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標題: 高达OO的口胡吐槽 [打印本頁]

作者: 送葬之死翼 時間: 2008-01-19 21:40
標題: 高达OO的口胡吐槽
口胡乱吐开始：播放之前因为公布的人设和设定争议很大，有很多人说会腐，但事实上动画里并没有，至于同人女怎么样，那是同人女的事，人物画的美型并没有错，这也是种进步，审美是人的正常需求，就算富野报复玩具商的完蛋人（OVER MAN）的人设在同期动画里也是极其优秀的，很多人硬是将过去人设还不行的经典来比较现在的动画是极其幼稚的，人物丑不是经典的必要条件只是在在期经典动画的时期，人设水平，技术条件和当时人的审美局限的，UC的人物外表总体上也是一代比一代好的。而且事实上OO的人物爱情还是很正常的到现在两个机师配两个通信员很传统，一个主角配女王，一个人妖单身，没一点腐。
      然后是机体，相对与SEED的超级OO的机体并不超级，可以躲避雷达的优点也会成为反侦察的弱点，装甲厚是历代高达的专利，武装上都没有超级迹象，很实际，而且相对于过去的高达动画在弹药武器的补给生产上有详细和合理的交代（详细，这种小细节的处理足见制作公司的用心，比起V2那用不光的部件（密加力特亚，你们真的是民间组织么？那么有钱，怎么运的？用卡车？还带很多套？你们卡车用不光么，不会堵塞交通么？怎么射上天的？到底是卡车还是人间大炮？）从这里不是UC更鬼扯一点么？BEAM武器也没五彩大炮随便放，有发射硬直的设定也很合理，相对与SEED的敌人杀不光和UC的NT无敌化，OO的机师弱小的方面就是弱小经验不足就会吃愧，实力不行就被敌人王牌欺负，然后利用机性上的优势，可以弥补自身实力的不足，依靠在实战中积累经验不断进步，敌人的机体数量也很合理，没有不考虑经济没天飞，人革联的大规模攻击所用的机体也就那么几架，各势力间机体风格区分很明显，没有抄袭过去高达小兵机体的。在做战斗动画上是OO最不错的地方，没有重复的战斗场景，除了一些基础武器使用，每一仗都没有重复镜头，当然这样带来的成本上升使得OO的战斗画面并不算很多但质量可以，敌我双方也从传统的偏重个人技术。到现在更注重布局和计划，个人技术已经无法弥补战术上的失误。
      再来是剧情了，在SEED红的时候常看到很多人举UC过去的经典歧视SEED，先不论SEED的剧情如何，也不论UC的一些经典如何，有个最根本的问题，高达是动画，也许有TA之类剧情很有深度的桔作，但对动画过去要求剧情深度的行为本身是极度幼稚的，作为娱乐产物，有深度的东西一定是少量小众的，高达是主流，受众面大动画，不是少数人自我满足用的剧情深度过高与其本质不符合，对大部分动画也是如此，高深度的作品可以在有闲钱和闲情的时候做点，保持动画业的水准和制作思想等传递，但公司是要养人吃饭的，没钱就完蛋，高深度不符合市场，再说娱乐产物看的开心，愉快才是最重要的，动画的剧本可以是一本优秀的寓言，但一般更该是一本优秀的小说，说剧情最重要的不是深度，而是剧情的精巧，引人入胜，之前大红大紫的鲁鲁修的优点就在这里，也许有很多幼稚的地方，但是无法预料之后，及每次出人意料的发展是鲁鲁修最优秀的地方，作为剧本无疑是相当优秀的。OO也是如此，深度适当，但是发展相当难预料，不落俗套，没有什么和设定冲突的地方，对现在的流行要素也合理把握并利用了，比如恐怖XX（被河蟹的字）等，套用一个对OO常见的评论就是：“比想象的要正经”。
      至于，故意人设的使人容易BL吸引女性人群等各种商业运作偶是这样理解的，没有乱动动画本身而是从观众层面入手是合理的，动画作为商业产物适当是商业运作很重要的，再说，比起主动权在观众手里的是否YY成BL，很多富野早期的拙劣杀必死更令人作呕。ZZ和V里最为明显，他又不是没刻意讨好观众过，所以一些所谓的UC众，嘲笑现在高达动画的很多商业手段是很愚蠢的，过去也在运作商业手段无非没现在熟练而已。
      吐槽完毕，打字真类啊，短时间内没兴趣再写长东西了，擦汗。
汗(￣口￣)!!

[ 本帖最后由送葬之死翼于 2008-01-19 21:42 编辑 ]

作者: 深渊章鱼 時間: 2008-01-19 22:04
这部高达说起来，还是让人不那么满意的。因为从现在播出内容来看。一边倒的势头还是太大了，光从从战争的角度来说，监督想把他叙述的符合点实际，但是由于金手指们能力的过分存在导致整个战争看起来就是4个神经病出去春游般的简单。
不可否认的是把猪角们的力量树立的过于强大了，对于整个故事来说是很不好的。就算是露露胸，他所拥有的能力也存在可以克制其的力量。
不知道14话以后，力量的天平会不会走向均衡，不然这部高达就必然会走向庸俗，毕竟现在没多少人喜欢绝对强势的猪角一路走到头。

作者: zhangxxjj 時間: 2008-01-20 00:32
总算现在各联盟加强版的机型勉强能和高达相抗一下，就一下。但最新的又有三架出来，一面倒的趋势又加重了。

作者: 1118 時間: 2008-01-20 00:45
很明显这周4架高达在压倒性的兵力差和新兵器前被打得一面倒，要靠新人来救场了

作者: sy1981 時間: 2008-01-20 00:52
文化娱乐产品的一个忌讳就是，要突出对比性，而且主角一方要处于弱势；如本作中，就好像几个30级的家伙，靠作弊搞来几件传奇装备，然后突然加入一个OL游戏，对把其它同等级但是装备一般的玩家，和几个50级装备稍好的家伙，乱砍一通，并用一个脑残的理由声称自己行为正义。这有多么无聊？

然后现在，其它玩家毫不容易团结起来把这四个白痴制服，又突然冒出三个同类的白痴搅局。

而且本作的制作质量低下，比起制作费只有其一半的天元，实在不知道钱用在哪里了。

作者: holyknight 時間: 2008-01-20 00:58
15话里四小强不就被狂虐了么,得靠三小强出来救场.

既然是水岛监督的作品,对其质量还是有些保证的.

[ 本帖最后由 holyknight 于 2008-01-20 01:02 编辑 ]

作者: mutt 時間: 2008-01-20 01:02
[quote=送葬之死翼] 再来是剧情了，在SEED红的时候常看到很多人举UC过去的经典歧视SEED，先不论SEED的剧情如何，也不论UC的一些经典如何，有个最根本的问题，高达是动画，也许有TA之类剧情很有深度的桔作，但对动画过去要求剧情深度的行为本身是极度幼稚的，作为娱乐产物，有深度的东西一定是少量小众的，高达是主流，受众面大动画，不是少数人自我满足用的剧情深度过高与其本质不符合 [/quote]
不明白楼主的所谓“深度”是什么标准，哲学么？政治么？文学辞藻么？个人以为最重要的是要能给人带来“感动”。就拿和高达系列同样悠久的另一个系列Macross来说吧，即使是确立该系列在动画界地位的第一部也根本没人说多有深度（其实只不过是个借用了科幻题材的爱情故事而已），但是剧情当初给不少人带来了点“感动”才使该作长盛不衰，经常在日本演出xx周年演唱会。再回到高达，前几部UC系列的真的很有“深度”吗？本人不觉得，更何况UC系列的其中几部与早期的几部也根本不是一个风格（0080和08MS不就是么，但是这两部“另类”的拥戴反而不在少数）。另外遗憾的是楼主你看重的高达00没有带给人什么“感动”之类的情绪，只有无聊幼稚的理想主义说教，还有让小P孩成天喊“爽”的“无敌”（如果本人也是个从没看过类似题材的小P孩的话，说不定还觉得挺新鲜）

就拿近几年的来说吧，公认的题材有“深度”的作品大家就看不懂了？人就没有能动性了？「君が望む永遠」的题材算是有点“深度”吧，看不懂的人很多吗？「パルフェ～ショコラ second brew～」也算有“深度”吧，玩的人还少吗？这两部作品的主题其实并没有什么“深度”，可是看的人却往往感受到了“深度”，你觉得这又是为什么？只要是能带来“感动”的作品必然能吸引喜爱它的人去进一步地体会它、感受它，经典的文学作品不都是这样吗？如果仅仅是几位“专家”、“学者”叫好就能“流芳百世”了？你再仔细看看那些世界名著的故事题材哪个是“高尚伟大”类的，你那个所谓的“深度”只不过是你懒得去看的借口，你都没用心去看怎么能懂得什么叫“深度”？更何况我们现在评价的只是商业性动画，我也不否认动画的娱乐性，娱乐也是有高低水准之分的

高达00……题材上来看似乎很有“深度”，伟大的世界和平嘛～消灭战争嘛～结果呢，感动人吗？好像没几个人这么觉得……

[ 本帖最后由 mutt 于 2008-01-20 01:54 编辑 ]

作者: liuzhaojin 時間: 2008-01-20 02:06
现在的偶像系高达已经没看头了

作者: rmmdxl 時間: 2008-01-20 06:21
浮游炮终于能在有重力的地方发挥作用了...忍耐到00...武器终于进化了...

作者: joooy 時間: 2008-01-20 09:06
OO和他大哥W一样,偶一点感觉都没有.W的机设还算不错,OO的就铁人还可以.
偶最喜欢的还是0080,08MS,一年战争回忆录

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-20 09:54
感觉这部GUDAM做的是很好,但就是缺少代入感...本来嘛,观众们总是喜欢代入到片中的主角那边去的.SEED里无论是基拉还是阿斯兰,就算是飞鸟,雷等也各有其不少的FANS.可惜00里的天人中的小强们总给人格格不入的感觉.他们究竟想要做什么,究竟有着怎么样的目标,他们驾驶着GUNDAM一边打击恐怖活动一边却又在制造恐怖. 到目前为止,我个人还是倾向于人革. 人革的大叔正直勇猛,超兵MM也很可爱(属于那种有思想有感情的那种人造人). 由此当看到明中尉被虐杀的时候,我在想,GUNDAM还真TM的不可一世啊...

这次三大势力赌上所有家底去和GUNDAM拼命,多少也得有所收获.如果最后出来个三小强新机体而功败垂成的话,那天人真是作弊的太厉害了..

不知道日本观众是怎么看的.日本的理想,永远都是不靠强权,自己做拥有绝对力量强者.随后充当世界的调解员,高高在上.这倒和美国的做法挺接近的.用武制武,方法上也单纯的可笑...

作者: huxiao07 時間: 2008-01-20 10:24
比较同意楼主的观点，讨好观众是必须的，但不能严重商业化。
记得金庸写小说的其中一个原因是他发现”原来小说可以如此引人入胜“。

作者: weslkey 時間: 2008-01-20 10:42
就这周的15集
CB集体脑残了
之前播了那么多
感觉就是铺垫太长了
好不容易来了高潮
结果就是口胡的开始
挨那么多个钟头的炮弹...
你口牙的傻娜等人都是受大M 就是挨炮弹
OO 的机体 YY 程度绝对赶上SEED 了
就为导演一句坚持到新GUNDAM登场SHOW
你们4人就这么甘愿挨炮弹爆炸 10多小时
OO和SEED最大的差距就是机师了
哈雷路亚你怎么不切换人格模式呢那个BT人格一定能全灭人不是

开头以为OO挺“正经"的
结果现在也是口胡
越来越口胡了

看看新GUNDAM 大气圈内的浮游"炮"头出现了
恩科技非常进步

作者: SM神龟 時間: 2008-01-20 11:01
其实把高达双蛋当娱乐片来看也不错，不用想得那么深地。

作者: spake8424 時間: 2008-01-20 11:04
我就没认真看过，当肥皂剧来看了＝＝
还是UC好（天外音）

作者: talesofgundam 時間: 2008-01-20 11:15
[quote=SM神龟] 其实把高达双蛋当娱乐片来看也不错，不用想得那么深地。 [/quote]
糟糕的是这个娱乐是以忽悠观众为前提，就看15集里被连续炮轰13个小时以上机体啥事也没有就够夸张的了，真想问问有没有那种金属能够这么牛？即使是使用神力粒子吧，像刹那那组，用神力粒子挡了十多个小时炮轰，但是我记得开头有集还说过，没有补给的话神力粒子是不能持久使用的，好了，现在我不知道用神力粒子撑防护墙十多个小时算不算持久。

而且LZ说了OO娱乐性好，我说整部片这么久了，它的娱乐是什么？就看GUNDAM虐杂兵？就要看虐杂兵，我还不如玩无双系列，这个投入感更高，是自己虐杂兵，比看人家虐爽快多了。

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-20 11:17
没想到新GUNDAM那么快就登场了...天人要翻盘了?

感觉00的GUNDAM没SEED的YY...SEED里只靠四台抢来的GUNDAM就可以把地球军的一整支舰队给灭了...

我在飞机上坐12个小时就觉得浑身不舒服...GUNDAM的机师顶了15个以上的小时,我看屁股都快沾在座位上了..

作者: weslkey 時間: 2008-01-20 12:03
[quote=shinichi1122]
感觉00的GUNDAM没SEED的YY...SEED里只靠四台抢来的GUNDAM就可以把地球军的一整支舰队给灭了...
[/quote]
NO NO
参加演戏的900多架 3国机体都要被3台新GUNDAM扫荡全灭

之后还有扫荡各国基地战斗同样只有3台GUNDAM

这样还不比SEED YY么

看看新的某GUNDAM
一个小枪管射出的“光线”强度
堪比伪娘的大炮管了

作者: worldwolf 時間: 2008-01-20 12:15
个人认为纯当商业动画来看的话，OO还是不错的，质量合格了
拘泥于所谓的深度、内涵之流，还不如去看世界名著来得有意义...
至少OO还吸引人关注，还有人讨论，目的不就已经达到了吗

作者: 深渊章鱼 時間: 2008-01-20 12:50
[quote=worldwolf] 个人认为纯当商业动画来看的话，OO还是不错的，质量合格了
拘泥于所谓的深度、内涵之流，还不如去看世界名著来得有意义...
至少OO还吸引人关注，还有人讨论，目的不就已经达到了吗 [/quote]
没深度，没内涵不要紧，但是10多个小时都打不死，伤都没有，还能活蹦乱跳，莫非猪角系都是不死系外加邪恶狂热开辉煌光环,能量无限人员无视疲劳还能攻击加速！？难道是动画低龄向了还是日本16岁以上的人都脑残了。
扯得远了，近点说它又不是肾斗士也不是鬼泣，要追求现实讲点真实系的感觉，结果把反派（姑且这么说）塑造成了真实系，正派就搞成是 “穿越”了，还真当是大陆的YY小说。
其实关键来了，一点带入感都没有，又可以说这部动画没有多少宅男里面想象和希望看到的东西，吹得太离谱的动画不是好动画。（腐女部分也许会去得辉煌）
如果这部动画取得了空前的成功，甚至超越了SEED（UC等等就不说了，毕竟年代太久远，日本不可能一尘不变），那么只能说日本人的高达动画正在走向没落。

[ 本帖最后由深渊章鱼于 2008-01-20 12:52 编辑 ]

作者: Train 時間: 2008-01-20 13:19
好看就是好看
想太多对脑子不好滴嗯

作者: freedomcc 時間: 2008-01-20 13:37
确实机体在设计上没有以前那么的优秀,不晓得以后会有什么样的发展.
会不会突然一下集体更换机体这就说不准了.不过一个集团会有如此超前的科技,难道有很深的背景?不然这真有点说不过去,就那么点人手!

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-20 13:41
[quote=weslkey] [quote=shinichi1122]
感觉00的GUNDAM没SEED的YY...SEED里只靠四台抢来的GUNDAM就可以把地球军的一整支舰队给灭了...
[/quote]
NO NO
参加演戏的900多架 3国机体都要被3台新GUNDAM扫荡全灭

之后还有扫荡各国基地战斗同样只有3台GUNDAM

这样还不比SEED YY么

看看新的某GUNDAM
一个小枪管射出的“光线”强度
堪比伪娘的大炮管了 [/quote]
是么...以三大势力联合对付GUNDAM的后半故事才刚开始,他们的王牌也才刚出手而已,应该不会出现一边倒的情形..

纵使GUNDAM有多YY,但平衡不可能被严重打破(总是天人保持一定程度的优势).否则这个故事就太失败了.本作前期是三大势力单独对付GUNDAM.有成功的经验,当然也有失败,更多的时候我们发现GUNDAM并不是那么无敌,只不过每个势力力量有限又要互相牵制,所以才斗不过4台GUNDAM.也就是说,故事前期,天人相对每个势力都有优势,但并没有绝对优势,天人采取的是逐个击破的方式.

现在进入故事的后半.三大势力为了打破天人的优势,于是便联合起来对付GUNDAM.这时候可以说天人不仅没了优势,而且还是劣势,平衡严重向三大势力倾斜,于是这时候作为天人新筹码的新GUNDAM登场了.于是拥有7架GUNDAM的天人又一次超越了联合的三大势力,保持了平衡: 天人对三大联合势力有优势,但不绝对.

再接下来,很明显,三大势力为了打破平衡肯定要想新的办法.其中之一就是制造GUNDAM,开发GN粒子...

作者: 天风之朱雀 時間: 2008-01-20 14:40
[quote=talesofgundam] 糟糕的是这个娱乐是以忽悠观众为前提，就看15集里被连续炮轰13个小时以上机体啥事也没有就够夸张的了，真想问问有没有那种金属能够这么牛？即使是使用神力粒子吧，像刹那那组，用神力粒子挡了十多个小时炮轰，但是我记得开头有集还说过，没有补给的话神力粒子是不能持久使用的，好了，现在我不知道用神力粒子撑防护墙十多个小时算不算持久。
[/quote]
拜托楼上看清楚，需要补给粒子的是战舰，高达可以自己产生所以不需补给。

[quote=talesofgundam]没深度，没内涵不要紧，但是10多个小时都打不死，伤都没有，还能活蹦乱跳，莫非猪角系都是不死系外加邪恶狂热开辉煌光环,能量无限人员无视疲劳还能攻击加速！？难道是动画低龄向了还是日本16岁以上的人都脑残了。 [/quote]

不知道您是怎么看的，谁说他们没疲劳了。不但后期4人的精神状态不佳而且反应速度也变差了很多，如果没有增援马上就撑不下去了。

作者: weslkey 時間: 2008-01-20 15:35
[quote=shinichi1122]
是么...以三大势力联合对付GUNDAM的后半故事才刚开始,他们的王牌也才刚出手而已,应该不会出现一边倒的情形..

再接下来,很明显,三大势力为了打破平衡肯定要想新的办法.其中之一就是制造GUNDAM,开发GN粒子... [/quote]
前期剧情进行是比较正常
GUNDAM是有弱点也不是绝对优势
到了这15集 3国联合行动也正常
但是GUNDAM 的反应皇小姐王MM 维达 CB的行为就白痴了脑残了

王牌ACE 对新出现的GUNDAM 根本是没办法
浮游炮我就不相信3国有哪个机师能搞定

等17话就能看到虐杀场面吧
除了“露脸”的ACE能生还
其他的挂是难免的

作者: HUan 時間: 2008-01-20 17:10
个人感觉OO的铺垫有点太久了
监督想让这部Gundam成为经典，却有点脱离观众了

作者: jwr12 時間: 2008-01-20 17:25
不知道这次高达主角想干些什么，好像没什么目的乱打一通

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-20 18:01
后半部分的剧情主要就是围绕三大势力联合向天人发起攻击而展开的.看OP就可以知道,其中花了大量篇幅画面描写4台GUNDAM和三大势力的战斗场景.而三台新GUNDAM则是一笔带过,说明他们仍然不是主要角色. 既然后半故事主要就是这么个情节模式,当然不可能在一两集内出完,双方的拉锯战是很明显的.比如这集是三大势力占优,下集是三台新GUNDAM登场扭转天人的颓势(也有可能是三台一个一个分次登场),随后再是三势力制定对付新GUNDAM的方案等等...这样的拉锯战可以持续到本季结束. 如果三台新GUNDAM能大杀四方,成神成佛的话不仅使故事毫无悬念,显的庸俗不堪而且不禁使人觉得主角难道要换人了? 再进一步,下季的00能讲什么呢?讲天人统一人类后和外星生命作战?

所以这类题材的作品最怕的就是某一势力建立有绝对的优势.SEED里无论是地球军还是ZAFT都没有强大的优势,都是你进一步我进两步这种动态的平衡,当然每次可以说都是ZAFT方面领先一筹. 相似的,00里的三大势力联盟就好比地球联合军,天人就好比ZAFT,故事前期都维持着动态平衡,所以故事后期也应该会这样.

和来历不明的BALCK TECH不同,GUNDAM00和SEED里的各种技术都是由人类发明创造出来的.地球军先开发出了5台GUNDAM,后来ZAFT开发出了更高级的核动力GUNDAM. 本作里虽然先是天人拥有GUNDAM但很难说以后三大势力联合不会拥有GUNDAM或GN粒子等技术.那个啥博士不是耳语者也不是外星人...

作者: 我不是大灰狼 時間: 2008-01-20 18:13
UC不是没有深度，也不是有性。毕竟能将战争的本质解释出来的动画0079绝对要算一个。人在杀与被杀中才能体会出战斗的真正含义！反观00，如果说是要反0079的道理说是以政治的说法来解释战争的话未免做得很不足……毕竟更深的东西在很多作品里永远要处于“解密书”中才更能体现出价值。直接拿出来当正文可不是很好看……

作者: 深渊章鱼 時間: 2008-01-20 18:21
现在4个都不能对付，再出来3个，唉。。。。如果天人没有内部分裂，或者地球人没开发出新武器。那么接下来的日子里我们就只有白天看天人虐待地球军事力量，晚上看3国联盟搞掉天人的后勤或者人员设施了。估计得一直持续到下一季了。

作者: 送葬之死翼 時間: 2008-01-20 19:00
[quote=深渊章鱼] [quote=worldwolf] 个人认为纯当商业动画来看的话，OO还是不错的，质量合格了
拘泥于所谓的深度、内涵之流，还不如去看世界名著来得有意义...
至少OO还吸引人关注，还有人讨论，目的不就已经达到了吗 [/quote]
没深度，没内涵不要紧，但是10多个小时都打不死，伤都没有，还能活蹦乱跳，莫非猪角系都是不死系外加邪恶狂热开辉煌光环,能量无限人员无视疲劳还能攻击加速！？难道是动画低龄向了还是日本16岁以上的人都脑残了。
扯得远了，近点说它又不是肾斗士也不是鬼泣，要追求现实讲点真实系的感觉，结果把反派（姑且这么说）塑造成了真实系，正派就搞成是 “穿越”了，还真当是大陆的YY小说。
其实关键来了，一点带入感都没有，又可以说这部动画没有多少宅男里面想象和希望看到的东西，吹得太离谱的动画不是好动画。（腐女部分也许会去得辉煌）
如果这部动画取得了空前的成功，甚至超越了SEED（UC等等就不说了，毕竟年代太久远，日本不可能一尘不变），那么只能说日本人的高达动画正在走向没落。 [/quote]
可以打兴奋剂啊，10多个小时绝对没问题，高已经在0083里试过了（不过高的实力实在有问题，浪费了两台好机器，泪）。
人最长时间持续做战的话，可以三十多小时，南北战争的时候有不少南方士兵就做过（都是帮妖怪，体力怪物）

作者: weslkey 時間: 2008-01-20 19:13
第二季是CB君临地球为开端
如果第一季CB没有内讧的话

之后呢 614和纱慈领导反CB地下组织登场

多好的剧本呐

作者: raidenff 時間: 2008-01-20 19:18
反正蛋蛋是很不应该叫高达的....

作者: hwy518 時間: 2008-01-20 19:41
赞美贴，有的看就是了，剧情还可以，有点实际感。
15话也很刺激的，想多点战斗动画看看呢。

作者: 送葬之死翼 時間: 2008-01-20 19:50
其实呢写这个主要是看很多偏激言论不太愉快而已，并不是想说OO有多么多么好，OO其实问题和缺点也不少，想写也可以写这么多，只是，现在UC白太多了（是白不是众，有思想的UC众是不错的），不光萝卜动画，GAL也是，很多人自以为看过些东西，就对别的动画无理乱喷，自我满足，所以写这个反驳一下。

另外嘛，随便看看能不引发战争，坏笑::1::

[ 本帖最后由送葬之死翼于 2008-01-20 19:51 编辑 ]

作者: talesofgundam 時間: 2008-01-20 21:25
[quote=天风之朱雀] [quote=talesofgundam] 即使是使用神力粒子吧，像刹那那组，用神力粒子挡了十多个小时炮轰，但是我记得开头有集还说过，没有补给的话神力粒子是不能持久使用的，好了，现在我不知道用神力粒子撑防护墙十多个小时算不算持久。
[/quote]
拜托楼上看清楚，需要补给粒子的是战舰，高达可以自己产生所以不需补给。
[/quote]
回看了下，需要补给的的确是战舰。原来是我一直误会了，不过神力粒子也更强了，本来还以为GUNDAM需要进行补给，现在连补给都不用直接无限能源了。

[quote=天风之朱雀][quote=深渊章鱼]没深度，没内涵不要紧，但是10多个小时都打不死，伤都没有，还能活蹦乱跳，莫非猪角系都是不死系外加邪恶狂热开辉煌光环,能量无限人员无视疲劳还能攻击加速！？难道是动画低龄向了还是日本16岁以上的人都脑残了。 [/quote]
不知道您是怎么看的，谁说他们没疲劳了。不但后期4人的精神状态不佳而且反应速度也变差了很多，如果没有增援马上就撑不下去了。 [/quote]
他只说了是无视，而不是没有。

下一集，新的GUNDAM登场了，虽然粒子颜色不同，前期也说了只有4个太阳炉（或者只是刹那他们的职位太低了，有新的XXX炉他们不知道。）如果这也是天人那边的还杀到三国溃不成军的话，我感兴趣的是后面的剧情要怎么编下去了。
三国已经是不能够已现有兵力和7台GUNDAM斗了，难道前期花了十几集做铺垫的三国对天人，后期就马上换成天人内部矛盾，或者说三国制造出和GUNDAM不相上下的机体和天人对抗？

作者: snakely87423 時間: 2008-01-20 23:11
以一当十就已经够恶的了

作者: MK3 時間: 2008-01-20 23:45
上一回全部文戏
这会全部武戏
真的很熱血啊啊啊

作者: qazseweszaqw 時間: 2008-01-20 23:58
................好厉害的吐糟,貌似也还好啦...

作者: 送葬之死翼 時間: 2008-01-21 00:41
[quote=snakely87423] 以一当十就已经够恶的了 [/quote]
这种事历代主角都没少做啊，准确说是所有高达主角都在做这事，X高达一炮死一片怎么不说，心情好还可以转一圈多杀点，月光蝶煽两下又死一片，螺子鸭子也都没少做，连推陨石都可以，却容不下一打十么？
机师的超级程度OO远不如NT

作者: neongo 時間: 2008-01-21 01:10
眼睛男是电子妖精系，历来萝卜动画都是用loli来演义的这一重要萌角这次换了个四眼真是叫人失落。
双子男倒是完全继承了历代强化人的优良传统：头疼，双重性格，喜欢和敌方异性玩精神感应lovelove，不只以后能否也继承说得的优良传统把白毛女弄过来。或者继承光之宇宙的优良传统让白毛女替刀巴叔挡刀。
是不是每个花花公子都要背负承重的童年记忆，那当花花公子也太累了。但你和粉红感觉却意外的合衬，至少是这部片子里看得最合适的一对情侣了。
至于男主，不多说什么了，小P孩一个，御姐控，爱夜袭。但却是不多的纯格斗系男主。

作者: lucifercxl 時間: 2008-01-21 02:10
还行了,你不看W且不感到还要变态,剧情方面我觉得还算可以,比较现实的

作者: me.unleashed 時間: 2008-01-21 07:07
[quote=jc340061420] 没SEED和D好看,感觉有点个人英雄主义,受美剧影响了吧 [/quote]

拜托，ORZ
Seed/SD与00相比那个更英雄主义啊，哪个更接近美剧啊

作者: 013004602 時間: 2008-01-21 10:15
刚开始看OO,的确感觉是"腐"片..
但是看到后来,确实,除了人设比较腐意外,剧情本身还是正常的

作者: mutt 時間: 2008-01-21 10:56
[quote=送葬之死翼] 其实呢写这个主要是看很多偏激言论不太愉快而已，并不是想说OO有多么多么好，OO其实问题和缺点也不少，想写也可以写这么多，只是，现在UC白太多了（是白不是众，有思想的UC众是不错的），不光萝卜动画，GAL也是，很多人自以为看过些东西，就对别的动画无理乱喷，自我满足，所以写这个反驳一下。[/quote]
不明白楼主所指的偏激言论是哪些，你想反驳什么，你所谓的“无理乱喷”又是什么？抱歉，本人也“喷”过，不过“乱喷”没看到过，我看过的言论大多数都是从国际政治、技术角度、社会常识的角度来批这鬼玩意儿的。你自己知识水平和常识不够，一旦自己喜欢的漏洞百出的意淫玩意儿被别人批了，你就觉得是别人“乱”喷？笑话～～或者我们个个都孤陋寡闻毫无常识在那里意淫才好？你自己在这里摆出一副“义愤填膺”的架势就不是自我满足了？别人批评这玩意儿的言论你可以不听、不看，但是你想反驳也可以，拜托反驳的时候也要有水平一点～～一句“乱喷”就以为自己高明了？

[ 本帖最后由 mutt 于 2008-01-21 11:09 编辑 ]

作者: Dummy 時間: 2008-01-21 11:25
只想说... LZ这哪里是吐槽明显是平反帖吧

作者: 小砟 時間: 2008-01-21 12:03
[quote=深渊章鱼] 现在4个都不能对付，再出来3个，唉。。。。如果天人没有内部分裂，或者地球人没开发出新武器。那么接下来的日子里我们就只有白天看天人虐待地球军事力量，晚上看3国联盟搞掉天人的后勤或者人员设施了。估计得一直持续到下一季了。 [/quote]
看了剧透17话后天人就内部分裂了。新的三机体
主动乱功击世界的军事地点。老主角四与新机体对打。

作者: huzihuzi 時間: 2008-01-21 12:36
蛋蛋们的主角们就像是机战玩了十周目十五段改造全奖励再配上杂兵有脸驾驶员一样……或者说是一群有着E.O.T.技术的高达？
总之我是不打算看下去了，老看他们虐人没什么意思，到现在又多出来三台，Sweet
话说回来，这动画作为一般动画看起来还是满有意思的……吧

[ 本帖最后由 huzihuzi 于 2008-01-21 12:37 编辑 ]

作者: 脑脑残桃 時間: 2008-01-21 12:46
蛋蛋怎么说还只是娱乐口牙。。。

毕竟再渣还没SEED渣呢

作者: ljxsx 時間: 2008-01-21 12:49
至少比SEED好，没有1挑N就行了

作者: xinde 時間: 2008-01-21 13:07
个人感觉现在看高达（包括GS&GSD），就是看编剧在怎么胡扯

作者: cuijerry 時間: 2008-01-21 16:44
高大已经没什么看头了吧..

作者: mjy 時間: 2008-01-21 17:31
楼主的观点还是不错啊～～～～
我也赞同啊～～～～

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-22 10:23
[quote=小砟] [quote=深渊章鱼] 现在4个都不能对付，再出来3个，唉。。。。如果天人没有内部分裂，或者地球人没开发出新武器。那么接下来的日子里我们就只有白天看天人虐待地球军事力量，晚上看3国联盟搞掉天人的后勤或者人员设施了。估计得一直持续到下一季了。 [/quote]
看了剧透17话后天人就内部分裂了。新的三机体
主动乱功击世界的军事地点。老主角四与新机体对打。 [/quote]
也就是说三大势力要和4台GUNDAM连手去打另三台新GUNDAM...咳...什么跟什么嘛...最后天人在和三大势力的合作中体会到了真挚的友情从此和他们成为了朋友...?且看监督怎么编下去吧...我看应该把三台GUNDAM分给三大势力才对...

作者: lucifer001 時間: 2008-01-22 12:59
感觉不00不咋地,主要是因为天人的理念的单纯可笑,和实力的过度不均衡,SEED至少成功的描写了鸡在地球军中的心理过程,双方力量至少也还算均衡.还有面具男的的两句话才将SEED提高了一个档次,具体话记不住了,大至意思是:(战争双方都是正义的,每个人都在为自己心中的正义而战)(战争不以胜利者的姿态结束是没有意义的.帕特利克的口头谗)而00到现在所表现的没有给我看到任何东西.

作者: kanon3688 時間: 2008-01-22 15:31
00给我的感觉就是机体老比,那些机师我真是没看出有什么优点,神经都有点问题倒是真的,还是SEED当年让你期待呢,汗,小日本的思考能力也完蛋了.

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-22 15:38
也就是00一方面主题思想不够鲜明另一方面主角们的性格描写不够深化,造成了现在越看越郁闷的情形...我是支持人革的,人家的目的至少也很明显,就是引领人类,当全球的领袖.天人里只有留美酱了...

作者: lklklk 時間: 2008-01-22 15:49
短短十几话好多都是单元剧，描写到的角色太多才给人刻画不够深入的感觉吧。希望接下来该领便当的速度领，好让角色的刻画更集中一点。

作者: Kazeny 時間: 2008-01-22 19:43
[quote=ljxsx] 至少比SEED好，没有1挑N就行了 [/quote]
别急我感觉16就开始3挑千了
这就是N人之处, 不过话说这回15话除了以后改图很多

作者: loolts 時間: 2008-01-22 19:47
嘛...现在钢弹的看点就以1当N了- -
恩...恩...
很好很强大.....

作者: shilokmaui 時間: 2008-01-22 20:37
不是很喜欢oo~~~

作者: siomliu 時間: 2008-01-22 22:54
确实，撇开那个什么鬼粒子不谈，00还是比较real的

作者: Snake_0212 時間: 2008-01-23 00:07
OO已经让人失去对剧情发展的关注,而全都在盼着GUNDAM们被虐,这真是高达动画史上的一个奇观

作者: L.D.H 時間: 2008-01-23 13:49
果然OO高达成为怨念重重的备受关注的焦点了，口胡也好、笔伐也好，感觉纯商业动画来说算是非常的成功了。毕竟已经“影响”深远了！（不管是“名垂千古”或者“遗臭万年”都算是出名与备受万人瞩目了）

作者: mutt 時間: 2008-01-23 14:29
[quote=L.D.H] 果然OO高达成为怨念重重的备受关注的焦点了，口胡也好、笔伐也好，感觉纯商业动画来说算是非常的成功了。毕竟已经“影响”深远了！（不管是“名垂千古”或者“遗臭万年”都算是出名与备受万人瞩目了） [/quote]
这算是各打五十大板么？如果“遗臭万年”也值得夸耀的话那么要出名和引人关注可真是太容易了～～干脆大家都去学芙蓉JJ算了～只有心态不正常的人才会主动去“遗臭万年”

作者: Juddecca 時間: 2008-01-23 16:22
[quote=rmmdxl] 浮游炮终于能在有重力的地方发挥作用了...忍耐到00...武器终于进化了... [/quote]
没记错的话X里某小强的漏斗就已经能在重力环境下使用了........

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-23 16:26
[quote=Snake_0212] OO已经让人失去对剧情发展的关注,而全都在盼着GUNDAM们被虐,这真是高达动画史上的一个奇观 [/quote]
那是因为观众和天人没共同语言啊...可能日本观众就两样了吧...相比人革或是UNION,他们更愿意代表天人...
好不容易三势力有出头之日,接下来又要被虐......= =
原来三大势力的MS都是杂兵,用来培训天人的,而新出的三个GUNDAM就好比SEED里的三大小强,才是天人4 GUNDAM的主要对手..

作者: mastergame 時間: 2008-01-23 16:27
这次的主角是特罗利斯托,真是够跟风了,呵呵!

作者: 呼噜噜 時間: 2008-01-23 16:44
蛋蛋变成现在这样我看还是背景设定不合适，现在的设定那是在向前线任务、全金属学，高达没必要走那条线的

作者: zhjs04 時間: 2008-01-24 10:45
要学全金属也该学搞笑，学什么背景设定啊，全金的背景也很不爽

作者: asd2927 時間: 2008-01-24 10:52
卡通而已看看就好當娛樂而已想太多不好!!!

作者: zhjs04 時間: 2008-01-24 10:54
7楼说得真好，我本人觉得就算没有深度也比刻意假装有深度要好，何况UC系中有0080这种深刻的反战片，比oo强不知多少。
不过没准水岛能化腐朽为神奇？钢炼本身的漫画也一般。

作者: qzstargazer 時間: 2008-01-24 11:04
最新的那3台机体搞不好会和原来的4台内部分裂，celestial being也说不定会分成两派呢^^

btw: 如果机体名都来自天使，那就是说大概有12台gundam喽

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-24 12:38
[quote=qzstargazer] 最新的那3台机体搞不好会和原来的4台内部分裂，celestial being也说不定会分成两派呢^^

btw: 如果机体名都来自天使，那就是说大概有12台gundam喽 [/quote]
貌似新来的三台根本就不是天人的...

作者: 3633283 時間: 2008-01-24 19:33
我到是希望猪脚们一路强悍到底，不过貌似这样不现实啊

作者: NEWCENTURY 時間: 2008-01-24 20:10
这次还算好，不算设定的太离谱

作者: fuit 時間: 2008-01-25 12:38
[quote=送葬之死翼]所以一些所谓的UC众，嘲笑现在高达动画的很多商业手段是很愚蠢的，过去也在运作商业手段无非没现在熟练而已。
[/quote]

恩这句有道理
其实lz说的没错动画毕竟是个产业公司是以赚钱为目的的
作为观众的我们也就不要太有执念就是了

[ 本帖最后由 fuit 于 2008-01-25 12:40 编辑 ]

作者: gf99kg 時間: 2008-01-25 13:19
实在是没有高潮啊，违反了最重要的原则，主角不能一开场就超级牛到结束，所有强大的人不能都是自己伙伴．敌人会针对主角的弱点加以攻击．会使用计谋使主角入套．这样就比较刺激，现在看来纯就是四个拿超级装备的菜鸟去乱砍人，没有刺激感．

作者: seasee 時間: 2008-01-25 22:49
高达。。。怎么说呢，自W之后就没好好看过。

作者: atsiv 時間: 2008-01-26 01:45
对UC太执着和借UC说事是两码事了

作者: hechuan1978 時間: 2008-01-26 07:43
设定太不平衡了，以后的boss是谁，难道4小强里出来一个，汗。

作者: fpp1992 時間: 2008-01-26 08:21
人物并不美型……机体动画里都说了是领先了上百年的技术……

作者: keeki 時間: 2008-01-26 23:44
最近蛋蛋不是又出现一只貌似FREEDOM的集体么```
一枪托翻那攻清英的红发蜘蛛大叔~

天人组织越来越神棍啦```=_,=

作者: 111a1a1 時間: 2008-01-27 00:34
这集有点出乎我的意料 4主角瞬间变了路人甲－丁更令我惊讶的是大约有16 7分钟回想”当年“的光辉史当时我的第一反应脱口而出说了一个字 “叼”

作者: 此次 時間: 2008-01-27 00:58
我感觉到是国联的大大们更生猛一些，CB的生死可是都掌握在他们的手里啊，至于那个登场方式，喂不露脸就以为自己是SELLE了？不会剧情走到最后，四小强和三小强闹翻，然后三小强被灭，接着国联派出一堆小强对四小强大打出手，然后三机被灭后，刹那AT力场全开，接着人类走向终焉（虽然像EVA但剧情不要跑，谢谢）。国联所指五台太阳炉，证明始祖高达还未登场，噱头还真不少呢。回想起始祖高达拿的枪，那不是……（小声说）GM量产用的吗？

作者: pld 時間: 2008-01-27 01:12
15小时啊。。就算发射的是石头也把高达埋进去了。

作者: hooah 時間: 2008-01-27 05:28
看完00 16話發現seed的雞神他們一艦戰翻一國也只很普通而已,福田也不是那麼腦殘.真是強中自有強中手,一山還有一山高.

[ 本帖最后由 hooah 于 2008-01-27 06:13 编辑 ]

作者: 小卡 時間: 2008-01-27 07:08
故事發展得越來越難估呢....
不知那四部高達會否和三部打

作者: AntIc 時間: 2008-01-27 08:28
看了16话天人完全是杂牌驾驶+超级系机体那个浮游泡实在是搞。

作者: dreamwar 時間: 2008-01-27 17:06
[quote=shinichi1122] 感觉这部GUDAM做的是很好,但就是缺少代入感...本来嘛,观众们总是喜欢代入到片中的主角那边去的.SEED里无论是基拉还是阿斯兰,就算是飞鸟,雷等也各有其不少的FANS.可惜00里的天人中的小强们总给人格格不入的感觉.他们究竟想要做什么,究竟有着怎么样的目标,他们驾驶着GUNDAM一边打击恐怖活动一边却又在制造恐怖. 到目前为止,我个人还是倾向于人革. 人革的大叔正直勇猛,超兵MM也很可爱(属于那种有思想有感情的那种人造人). 由此当看到明中尉被虐杀的时候,我在想,GUNDAM还真TM的不可一世啊...

这次三大势力赌上所有家底去和GUNDAM拼命,多少也得有所收获.如果最后出来个三小强新机体而功败垂成的话,那天人真是作弊的太厉害了..

不知道日本观众是怎么看的.日本的理想,永远都是不靠强权,自己做拥有绝对力量强者.随后充当世界的调解员,高高在上.这倒和美国的做法挺接近的.用武制武,方法上也单纯的可笑... [/quote]

严重同意"缺少代入感"的说法.SEED难道不美形吗?而且还搞出了鸡与狼手拉手的暖谓场面.虽然我很相信黑田洋介的剧本能力，不过总是以一种旁观者的眼光来看,无法把自己的激情带入.而且缺少三角恋也是人气低下的原因之一.

作者: parsonli 時間: 2008-01-27 17:13
嘛，各人有各人的看法嘛，喜欢这部高达的话又何必介意别人对它的看法呢

作者: xrx 時間: 2008-01-27 17:13
对如今的高达已经无语了太腐

作者: giveup 時間: 2008-01-27 18:30
一山更比一山高...在下去高达也可以变塞亚人了

作者: wqzcsk 時間: 2008-01-27 18:38
动画商业化的产物。。。

作者: okhuoyanyan 時間: 2008-01-27 19:43
GD目前孩可以，其实，说代入感不强也不太对。至少我还是蛮关心天人的命运的～

作者: funfun34 時間: 2008-01-27 20:20
坦白说..到00这一代我可以说是完全放弃的了,,,,只能说UC的时光太美好,到现在高达新生代什么都不是

作者: fzgy 時間: 2008-01-28 10:18
看动画就是为了娱乐，不要这麽认真吗。

作者: 羽海野 時間: 2008-01-28 15:03
还是那句话。。期待7架高达结尾被轰杀

作者: 灾星星 時間: 2008-01-28 15:10
新的三机出来后~~让人觉得高达OO快变成超机了~囧

破传统破得够狠的

作者: hpgz02036 時間: 2008-01-28 16:18
00啊都不知该说什么的只有看下去会不会有什么变动或惊人的发展

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