2DJGAME! NOVO

標題: 最近有没有思想比较复杂的动画片？ [打印本頁]
作者: yuanliqi    時間: 2007-08-14 14:22
標題: 最近有没有思想比较复杂的动画片？
最好像“攻壳机动队”这样的，还要有些哲理的。::1::

补充一下，还有类似的动画如“怪物”或者像宫崎骏的动画那样讲些道理的。
最近看到的一部比较好的是”穿越时空的少女“剧场版。
请大家再推荐下

[ 本帖最后由 yuanliqi 于 2007-08-14 14:26 编辑 ]
作者: w270281498    時間: 2007-08-14 15:38
猎人  幽游白书   我觉得很好  
        人性复杂  没有完全的好人  坏人
作者: sacpwc    時間: 2007-08-14 15:40
好像没什么了吧    最近都玩游戏去了    没怎么注意了
作者: liaoyangjun    時間: 2007-08-14 15:42
最近没有，EVA啊，翼神传说啊，这些都是可以看到你脑残的有深度动画
作者: kengodaseed    時間: 2007-08-14 15:49
这么说的话,那死亡笔记不就是无敌的杀人理伦??
作者: dredow    時間: 2007-08-14 15:50
泽尻善昭，菊地秀行，押井守，楼主去搜搜这几个名字，可得偿所愿
作者: never77    時間: 2007-08-14 15:52
虫师不错，里面的伦理还是值得一看的～
作者: hjn    時間: 2007-08-14 16:07
地球防卫少年不知道算不算
作者: bigbigluo    時間: 2007-08-14 16:15
虫之歌.......
算是最近比较有深度的一部了
作者: RPMWT    時間: 2007-08-14 16:21
大友克洋的几个代表作还可以吧,对了还有漫画之神的火鸟,有动画版

不过现在我已经看不下去有“深度”的动画了
作者: mujingling3    時間: 2007-08-14 16:24
近期好像没有什么啊，现在这类的动漫少很多了
作者: つるぎ    時間: 2007-08-14 16:44
同意9楼~虫之歌~比较喜欢~而且较有深度~
作者: bajiuba    時間: 2007-08-14 16:52
叛逆的鲁鲁修（已完结）：机战+复仇    迫不得已杀了同父异母的妹妹    好友曾杀死亲父     好友之间战斗

新连载的虫之歌也不错
作者: xxeva    時間: 2007-08-14 16:55
noein 试试.
不过有1,2年的时间了吧.
作者: differ_cn    時間: 2007-08-14 16:57
叛逆的鲁鲁修
有没有深度不重要，别让我打瞌睡就好。
作者: mutt    時間: 2007-08-14 16:58
复杂？要多复杂？既然是漫画，再“复杂”也不过是那些低学历的漫画家找到点灵感在那里YY，真想要学大人玩复杂就去看真正哲学和政治学的书吧，那时楼主会发现漫画家们终究只是为娱乐，他们的水准就那么点而已
作者: gf99kg    時間: 2007-08-14 16:59
反叛的鲁路修，这部片子值得一看．
作者: fdw1987    時間: 2007-08-14 17:03
死亡筆記阿，如此深度的難得一見阿。
作者: Lezard.V    時間: 2007-08-14 17:03
其实某觉得看书会有深度点.
作者: ggx-ky    時間: 2007-08-14 17:03
绝望老师算不算有思想呢....啊哈哈~~
作者: ffan881031    時間: 2007-08-14 17:22
永生之酒和精灵守护人
作者: parsonli    時間: 2007-08-14 17:48
有部动画叫sola，很好看，在此推荐一下。讲夜祸的。
作者: kinkisusan    時間: 2007-08-14 17:49
比较复杂。。虫师可以看看。。。黑之契约应该也可以
作者: eLightSF    時間: 2007-08-14 17:55
怎么没人说LAIN……这片子才是BT……
作者: ToT    時間: 2007-08-14 17:59
::5::看来自己落伍了——原来少年类的动画或轻小说改编的就叫有深度::5::当然如果商业性就是深度的本质的话。。。
不过本人从来不看有深度的，看动画就看动画嘛，又不是研究人类发展历史与社会伦理变迁。突然想起了港漫《拳皇》中八神的一句话：“你小子不要把打飞机当造爱啊！”
作者: bulage    時間: 2007-08-14 18:03
还是《翼神传说》个人觉得世界关比较复杂
作者: flyflytt    時間: 2007-08-14 18:36
足球小将也够多心理的
作者: tnt23    時間: 2007-08-14 18:39
monster算是有哲理的?难以苟同......感觉浦泽直树的作品不过以悬疑见长而已.
作者: lokibel    時間: 2007-08-14 18:49
反叛的鲁路修,死亡笔记之类的就不要拿出来显了,那些只不过稍稍涉及了一点人性,另外也不要看不起动画,黑客帝国还借鉴攻壳呢,
至于又深度的作品,个人推荐魔女猎人罗宾,死亡代理人,这两部讨论的是存在的意义,妄想代理人讨论快节奏社会人内心的空虚,黑礁,这片子深度不够,但对于人性的刻画绝对比鲁路修之类深刻的多,特别是第2部
作者: fxy850526    時間: 2007-08-14 18:51
其实EVA也可以，主题比较晦涩
作者: v1412    時間: 2007-08-14 18:52
鲁鲁修不错 lz如果没看过可以看看
作者: mutt    時間: 2007-08-14 20:17
[quote=lokibel] 反叛的鲁路修,死亡笔记之类的就不要拿出来显了,那些只不过稍稍涉及了一点人性,另外也不要看不起动画,黑客帝国还借鉴攻壳呢,
至于又深度的作品,个人推荐魔女猎人罗宾,死亡代理人,这两部讨论的是存在的意义,妄想代理人讨论快节奏社会人内心的空虚,黑礁,这片子深度不够,但对于人性的刻画绝对比鲁路修之类深刻的多,特别是第2部 [/quote]
黑客帝国这种同类娱乐产品就叫“复杂”了？Oh my god——Witch Hunter、Ergo Proxy这种只要风格阴沉的就叫“人性”了？说白了都是些感官刺激，很多“料”都还不是从人家学者那里“借”来然后自己加更多YY的娱乐要素（然后某些低龄读者就以为这是“哲学”、“人性”、“现实生活”），认真细致探讨哲学、社会、政治问题的书是绝对不会出自漫画家这个阶层的人之手的，他们主要是为了娱乐，相反他们倒是喜欢从不少学者著作那里七拼八凑、“吸收养分”，目标始终是为了娱乐观众（国外很多著名学者写书都是为了解决某些实际存在社会问题给出参考，相反谁都知道某些漫画那种价值观用在现实里肯定是要不得的吧？），何况漫画家书都卖不出去还敢谈教育？更没有哪个漫画家和动画导演敢说他的东西就是哲学，问题是他们这些残缺不全的东西一旦在观众层产生误导就是个问题

本人也看动画，但绝对不会把它上升到它根本达不到的高度，某些动画里面大谈的人生观、价值观更是让本人发笑，本人倒是更喜欢看轻松的，无非是追求感官刺激罢了，谈论“看不看得起”我想还不至于到这种地步
作者: atine    時間: 2007-08-14 20:22
传说中的EVA阿-V-大叔们的三神作
作者: alexstone    時間: 2007-08-14 20:31
eva好像很复杂 反正我看不懂
作者: xjltiancai    時間: 2007-08-14 20:34
地球防卫少年不知道合不合LZ胃口
作者: lipopfaye    時間: 2007-08-14 20:39
去看LAIN吧！！3遍都不会看明白。
作者: gf99kg    時間: 2007-08-14 20:54
如果是指看不懂的话那么超级多了，连宝莲灯都可以归入看不懂行列中．看了２次都还不明白说什么内容．
作者: aslon    時間: 2007-08-14 21:01
最近的话。。。实在找不出什么有深度的。 。。
作者: tophet_moloch    時間: 2007-08-14 21:07
思想比较复杂。。。是哪方面？
作者: 梅竹    時間: 2007-08-14 21:11
有,H动画最复杂,哈哈~~~
作者: 飞翔罗马    時間: 2007-08-14 21:12
虫师和再见，绝望先生
作者: 月之轮落    時間: 2007-08-14 21:28
妄想代理人

铃音


深度绝对达到了

达到你看不明白的地步
作者: ljf12345    時間: 2007-08-14 22:04
怪物，甲贺忍法帖，eva等
作者: stevensr    時間: 2007-08-15 00:20
钢の练金术士 应该不错
作者: myhell    時間: 2007-08-15 00:27
化猫  剑毫生死斗
以上
对于LLX和虫之歌  我不想多说什么
我只想说 真找内涵片可以看看这2个
作者: hxw777    時間: 2007-08-15 00:34
楼主可以去看看死亡笔记，反正我是看到最后看得脑子抽筋跳过分析直接看结果了。。。
作者: 水母寿司    時間: 2007-08-15 03:17
复杂。。。。。。。
还是看EVA和翼神去吧～
作者: eLightSF    時間: 2007-08-15 08:05
[quote=xjltiancai] 地球防卫少年不知道合不合LZ胃口 [/quote]


地球防卫少年漫画有点深……动画就流于河蟹了……够不上复杂……
作者: wfy258    時間: 2007-08-15 08:20
黑色契约者也还不错````
作者: yuanliqi    時間: 2007-08-15 10:47
决定先看看“翼神传说”和“虫之歌”
另外我说的有深度是指，整部片子是为了讲某个道理。做好是有积极意义的。像最近一部宫崎骏弟子的作品“地海战记”就是说，人的生命不在于长短，重要的是要活得精彩。
作者: separation    時間: 2007-08-15 10:53
虫歌.黑契...老一点的有 灰羽联盟..奇诺之旅...
作者: perish    時間: 2007-08-15 11:05
虫之歌节奏好慢说。。。
推荐小说。。。
作者: fmbt901001    時間: 2007-08-15 11:32
[quote=yuanliqi] 决定先看看“翼神传说”和“虫之歌”
另外我说的有深度是指，整部片子是为了讲某个道理。做好是有积极意义的。像最近一部宫崎骏弟子的作品“地海战记”就是说，人的生命不在于长短，重要的是要活得精彩。 [/quote]
翼神可以说是一部当年想要挑战EVA的片子~
和EVA相比~翼神最后把一切谜题都说清楚了~
但翼神还是和EVA一样~重在对人物心理的描写~
相对于LZ所说的"积极意义"有些差距~
如果想找些有积极意义的片子的话~建议LZ先暂时无视现在大部分热播的动画~
可以去寻找些如同《学美向前冲！》一类的片子~积极向上的概念一直贯穿着全剧~
诸如攻壳一类的片子.......现在很少了......很少了.....
PS:看了前面那么多人的回帖, 只是感觉很心寒, 不想再说什么了....
作者: TKCS    時間: 2007-08-15 11:35
魯魯修吧
如果是解謎方向的話
寒蟬還不錯
作者: siyu    時間: 2007-08-15 11:36
押井守的所有影片。。。。。。大友克洋的大部分影片。。。。。都很无聊而且“思想比较复杂”。。。。。。
作者: perish    時間: 2007-08-15 11:40
黑契貌似还不明。。。
但是有装深沉嫌疑。。。（表打我。。。
作者: ppk200    時間: 2007-08-15 13:51
地球防卫少年,一定是有深度的....

地狱少女..一定是有人性深度~的...
作者: arclice    時間: 2007-08-15 14:13
[quote=mutt] [quote=lokibel] 反叛的鲁路修,死亡笔记之类的就不要拿出来显了,那些只不过稍稍涉及了一点人性,另外也不要看不起动画,黑客帝国还借鉴攻壳呢,
至于又深度的作品,个人推荐魔女猎人罗宾,死亡代理人,这两部讨论的是存在的意义,妄想代理人讨论快节奏社会人内心的空虚,黑礁,这片子深度不够,但对于人性的刻画绝对比鲁路修之类深刻的多,特别是第2部 [/quote]
黑客帝国这种同类娱乐产品就叫“复杂”了？Oh my god——Witch Hunter、Ergo Proxy这种只要风格阴沉的就叫“人性”了？说白了都是些感官刺激，很多“料”都还不是从人家学者那里“借”来然后自己加更多YY的娱乐要素（然后某些低龄读者就以为这是“哲学”、“人性”、“现实生活”），认真细致探讨哲学、社会、政治问题的书是绝对不会出自漫画家这个阶层的人之手的，他们主要是为了娱乐，相反他们倒是喜欢从不少学者著作那里七拼八凑、“吸收养分”，目标始终是为了娱乐观众（国外很多著名学者写书都是为了解决某些实际存在社会问题给出参考，相反谁都知道某些漫画那种价值观用在现实里肯定是要不得的吧？），何况漫画家书都卖不出去还敢谈教育？更没有哪个漫画家和动画导演敢说他的东西就是哲学，问题是他们这些残缺不全的东西一旦在观众层产生误导就是个问题

本人也看动画，但绝对不会把它上升到它根本达不到的高度，某些动画里面大谈的人生观、价值观更是让本人发笑，本人倒是更喜欢看轻松的，无非是追求感官刺激罢了，谈论“看不看得起”我想还不至于到这种地步 [/quote]
HOHOHO说得好~来握个爪子~
不过长篇大论好像完全被忽略了呢，所以偶说都懒得说了阿~

话说回来，当年某校BBS大调整的时候把动漫版从文化艺术板块移到了娱乐休闲板块，偶还跟着参和抗议说动漫是文化，
现在想来都是当年太年轻犯下的错误阿~
作者: caisuwen    時間: 2007-08-15 14:56
有深度的动画多了，探讨存在主义的ERGO PROXY和EVA，描绘灰色人性的死亡笔记，还有意识流作品如虫师，灰羽联盟等，当然不一定全看得懂！
作者: ma0575    時間: 2007-08-15 15:25
复杂啊~  觉得近期的 永生之酒（BACCANO） 和 剑豪生死门 都很复杂~ 永生之酒第一集 完全没看懂…………
作者: cxcxcx    時間: 2007-08-15 15:58
虫师不错，不过不算最近的
作者: kouji_aiba    時間: 2007-08-15 17:54
[quote=lipopfaye] 去看LAIN吧！！3遍都不会看明白。 [/quote]
那个 其实我看不懂 最终兵器彼女 那个算有深度吗？
作者: mvzvm    時間: 2007-08-15 19:45
有些看过,其他的什么时候下来看
作者: pldream    時間: 2007-08-15 19:49
机器猫。。。。绝对有深度，现在各大影院都在放映啊
作者: doudlezz    時間: 2007-08-15 20:35
老片子，羊之歌，还不错的东西，而且很短
还有么，再让偶想想吧
作者: 人类的故事    時間: 2007-08-15 20:38
来来来，11区名言录
http://popgo.net/wiki/11%E5%8C%BA%E5%90%8D%E8%A8%80%E5%BD%95#raiu_GL

……楼主，你在面对一般青少年的虚拟ACG中想追寻什么？

如果你想追寻真实，想探求这个世界的道理，以我个人经验，你还是早早放弃吧，大多数ACG的作者一不是IQ250以上的天才，二不是有什么了不起的个人经验的智者，他们也就是一些会YY的普通人，你能指望他们能把作品中的虚拟世界建得多完美，在作品中溶入多少条理？

客观来说，我们所处的世界太过复杂，不同因素之间相互作用大过庞大，你要个人来完全理解并重现它们几乎是不可能的任务，一般也就是抓住一小点进行着重刻画而已，非那一小点之内的东西，也就只能配合着这一小点按需要展开，而不是按真实来展开。举个例子，正面的作品主题多是“家族”、“同伴”、“正义”、“爱情”，那个作品中的其余情节都得围绕着这些主题按需要展开；反之来说，负面主题多是“鬼畜”、“私利”、“欲望”、“背叛”，那么作品中的线索都得围着这些东西按需要铺垫。

说实话，蘑菇已算是ACG作者中比较特别的了，看了他的空境就有感觉，他展现的世界观与平常的ACG是有较大区别的，从某种意义上来说，蘑菇与富奸有点相象。他们的主题都不是那快被写烂的看了就让人乏力的“家族爱”之类，而是在人物的个性化以及善与恶模糊的分界线上。

不多写了，总之ACG中是没有“真实”的合理的，如果想看更真实的传奇，估计伟人们的自传可能更合适，毕竟是在现实世界中已发生的东西，就算记述不全，合理性也比虚拟的ACG要强很多。


内涵：当在给别人解释自己喜欢的东西同时希望拉人下水以达到提高自己身份的目的，但是由于被表达事物的优点的抽象性而又找不到合适的词来表达，害怕听众看破导致身份跌价于是找来敷衍逻辑混乱和表述不畅的挫败感时使用的万能名词之一。同类词还有神作等等。

[ 本帖最后由 人类的故事 于 2007-08-15 20:41 编辑 ]
作者: 秋天之风    時間: 2007-08-15 20:43
凉宫我想素最近比较新的了....虽说以有一年多的了
作者: Nelson    時間: 2007-08-15 20:59
CHOBITS
不好么
这么有深度的影片
作者: Brighteast    時間: 2007-08-15 21:10
COWBOY BEBOP
EVA
MONSTER等等等等
这些神作不可不看~~~
作者: nilfree    時間: 2007-08-15 21:25
楼主最近可不流行深度风了，现在都上恶搞专题，唉~~
作者: Marice    時間: 2007-08-15 23:59
MONSTER（香港翻译叫：魔刹）
深度没问题，问题是个人的心理素质。
作者: hong213    時間: 2007-08-16 00:27
你干脆去看寒蝉算了，那个可以．
作者: 孤独な心    時間: 2007-08-16 00:43
说实话...个人记得的比较法人深思的都是古老物...大家说的作品在下也看过一部分...不过印象不深...也许偶需要补课了...= =

（PS.虫之歌很好...推荐...）
作者: felen    時間: 2007-08-16 00:56
貌似没有 嗯。。。确实没有。。。
作者: Hadesgo    時間: 2007-08-16 06:27
[quote=mutt] [quote=lokibel] 反叛的鲁路修,死亡笔记之类的就不要拿出来显了,那些只不过稍稍涉及了一点人性,另外也不要看不起动画,黑客帝国还借鉴攻壳呢,
至于又深度的作品,个人推荐魔女猎人罗宾,死亡代理人,这两部讨论的是存在的意义,妄想代理人讨论快节奏社会人内心的空虚,黑礁,这片子深度不够,但对于人性的刻画绝对比鲁路修之类深刻的多,特别是第2部 [/quote]
黑客帝国这种同类娱乐产品就叫“复杂”了？Oh my god——Witch Hunter、Ergo Proxy这种只要风格阴沉的就叫“人性”了？说白了都是些感官刺激，很多“料”都还不是从人家学者那里“借”来然后自己加更多YY的娱乐要素（然后某些低龄读者就以为这是“哲学”、“人性”、“现实生活”），认真细致探讨哲学、社会、政治问题的书是绝对不会出自漫画家这个阶层的人之手的，他们主要是为了娱乐，相反他们倒是喜欢从不少学者著作那里七拼八凑、“吸收养分”，目标始终是为了娱乐观众（国外很多著名学者写书都是为了解决某些实际存在社会问题给出参考，相反谁都知道某些漫画那种价值观用在现实里肯定是要不得的吧？），何况漫画家书都卖不出去还敢谈教育？更没有哪个漫画家和动画导演敢说他的东西就是哲学，问题是他们这些残缺不全的东西一旦在观众层产生误导就是个问题

本人也看动画，但绝对不会把它上升到它根本达不到的高度，某些动画里面大谈的人生观、价值观更是让本人发笑，本人倒是更喜欢看轻松的，无非是追求感官刺激罢了，谈论“看不看得起”我想还不至于到这种地步 [/quote]


至少真正有深度的，我只认同银河英雄传说。

其他都是在惺惺作态，把人性的丑陋拿一点出来故作矛盾。比如Conan那种每个凶手都是迫不得已苦大仇深那种。

高达Seed这种货色，和银英面前灰头土脸。BL 妹控 外加偏执狂 +  语言的空洞乏力还想标榜自己在解释战争的本质和人性，不要笑死人了。

地狱LOLI，基本套路就是加强版Conan。虽然扯得感觉还是可以的，至少感觉不是很生硬。LZ想看可以试一试。



另外说句难听的，虽然日本ACG教育作用很低，但是至少我们中国对于长期被GCD灌满忠诚和谐等无数思想大粪的FQ所充斥的社会，个人觉得还是有一定意义的。

虽然在思想上不是佳肴，但总比大粪强多了。
作者: yeye1982    時間: 2007-08-16 06:54
感觉就秒速５厘米还可以吧
我不是很喜欢
自己倒很推荐魔女之刃～
作者: aresnagasawa    時間: 2007-08-16 08:04
打機同看動畫多,沒留意~
作者: never77    時間: 2007-08-16 08:34
其实有深度不在于片子，而在于自身，比如从蘑菇可以想成OX，从一根绳子想起某场景，某些简单的图打码后会呈现出超X画面。。。。LZ努力往这方面发展吧～（围殴。。。
作者: worldwolf    時間: 2007-08-16 08:48
攻壳机动队——目前本人最迷惑的动画
EVA——以前本人认为应该没有比其更迷惑的……
作者: fmbt901001    時間: 2007-08-16 09:49
[quote=Hadesgo] 至少真正有深度的，我只认同银河英雄传说。 [/quote]
同感~但是银河英雄传说是直接涉及对于政体的讨论了~
可以说整部片子(小说)都是在抨击两个~同时支持对于另一政体的完善~(莱因哈特最后的遗言就能证明)
但是从细节剧情上~又抨击了盲目的英雄主义.....呃......
还有很多~
嗯嗯~但绝对是部经典的片子的说~嗯嗯~PS:游戏也是不错的~吓吓~
作者: zhang3    時間: 2007-08-16 11:46
宫崎俊的动画最有深度啦～
作者: wolfraincjw    時間: 2007-08-16 11:58
有部叫,火凤燎原.的. 讲3国的挺好的.....
是国人画的...
作者: 狂気の月の兎    時間: 2007-08-16 12:21
我认为所有动画都能看出深度来::5::
作者: 雪狐001    時間: 2007-08-16 16:25
杀戮都市不错啊，不过比较阴暗
作者: laions    時間: 2007-08-16 18:08
EVA、Monster。如果算上漫画还有20世纪少年，Pluto
作者: 来自地狱里的狼    時間: 2007-08-16 18:25
EVA不错的！就是烂尾了！叛逆的鲁鲁修也不错的
作者: ST.TSK    時間: 2007-08-16 19:37
只知道桃华的监督思想很复杂
作者: sai84089670    時間: 2007-08-16 20:26
死亡笔记之类的吧，思想推理复杂
作者: puyol    時間: 2007-08-17 11:50
伟大的作品都没有什么深度，相信我
作者: ryuusei    時間: 2007-08-17 13:49
意识流的一抓一大把
押井守近几年的片子都这样
作者: jszjsz    時間: 2007-08-17 13:58
虫之歌 和 SCHOOL DAYS
作者: yuanliqi    時間: 2007-08-17 16:29
[quote=jszjsz] 虫之歌 和 SCHOOL DAYS [/quote]
这两部都没完结吧，等完结了再下。
作者: sizit    時間: 2007-08-17 18:59
最近没什么好看的饿`
作者: vsdemon    時間: 2007-08-18 10:40
死亡笔记的世界观人生观好复杂
作者: zwyzwyz    時間: 2007-08-18 10:49
鬼泣
还有就是 赏金猎人
作者: schlieffen    時間: 2007-08-18 11:02
今敏的红辣椒
TV番吗...绝望先生可能算吧
作者: mutt    時間: 2007-08-18 11:48
[quote=Hadesgo] 至少真正有深度的，我只认同银河英雄传说。

其他都是在惺惺作态，把人性的丑陋拿一点出来故作矛盾。比如Conan那种每个凶手都是迫不得已苦大仇深那种。

高达Seed这种货色，和银英面前灰头土脸。BL 妹控 外加偏执狂 +  语言的空洞乏力还想标榜自己在解释战争的本质和人性，不要笑死人了。

地狱LOLI，基本套路就是加强版Conan。虽然扯得感觉还是可以的，至少感觉不是很生硬。LZ想看可以试一试。



另外说句难听的，虽然日本ACG教育作用很低，但是至少我们中国对于长期被GCD灌满忠诚和谐等无数思想大粪的FQ所充斥的社会，个人觉得还是有一定意义的。

虽然在思想上不是佳肴，但总比大粪强多了。 [/quote]
银河英雄传说虽然在战争与和平问题上有一定的现实描写，但是这种层次仍然是很低的，田中芳树无非是摆出了“现在是什么样”（尽管手法是科幻的表达形式），但并没有回答“为什么这样？”、“怎么解决？”，更可笑的是他甚至把能否制止战争和国家政体联系在一起（毕竟在他的背景设定里银河系只有少的可怜的三方势利，这种极度抽象尽管也有学者搞过，但只是学者抽象样本的一种而已），单纯考虑国家内部层面某一个小因素对战争的作用显然是比较肤浅的，更何况他所设想的世界观基本上是个“你死我活”的纯粹丛林法则世界，中间还多了个小掮客势利，这明显有比较强的娱乐成分，也就是说在“现在是什么样”这个层面的表现上他也是不严肃的

对比一下历史上的学者，尽管很多人认为学者的语言太深邃，会不会和现实脱节？其实这是因为学者们从更深层次考量的缘故，但是他们的考量也是完全立足于最基本的现实的。比如在战争的原因上，马列认为是由于阶级和国家性质原因、摩根索认为是人性、沃尔兹认为是国际社会的无政府状态（这也是西方学术界最认同的）、更新的则是温特所理解的国家互动过程中的社会建构……::1::

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-08-18 11:59 编辑 ]
作者: auauboy    時間: 2007-08-18 16:13
去看看星之声，虽然只有20来分钟，但很不错的
作者: 二凡    時間: 2007-08-18 16:37
怪医秦博士
火鸟
手塚大神的作品
作者: Hadesgo    時間: 2007-08-18 21:00
[quote=mutt] [quote=Hadesgo] 至少真正有深度的，我只认同银河英雄传说。

其他都是在惺惺作态，把人性的丑陋拿一点出来故作矛盾。比如Conan那种每个凶手都是迫不得已苦大仇深那种。

高达Seed这种货色，和银英面前灰头土脸。BL 妹控 外加偏执狂 +  语言的空洞乏力还想标榜自己在解释战争的本质和人性，不要笑死人了。

地狱LOLI，基本套路就是加强版Conan。虽然扯得感觉还是可以的，至少感觉不是很生硬。LZ想看可以试一试。



另外说句难听的，虽然日本ACG教育作用很低，但是至少我们中国对于长期被GCD灌满忠诚和谐等无数思想大粪的FQ所充斥的社会，个人觉得还是有一定意义的。

虽然在思想上不是佳肴，但总比大粪强多了。 [/quote]
银河英雄传说虽然在战争与和平问题上有一定的现实描写，但是这种层次仍然是很低的，田中芳树无非是摆出了“现在是什么样”（尽管手法是科幻的表达形式），但并没有回答“为什么这样？”、“怎么解决？”，更可笑的是他甚至把能否制止战争和国家政体联系在一起（毕竟在他的背景设定里银河系只有少的可怜的三方势利，这种极度抽象尽管也有学者搞过，但只是学者抽象样本的一种而已），单纯考虑国家内部层面某一个小因素对战争的作用显然是比较肤浅的，更何况他所设想的世界观基本上是个“你死我活”的纯粹丛林法则世界，中间还多了个小掮客势利，这明显有比较强的娱乐成分，也就是说在“现在是什么样”这个层面的表现上他也是不严肃的

对比一下历史上的学者，尽管很多人认为学者的语言太深邃，会不会和现实脱节？其实这是因为学者们从更深层次考量的缘故，但是他们的考量也是完全立足于最基本的现实的。比如在战争的原因上，马列认为是由于阶级和国家性质原因、摩根索认为是人性、沃尔兹认为是国际社会的无政府状态（这也是西方学术界最认同的）、更新的则是温特所理解的国家互动过程中的社会建构……::1:: [/quote]

小说是种艺术，而不是教科书。

田中至少把战争中形形色色的众生相刻画得很好。很多问题要留给自己去思考去体会的。

战争问题不是孤立的，除了学者分析的利益问题外。底层大众被上层统治者的喉舌玩弄于股掌之间、轻易地被煽动与哄骗。
还有仇恨与偏见的本质。



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