2DJGAME! NOVO

標題: 因高達00而有感而發 [打印本頁]

作者: kenny 時間: 2007-10-23 18:50
標題: 因高達00而有感而發
假說發明大王愛迪生與一群科技天才成立了一個組織，而這個組織中存在著一群商業天才又很有錢，他們有錢到能自資研究又不需把新發明賣出去不把新發明公之於世，那這組織擁有的科技比當時高出成百年也不是難事!那不過是人材與資金的結晶品罷了!
但在現實上，要做到這樣所需的資金是以億為單位的，這樣做等於每年掉過百億的錢落海= =(會這樣少嗎)有人會做嗎?而且保密也是一件很困難的事!你要知道世界上有些人叫[打工皇帝]嗎?他們每年所交的稅近億元(見鬼)這世界有不少天才呢!試想想全球富豪首百名一起成立一個組織，恐怖嗎?
高達00不過是將天才再天才化幾級...個人認為它的背影設計得不錯，各國為自己的利益而發動戰爭，用武力制止武力!動漫就是把不可能變成可能的東西，請不要把太過現實的想法代入去!抱歉!常常看見有些人從太現實的角度去看動漫，而把它們貶得一文不值，但那些差動漫又不見他們去罵!這情況有夠令人火大!這世界是啥呀(反桌)再次抱歉!這是有感而發的貼子!

[ 本帖最后由 kenny 于 2007-10-23 20:39 编辑 ]

作者: buser9999 時間: 2007-10-23 18:53
LZ冷静点……本来高达就是幻想……
不要老是拿现实跟它比较，这样会看得开心点……

作者: Snake_0212 時間: 2007-10-23 18:59
我怎么老感觉这高达科技是来自外太空生命的,比如这个组织无意中在宇宙中发现了神秘的遗留物等等..再加以改进...(超时空要塞啊)

作者: wohuyingkai 時間: 2007-10-23 19:04
[quote=buser9999] LZ冷静点……本来高达就是幻想……
不要老是拿现实跟它比较，这样会看得开心点…… [/quote]
这位您完全没有看懂LZ说什么，，
他支持的是幻想，，不是现实，，

作者: mutt 時間: 2007-10-23 19:10
首先要明确一点，这里的人都有起码的言论自由，不愿意从现实角度思考动漫的人的确有，但是不等于这里就不允许有人从现实角度思考问题，有人喜欢看幼稚颠狂的，也有人喜欢看成熟老成的，一部动画你可以喜欢就不允许别人不喜欢了？如果楼主认为从现实角度思考是不正确的话可以直接给出批驳，但是请不要在这里抱怨别人说了你不喜欢听的话

个人也有感而发一句：自己的知识积累越多就越发现动漫作者的水准不过如此～特别是很多喜欢拿战争和政治当题材的日本动漫作者

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-23 19:17 编辑 ]

作者: buser9999 時間: 2007-10-23 19:10
[quote=wohuyingkai] [quote=buser9999] LZ冷静点……本来高达就是幻想……
不要老是拿现实跟它比较，这样会看得开心点…… [/quote]
这位您完全没有看懂LZ说什么，，
他支持的是幻想，，不是现实，， [/quote]

我承认我好像是会错义……那是因为LZ有几句话表达不清……
说话还是说清楚点的好

作者: GATO01 時間: 2007-10-23 19:17
现在看高达就图热闹了.当真确实没意思.

作者: rx78gp03fb 時間: 2007-10-23 19:18
无所谓，自己喜欢的东西就要贯彻下去。不喜欢的东西也要贯彻下去。走自己的路去吧。

作者: kenny 時間: 2007-10-23 20:29
[quote=mutt] 首先要明确一点，这里的人都有起码的言论自由，不愿意从现实角度思考动漫的人的确有，但是不等于这里就不允许有人从现实角度思考问题，有人喜欢看幼稚颠狂的，也有人喜欢看成熟老成的，一部动画你可以喜欢就不允许别人不喜欢了？如果楼主认为从现实角度思考是不正确的话可以直接给出批驳，但是请不要在这里抱怨别人说了你不喜欢听的话 [/quote]

我想你可能會錯意了!不論是從現實或不現實的角度去看動漫我都很贊成和認同!由不同的角度去看事情是件好事!高達00混合了現實與不現實，理性與不理性很不錯呢!當然好東西因別人看不到它的好處而被貶得一文不值有點令人生氣!但是我想說的不是這些，因為看不到就是看不到，不用那麼生氣，傷身呢-_-我想說的是不要用太現實(過份現實)的角度去看動漫，而評價是一文不值!因為即使是最好的電視劇也不可能做到絕對現實，一定有劇情是不可能實現的和出現機率極低的偶然或連續偶然!真正令人火大的是那些人剛剛才說高達00多不現實多差，另一方面就說一些殺必死多而內容不新奇的動漫有那好有多好(很值得看)這是啥呀(反桌)抱歉!貼子剛出不久就已令兩人誤會，原諒我文科最弱-_-其實關於高達00的現實與不現實，理性與不理性我還想寫更多的，不過為了不引起更多的誤會算了...很久沒有看到令人感受那麼多的動畫了，繼小魯之後

[ 本帖最后由 kenny 于 2007-10-23 20:36 编辑 ]

作者: 二级兽兵 時間: 2007-10-23 21:54
跟辐射和PS:T这样的作品相比所有的日本ACG都是渣……well，手冢那辈人不算在内~所以也不用较真了~

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-23 22:02
关键点还是剧情的矫揉造作。

你回首看自己小时候迷的特摄片什么货色（或者类似的动画），我们看现在的Gundam就什么感觉。

不过现在脑残片不少，随便看看也就算了。但是Gundam每次对战争这种“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流。而偏偏喜欢装B出拉克斯、狄兰达尔、鸡神这种货色作为大彻大悟的贤者来普济世人。把OTAKU搞傻得不在少数，自以为得其实。

应该说，对于天朝这种喜欢歌颂战争、什么2B敌人死了变泥土、英雄死了金光闪闪、为什么战旗美如画。的这种2B国家的一群2B国民，多看看Gundam还是有些好处的。

省得动不动就要把原子弹干到国外去。

作者: 大和基拉 時間: 2007-10-23 22:29
如果我们的未来象高达世界的话

::4::

作者: mutt 時間: 2007-10-23 22:32
[quote=kenny] 我想你可能會錯意了!不論是從現實或不現實的角度去看動漫我都很贊成和認同!由不同的角度去看事情是件好事!高達00混合了現實與不現實，理性與不理性很不錯呢!當然好東西因別人看不到它的好處而被貶得一文不值有點令人生氣!但是我想說的不是這些，因為看不到就是看不到，不用那麼生氣，傷身呢-_-我想說的是不要用太現實(過份現實)的角度去看動漫，而評價是一文不值!因為即使是最好的電視劇也不可能做到絕對現實，一定有劇情是不可能實現的和出現機率極低的偶然或連續偶然!真正令人火大的是那些人剛剛才說高達00多不現實多差，另一方面就說一些殺必死多而內容不新奇的動漫有那好有多好(很值得看)這是啥呀(反桌)抱歉!貼子剛出不久就已令兩人誤會，原諒我文科最弱-_-其實關於高達00的現實與不現實，理性與不理性我還想寫更多的，不過為了不引起更多的誤會算了...很久沒有看到令人感受那麼多的動畫了，繼小魯之後

[/quote]
我不觉得这里有人过份现实，倒是高达00过份不现实，而且这种不现实容易误导别人，光知道指责别人过于现实的同时有没有想过自己过于沉迷于这种不现实？如果一辈子都当小P孩或者这里的人都永远长不大也就罢了，问题是人的知识和履历不能让人永远停留在这个档次。高达到现在了还拿这种幼稚到极点的国际和平主义出来卖弄本身就很可笑，更不用说是那种让人犯困的意淫战斗和猪脚所谓cool个性了（这早就不是现实不现实的问题了，根本就是老套），看到这种令人反感恶心的东西有人想吐槽就根本不足为奇了，即使是公认的理想主义者切・格瓦拉都没到这么幼稚荒诞的地步，人家起码是为了共产主义在战斗，不是为了什么无聊的世界和平（也只有吃饱了没事干的发达国家国民鼓吹的最厉害）

另外需要解释一下主张实现和平的人未必都是和平主义者，高达00恐怕是高达历代鼓噪和平主义最厉害的了，和平主义是有特别含义的，反对一切战争恰恰就是他们的口头禅。不要以为这种思想很“伟大”，这种幼稚的思潮在历史不同时期都曾经出现过起伏，甚至对人类历史和某些国家造成过严重危害。反对一切战争？那高达00的猪脚们做的又是什么？还装出一副令人作呕的不情愿的样子…就算本人这种根本不相信世界和平的人都觉得很反感，不要说什么我们过于立足现实，因为高达里面的许多设定等等根本就是立足现实（楼主自己心里也有数），不让人联想才奇怪呢

另外提醒一下11楼的那位，你一方面摆出别人都很幼稚的架势，一方面又摆出一副瞧不起整个“天朝”人的架势，有没有想过自己又是什么？你不满意某些现象可以理解，但是不要随便侮辱中国，中国一千年来都是你说的这样？（好像你也不是来自某岛的愚昧怯懦的“胎毒分子”），不要摆出一副整个国家都对不起你的架势

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-23 23:06 编辑 ]

作者: Kurau 時間: 2007-10-23 23:08
高达OO的主要问题还不在这里，以前每代高达剧都要先说明一下“因为什么什么的原因，人形兵器MS开始成为战争的主流……等等”，这次只字未提，好像人形兵器很自然似的——然则在雷达系统横行的年代，大量远距离打击武器的存在绝对不会给MS任何生存空间。（举例，铁人系地面用MS，第二话里可以看出运动能力低下，试问要如何躲避超视距的打击？）

作者: wohuyingkai 時間: 2007-10-23 23:29
[quote=Hadesgo] 关键点还是剧情的矫揉造作。

你回首看自己小时候迷的特摄片什么货色（或者类似的动画），我们看现在的Gundam就什么感觉。

不过现在脑残片不少，随便看看也就算了。但是Gundam每次对战争这种“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流。而偏偏喜欢装B出拉克斯、狄兰达尔、鸡神这种货色作为大彻大悟的贤者来普济世人。把OTAKU搞傻得不在少数，自以为得其实。

应该说，对于天朝这种喜欢歌颂战争、什么2B敌人死了变泥土、英雄死了金光闪闪、为什么战旗美如画。的这种2B国家的一群2B国民，多看看Gundam还是有些好处的。

省得动不动就要把原子弹干到国外去。 [/quote]
嘛，这只是为了更加使动画更具动画感的一种手段而已，
其实纠缠于政治和残酷性的高达时代已经过去了，
现在需要偶像人物领军的高达系列，
毕竟对于大众而言看动画并不是要深入思考和反思，
更多的接受一种感动和激励，，

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-23 23:38
13楼，看了几个你的措辞也基本了解你的立场。

我不想再这里和左F开战。至于对2B天朝的看法，大体上罗永浩的《老罗语录》可以代表我的基本见解。

[ 本帖最后由 Hadesgo 于 2007-10-23 23:40 编辑 ]

作者: mutt 時間: 2007-10-24 00:00
[quote=Hadesgo] 13楼，看了几个你的措辞也基本了解你的立场。

我不想再这里和左F开战。至于对2B天朝的看法，大体上罗永浩的《老罗语录》可以代表我的基本见解。 [/quote]
我不觉得我是“左”，只是看不惯某些人这种自以为自己看破一切的架子，好像别人都没自己聪明、被蒙敝了一样，张口闭口就是“脑残”，还把看不惯自己的人说成左F，不跟你讨论国家现状，建议你想想你自己是谁？圣人？自己一个人和那位罗大师去孤高YY吧，另外明白人有的是，但是不是人人都把不满挂在嘴上，也更没有人成天去开骂国家如何如何，你不满意可以离开，不能离开就去适应，内心比你不满比你凄惨的人有的是，不要以为自己是最悲观最清醒的

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-24 00:16 编辑 ]

作者: Arucard 時間: 2007-10-24 01:06
[quote=mutt] [quote=Hadesgo] 13楼，看了几个你的措辞也基本了解你的立场。

我不想再这里和左F开战。至于对2B天朝的看法，大体上罗永浩的《老罗语录》可以代表我的基本见解。 [/quote]
我不觉得我是“左”，只是看不惯某些人这种自以为自己看破一切的架子，好像别人都没自己聪明、被蒙敝了一样，张口闭口就是“脑残”，还把看不惯自己的人说成左F，不跟你讨论国家现状，建议你想想你自己是谁？圣人？自己一个人和那位罗大师去孤高YY吧，另外明白人有的是，但是不是人人都把不满挂在嘴上，也更没有人成天去开骂国家如何如何，你不满意可以离开，不能离开就去适应，内心比你不满比你凄惨的人有的是，不要以为自己是最悲观最清醒的 [/quote]

同感，现在很多人只看懂了表面现象后觉得自己很了不起，自己的想法就是对的。拜托……我有时都懒得说了……一说就想骂人
另外对自己国家的不满是很愚蠢的，有本事就移民啊……既然没有办法移民的话建议一个人好好待着，对社会不满的话就不要踏入这个社会
最后再说下，对于中国而言，没有搞懂马、恩、列、毛主义的话就不要开口骂。

作者: eilot 時間: 2007-10-24 01:09
個人只是認為樓主部分有些合理,部份也有點認同
(指的是動畫設定問題)

不合理的科技,不合理的資金流動也沒有人發現,扯到十分驚人的GN粒子引伸出來科技
基本上將地球任何一個國家組織組合一起也可以無視的程度

不過都沒所謂
反正下個月就可以知道蛋蛋的最終結果?
理由
下個月正式推出蛋蛋前傳,外傳和
後傳...

只要看後傳第一回,就可以知道天人組織最後的下場/收場是如何?

如果是完全和平就沒什麼可講,
這是一套垃圾的裝B神棍片

如果是依然下去
代表天人根本解決不到人類的本性

如果更加混亂
只代表科技漏出,三大世界組織因為發展更強更扯的機械
戰爭只會更白熱化
天人組織只是幫手煸動,多得他不少

如果根本只是一私心
那麼他不過是一個惡佈組織,最後等死

沒法子,誰叫他下個月就有連載後傳...

不過前傳的機體名也好笑
因為前天人的機體名稱居然是

塔羅卡

對不起,突然想到百櫻小櫻magic卡

ps:
完全和平?
人類死清光就是完全和平吧了
不會就算沒了人類,其他生物都有意見不合,都有戰爭
結論不過是一鬧劇吧了

作者: Arucard 時間: 2007-10-24 01:17
[quote=eilot] 個人只是認為樓主部分有些合理,部份也有點認同
(指的是動畫設定問題)

不合理的科技,不合理的資金流動也沒有人發現,扯到十分驚人的GN粒子引伸出來科技
基本上將地球任何一個國家組織組合一起也可以無視的程度

不過都沒所謂
反正下個月就可以知道蛋蛋的最終結果?
理由
下個月正式推出蛋蛋前傳,外傳和
後傳...

只要看後傳第一回,就可以知道天人組織最後的下場/收場是如何?

如果是完全和平就沒什麼可講,
這是一套垃圾的裝B神棍片

如果是依然下去
代表天人根本解決不到人類的本性

如果更加混亂
只代表科技漏出,三大世界組織因為發展更強更扯的機械
戰爭只會更白熱化
天人組織只是幫手煸動,多得他不少

如果根本只是一私心
那麼他不過是一個惡佈組織,最後等死

沒法子,誰叫他下個月就有連載後傳...

不過前傳的機體名也好笑
因為前天人的機體名稱居然是

塔羅卡

對不起,突然想到百櫻小櫻magic卡

ps:
完全和平?
人類死清光就是完全和平吧了
不會就算沒了人類,其他生物都有意見不合,都有戰爭
結論不過是一鬧劇吧了 [/quote]

基本上我已经当00是一部展现日本人天真想法的片子看了……天人组织连个基本信念都没有……如果后传是装B结局的话，那我可以放弃这部片子了。世界和平？等英特纳雄耐尔实现后再说吧，当然这实现的过程是一方把另一方彻底打趴下才行……革命、战争、和平人类永远都是按着这个顺序发展下去的。

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-24 02:29

so predictable...

某D第17次月经的河蟹乌烟瘴气。

说过不开火就说道做到。

量你们也就这点程度了。如果这里被搞成铁血那种2B论坛，我大不了闪人。

[ 本帖最后由 Hadesgo 于 2007-10-24 02:41 编辑 ]

作者: Arucard 時間: 2007-10-24 03:56
[quote=Hadesgo]

so predictable...

某D第17次月经的河蟹乌烟瘴气。

说过不开火就说道做到。

量你们也就这点程度了。如果这里被搞成铁血那种2B论坛，我大不了闪人。 [/quote]

谁都不想在2D谈那些话题，大家只是说说自己的想法而已。没有语言上的攻击，你可以说大家就不能说吗？这点气量应该有吧？铁血那里可是语言攻击无限啊，不过那里军事小说挺多，也就那个能看看……
有的话不想在这里说，要坏规矩的

作者: yeye1982 時間: 2007-10-24 05:18
说实话,剧情杂糅.
是从SEED以来的通病.

作者: ornn 時間: 2007-10-24 08:58
日本ACG所谓关于政治、战争、和平的题材大多都很幼稚
其实他们只要做地球人VS宇宙怪兽这样的热血题材就OK了，搞那么故作深沉只能说是装X，让人看笑话

可能是进入蜀黍级别了，个人近2年来已经很少看动画，因为觉得实在太幼稚……只关注一下影评而已

作者: shinichi1122 時間: 2007-10-24 09:37
看到那么多人热烈讨论00,无论是鲜花还是板砖,我看日升已经达到他的目的了...

00现在才3集而已,对它的盖棺定论还为时尚早,接下去看吧,我想等过了13集后再判断是垃圾还是宝才比较客观~

作者: madoka01 時間: 2007-10-24 14:19
表达得理想还是不错滴嘛，不需要想太多咯，呵呵！基本上00得主题还是很理想化得，用不着没完没了得扯现实吧，娱乐而已，要想YY就去找EA得CC来打2局吧，呵呵基本上把高达当作神秘发掘得外星科技就好了！

作者: mutt 時間: 2007-10-24 14:47
其实高达00最大的病症也就是它非要拿现实国际社会做设定的基础，黑田这帮人趁机“感慨”一番，其实如果他们按照高达的过去套路采用纯科幻式设定恐怕就不会挨这么多板砖了，我们很多人也有我们自己的历史观，这部本身就拿现实说事的动画很容易让人联系现实，允许黑田“感慨”就不允许我们“感慨”了？

另外我可不认为我们接受的历史观是纯粹的马列，因为斯大林就曾经讽刺毛是”涂着共产主义油脂的民族主义者”，很讽刺的是这句话也适用于斯大林自己，作为所谓“毛的思想后继者”的我们这一代就更不用说了吧？其实真正的马列恰好是斯大林之前的列宁在苏俄刚刚成立的时候提出的《和平法令》等等一系列“无私”的国际主义外交政策，可惜他自己都认识到这是无法实现的，至于斯大林……我倒觉得我们目前的很多国际政治价值观和历史观和美国的国际政治主流流派“现实主义”出奇的接近（现在发展成了结构现实主义，美国政府智库的很多学者恰恰也是这个流派的），基辛格也正是这个流派的大师级代表人物之一，这恐怕就不能说只有我们中国处于蒙昧状态了吧？在目前这个国际社会，“民族主义”是100％胜过“国际主义”的，更不用说宗教极端分子和民族分裂分子了，这种状况的终结在可见的将来是看不到的

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-24 14:50 编辑 ]

作者: 星碎雷羽 時間: 2007-10-24 15:41
才幾集，對于劇情，世界觀等的想法，暫時有所保畱

單純從高達說起，可能因為新的能源驅動關繫吧，總之身體的搆造很囧，一點都不符閤高達的機體標準（倒有點像LULU里的那些機體，不過是有臉而已）。或許有人喜歡這種搆造的高達吧！

但實話說，以戰鬥場麵而論，的確蠻有魄力的。起碼比seed繫列那些為了省錢，同一攻擊畫麵重復多次的好很多了（想學eva那46秒1偵畫麵的省錢方式）

人物嘛，即使是UC迷，相信也知道哪個比較好看吧

所以呢！新的動畫總是有好有壞，如果一概而論，那與其看一部自己認為沒價值的動畫，倒不如不看。起碼還不用加那么多莫須有的成見

以上為個人意見，請不要介意

作者: mutt 時間: 2007-10-24 16:29
[quote=星碎雷羽] 才幾集，對于劇情，世界觀等的想法，暫時有所保畱

單純從高達說起，可能因為新的能源驅動關繫吧，總之身體的搆造很囧，一點都不符閤高達的機體標準（倒有點像LULU里的那些機體，不過是有臉而已）。或許有人喜歡這種搆造的高達吧！

但實話說，以戰鬥場麵而論，的確蠻有魄力的。起碼比seed繫列那些為了省錢，同一攻擊畫麵重復多次的好很多了（想學eva那46秒1偵畫麵的省錢方式）

人物嘛，即使是UC迷，相信也知道哪個比較好看吧

所以呢！新的動畫總是有好有壞，如果一概而論，那與其看一部自己認為沒價值的動畫，倒不如不看。起碼還不用加那么多莫須有的成見

以上為個人意見，請不要介意 [/quote]
所谓“莫须有”就是没有理由的理由，在你使用这个词汇以前最好知道它的含义。再者说我们这里有人批评高达00只不过是对它某些价值观的反感，好像没有说它“一无是处”吧，从来也没有人说高达00的画面、美工如何如何垃圾吧？

有的人在论坛发言只是畅所欲言表达观点，有争论是再正常不过的，如果仅仅因为这样就站在道德高度给人家扣帽子未免以偏概全了吧？另外我不相信所谓“神作”这个概念

作者: s9s0 時間: 2007-10-24 16:33
本來就是幻想
換個角度會看得開心點

作者: mutt 時間: 2007-10-24 16:43
[quote=s9s0] 本來就是幻想
換個角度會看得開心點 [/quote]
问题是有人不承认这是纯粹的幻想，非要去“捍卫”，说别人不该“太现实”，如果这里的版规有这种规定说坚决不准用现实观点评论日本动漫就另当别论。刚好又有人对这种幻想不感冒，两种观点完全相左的人遇到一起于是就发生争论了，但是至少没发生恶劣争吵，这种争论也不是不可取的，起码算是一种价值交流，如果成天大家都说xx动画是“神作”，都去“绝对和谐”，干脆论坛什么的都关门好了

另外说点题外的，往往有人成天抱怨社会和别人“不民主”，可是他们又偏偏不愿意听别人说他们不愿意听的话，原来他们的“民主”果然也是有xx特色的啊？这不是说我们不应该去考虑别人的感受，意见相左的时候可以相互交流沟通，但是一方因为觉得不能接受就完全不准另外一方说话了，我不觉得这叫“言论底限”

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-24 16:52 编辑 ]

作者: 光之猎人 時間: 2007-10-24 18:12
[quote=Hadesgo] 关键点还是剧情的矫揉造作。

你回首看自己小时候迷的特摄片什么货色（或者类似的动画），我们看现在的Gundam就什么感觉。

不过现在脑残片不少，随便看看也就算了。但是Gundam每次对战争这种“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流。而偏偏喜欢装B出拉克斯、狄兰达尔、鸡神这种货色作为大彻大悟的贤者来普济世人。把OTAKU搞傻得不在少数，自以为得其实。

应该说，对于天朝这种喜欢歌颂战争、什么2B敌人死了变泥土、英雄死了金光闪闪、为什么战旗美如画。的这种2B国家的一群2B国民，多看看Gundam还是有些好处的。

省得动不动就要把原子弹干到国外去。 [/quote]

同意最后两句话~的确，天朝喜欢歌颂战……还有一群FQ追，哎……

不过，其实00也差不多变超级系了

作者: madoka01 時間: 2007-10-24 18:27
[quote=光之猎人] [quote=Hadesgo] 关键点还是剧情的矫揉造作。

你回首看自己小时候迷的特摄片什么货色（或者类似的动画），我们看现在的Gundam就什么感觉。

不过现在脑残片不少，随便看看也就算了。但是Gundam每次对战争这种“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流。而偏偏喜欢装B出拉克斯、狄兰达尔、鸡神这种货色作为大彻大悟的贤者来普济世人。把OTAKU搞傻得不在少数，自以为得其实。

应该说，对于天朝这种喜欢歌颂战争、什么2B敌人死了变泥土、英雄死了金光闪闪、为什么战旗美如画。的这种2B国家的一群2B国民，多看看Gundam还是有些好处的。

省得动不动就要把原子弹干到国外去。 [/quote]

同意最后两句话~的确，天朝喜欢歌颂战……还有一群FQ追，哎……

不过，其实00也差不多变超级系了 [/quote]
这个……天朝其实很低调得……，战争也许没有对错之分，但是正义和非正义得区别那可是肯定有得，多元化思考问题哈，天朝加以歌颂的无非就是内战，党国的发家史（这个确实很无聊），……还有2战的反侵略题材，这个实在是不觉得有什么问题啊，EA的荣誉勋章出了那么多代，按照这逻辑也属于歌颂战争的玩意了啊，对了，还有战地系列…… 难道代表欧美玩家都是好战分子…… 具体的手段和整体的形势是2个概念，有种说法叫做程序正义和结果正义，区别还是蛮大的……作为一个天朝国民，没必要去思考什么反战之类的问题，跟着欧美一起打打荣誉勋章和战地也许更能加深一些问题的看法，因为历史的道德制高点这点欧美和天朝一样，不论过程如何……

作者: sitian444 時間: 2007-10-24 19:09
。。。。。。。。。。。。。。看动画来聊天都这么认真。。。。。空气都快烧起来了。楼主貌拟才把问题最现实化了～

作者: ilgxfe112 時間: 2007-10-24 20:00
对机器人没爱的人飘过

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-24 20:33
对于后半不予置评。至于前半，关键看世界关如何设定了。

当年看米国的电影《活跳尸》，世界观并没有超现实。
顶多是在化学上设定了种NB的物质。结果在后面高度腐烂的半个身体明显肺和声带都没了的尸体还能和主角们对话。

这种不入流的口胡剧情，连和自己设定的世界观相矛盾了。如果是神化的世界观那反倒算了，关键它不是。

至于高达也就算了。不过高达开觉醒印，放真无双秒杀杂兵的桥段实在无聊。而且驾驶员还能凭主观感情暴走。如果是神无月巫女那种也就算了，科技社会的背景还搞这一套就庸俗了。

作者: slm 時間: 2007-10-24 21:53
Gundam的编剧也不是读政治的
本来就是肾上腺元素多于恼前叶元素的，何必这么认真

作者: mutt 時間: 2007-10-24 21:55
[quote=光之猎人] [quote=Hadesgo] 关键点还是剧情的矫揉造作。

你回首看自己小时候迷的特摄片什么货色（或者类似的动画），我们看现在的Gundam就什么感觉。

不过现在脑残片不少，随便看看也就算了。但是Gundam每次对战争这种“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流。而偏偏喜欢装B出拉克斯、狄兰达尔、鸡神这种货色作为大彻大悟的贤者来普济世人。把OTAKU搞傻得不在少数，自以为得其实。

应该说，对于天朝这种喜欢歌颂战争、什么2B敌人死了变泥土、英雄死了金光闪闪、为什么战旗美如画。的这种2B国家的一群2B国民，多看看Gundam还是有些好处的。

省得动不动就要把原子弹干到国外去。 [/quote]

同意最后两句话~的确，天朝喜欢歌颂战……还有一群FQ追，哎……

不过，其实00也差不多变超级系了 [/quote]
请问这位美国每年8月15日都要隆重纪念二战胜利是不是歌颂战争？硫黄岛战役现在还经常被美国历史教科书提及，这又是干什么？张口闭口说别人是FQ，那么根据你的标准什么不是FQ？中国什么动不动用原子弹了？对不起，我们都是愚民，从来没听过这则消息，我的外国老师和朋友也没听说过，或许我们是外空间来的？

既然你觉得天朝的理论都不可信，那就给你出示点很多人心目中的“美国大爷”的理论：战争本来就是一种政治手段，这种手段和外交不存在什么优劣性，至于哪个优先使用也要看具体形势。把战争归为“邪恶”本身就是被美国国际政治学术界主流嗤之以鼻的

作者: 二级兽兵 時間: 2007-10-24 22:16
唉，这里分明是动漫讨论区，偏偏有人把话题往政治上扯，还特没教养，张口天朝闭口2B，最后还说不过别人。看不起铁血？等能称了霸，独孤求败了再看不起行不行？看不起天朝歌颂的东西？当上中宣部部长再看不起行不行？在这之前请问哪里来的资本看不起这看不起那的？唉~

作者: 星碎雷羽 時間: 2007-10-24 23:37
[quote=mutt] [quote=星碎雷羽] 才幾集，對于劇情，世界觀等的想法，暫時有所保畱

單純從高達說起，可能因為新的能源驅動關繫吧，總之身體的搆造很囧，一點都不符閤高達的機體標準（倒有點像LULU里的那些機體，不過是有臉而已）。或許有人喜歡這種搆造的高達吧！

但實話說，以戰鬥場麵而論，的確蠻有魄力的。起碼比seed繫列那些為了省錢，同一攻擊畫麵重復多次的好很多了（想學eva那46秒1偵畫麵的省錢方式）

人物嘛，即使是UC迷，相信也知道哪個比較好看吧

所以呢！新的動畫總是有好有壞，如果一概而論，那與其看一部自己認為沒價值的動畫，倒不如不看。起碼還不用加那么多莫須有的成見

以上為個人意見，請不要介意 [/quote]
所谓“莫须有”就是没有理由的理由，在你使用这个词汇以前最好知道它的含义。再者说我们这里有人批评高达00只不过是对它某些价值观的反感，好像没有说它“一无是处”吧，从来也没有人说高达00的画面、美工如何如何垃圾吧？

有的人在论坛发言只是畅所欲言表达观点，有争论是再正常不过的，如果仅仅因为这样就站在道德高度给人家扣帽子未免以偏概全了吧？另外我不相信所谓“神作”这个概念 [/quote]

正所謂一樣米養百樣人，不是不理解莫須有的意思，而是真有人這么說，我才這么講

我認識的某UC迷，就是直接從SEED開始評論得一無是處，難道我要否認他的存在麼。也同樣認識個同學，一邊說他不好看，一邊還看的

而且如你所說的，我也不過發表自己意見，也故意在後麵說明為個人意見了。這樣都算站在道德高度給人傢扣帽子麼,那朋友，你現在是不是站在比我高的道德高度下，給我扣帽子?

作者: amuro-lk 時間: 2007-10-24 23:49
只看过最早的高达!!!后面的不想看了!!太假了!!

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-25 00:13

こどもの時間……

我果然成了始作俑者。

另外某阶级果然有与人斗其乐无穷的不良嗜好。

小弟，我见你骨骼惊奇，斗志旺盛，是万中无一的奇才。

将来世界的战争就交给你了。

作者: mutt 時間: 2007-10-25 00:54
[quote=星碎雷羽]

正所謂一樣米養百樣人，不是不理解莫須有的意思，而是真有人這么說，我才這么講

我認識的某UC迷，就是直接從SEED開始評論得一無是處，難道我要否認他的存在麼。也同樣認識個同學，一邊說他不好看，一邊還看的

而且如你所說的，我也不過發表自己意見，也故意在後麵說明為個人意見了。這樣都算站在道德高度給人傢扣帽子麼,那朋友，你現在是不是站在比我高的道德高度下，給我扣帽子? [/quote]
你发表言论是你的自由，但是请别给别人扣“莫须有”的帽子，再说你根本就用错词了，我说你不该用这个词有错吗？

楼上那位又摆出一副别人都是こども的架子，你以为你的那些言论能证明你是おとな？你是始作俑者？太看得起自己了吧，你年纪也不小了，也该知道别人不喜欢听煽风点火的话，你刻意这么说难道不知道会挑起进一步争端吗？另外老大不小了也别老是说些2B之类的せいと口头禅。说别人喜欢斗之前先看看自己是不是也在搀合

[ 本帖最后由 mutt 于 2007-10-25 01:16 编辑 ]

作者: temporias 時間: 2007-10-25 01:00
就某種意義上來說
我反而比較喜歡以前那種偏現實面的gundam

作者: Hadesgo 時間: 2007-10-25 06:19

OK，你赢了。后面不必每次引用其他帖子再把我揪出来了，

。

非想来较真出一个结果我可以奉陪，不过这里就算了。

[ 本帖最后由 Hadesgo 于 2007-10-25 06:20 编辑 ]

作者: miyanokouzhi 時間: 2007-10-25 06:32
....动画而已...大家就别太较真了...
开心才是最重要的~~

作者: ljf12345 時間: 2007-10-25 07:41
看动画没必要和现实联系起来!

作者: uolu 時間: 2007-10-25 07:50
确实把3次元的理论代入2次元有点那啥..看欢乐好了..

作者: dragonattack 時間: 2007-10-25 09:32
才刚三话不好说是好是坏，总之高质量的制作还是能吸引我接着看得。。。

作者: ppk200 時間: 2007-10-25 12:02
各人有各人的欣赏方式吧....

只要按自己的方式,愉悦就好....

作者: chaos_man 時間: 2007-10-25 12:40
我只能说现在只要是萝卜都是高达，好像60年代70年代是萝卜都是能合体的超级系一样。
高达这个词的真正含义都已经迷失了。
钢蛋蛋我不打算看了。。。。

作者: sfkof2007 時間: 2007-10-25 12:45
高达00真有LZ说的那么惨吗？？？偶还没来的急看呢？？
挨。。。都有点不想看了！！！

作者: zero77 時間: 2007-10-25 15:12
如果带着批判的眼光看<<三国演义>>一样能找出一大堆值得喷的东西出来,然后判定那是垃圾,这样就埋没了<<三>>这部伟大的作品.不过现在的实际证明大部分的人是带着欣赏的眼光去看的.

作者: 沙扎比 時間: 2007-10-26 00:05
高达00已经完全无视了,完全没有一点再看高达的感觉

作者: 我不是大灰狼 時間: 2007-10-26 18:48
其实大家说的，都是关于自己看高达的想法吗……具体应该说是看了高达的人们在说新作品和老作品的比较吧……

高达作品在很大程度上其成功和支撑其品牌的还是UC系，UC的高达更多的还是通过对于反思战争和对于政治间的纠葛。高达的魅力在于战场的环境所创造出来的战斗水平。高达作品不说战争的内因是不好看的。UC就是，无论你怎么变，UC中永远的内因是不变的，这个也是为什么UC有那么多让人值得研究的地方。

所以高达是有的时候要被骂，所以一个独角兽也就不难解释了……

另外顺便说说15楼的：假如讲究政治和残酷性的高达时代结束了的话，那么为什么CE就没有什么值得研究的东西吗？

作者: ljf12345 時間: 2007-10-26 19:23
动画是动画,和现实是有差距的,lz不要当真.

作者: NOD_Z 時間: 2007-10-27 23:11
UC之后的作品多少都有点扯蛋的味道,就如11楼说的"“人类的悲剧、怪现状”诠释得都不入流".

但是UC的作品多是以普通士兵的视角诠释战争,所以扯也没出边,说些大道理虽然有些幼稚但是也觉得还算真诚.到了SEED,圈圈之类的,简直把世界当成儿童游乐场了.

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