2DJGAME! NOVO

標題: 理智的人不快乐，看逆反的鲁鲁修的滑稽笑话 [打印本頁]

作者: notailwolf 時間: 2008-03-18 18:00
標題: 理智的人不快乐，看逆反的鲁鲁修的滑稽笑话
我一直相信，能广受欢迎的总有可取之处
所以下了逆反的鲁鲁修

只看了第一集，就被日本人的悲情习惯恶心坏了
集中营和大屠杀都是日本人曾在报纸上称为民族英雄的乐事
但在战后却总是喜欢扮演战争受害者的角色
不断对世界宣称他们的悲惨

最近总算看了第二集
再一次充满了滑稽和荒诞的感觉
让我深刻体会到，理智的人是难以快乐的

为了神话所谓的鲁鲁修形象
在他夺取了一台敌人的机体后
居然立刻有如神助，指挥一帮反抗军轻松战胜了军队
这未免太滑稽了吧

我有几个疑问：
1、他夺取的机体有多高的管理信息权限？就算是个将军好了，也不见得知道吧
居然知道有辆火车在几时几刻哪个位置会送机体到这里来
那辆火车又是发了疯吗？又为什么要把无人机送到这个戒严的包围圈里来？
送给谁？送给集中营的日本人？
如果是给包围军队准备的，为什么要送到里面去？
如果是经过的？谁的军列会从集中营里走的？有病啊

仅仅为了能让反抗军能有反抗能力，于是以上不可能的荒诞情节发生了

2、他夺取的机体既然能看到其他军队的战斗信息和位置
同理，在指挥官和其他机体的屏幕上，也同样能看到他对吧？
那么为什么从头到尾就没有人对于一台军机躲在哪儿不动感到怀疑呢？
为什么从来没有一个指挥官对他的机体发出命令呢？
更搞笑的是，那个被抢了机体的女人为什么没有报告？没有联络呢？

仅仅为了表现鲁鲁修的所谓战斗指挥天才，以上不可能的荒诞情节发生了

感叹啊感叹
理智的人是不快乐的

如果我再傻一点
估计就能很轻松地以仰慕的眼光看着那个神话了的英雄人物吧
可惜啊可惜

愚蠢的编剧终究只能创造出滑稽笑话般的英雄

作者: 会走路的毒药 時間: 2008-03-18 18:44
能非常英明神武的得出这么多观点
只是因为你只看了2集而已

作者: notailwolf 時間: 2008-03-18 18:55
哦……
我非常乐意想听一下以上的矛盾是否不存在

在后文中有弥补吗？
有还是没有呢？

作者: joooy 時間: 2008-03-18 21:00
偶来回答LZ的提问把:
1.露露胸"强"的是女人的机体,有战地指挥官的权限(毕竟也是骑士,还是纯血的).不过,LZ说的对,战场(即便是屠场)也不会这样运增援进来,火车最多到外围,让骑士自己进来.
2.露露胸不动不会引起总指挥的注意,因为战场参战人员多,意外情况复杂.有1-2台因机械故障行动不能很正常.没人在战时会注意.那女人被露露胸的能力洗脑了,当然不会上报.
   偶也很不喜欢露露胸,因为偶认为优秀的战场指挥不是靠战前预测,而是靠他处置突发事件的应变能力决定的.只有战略指挥不靠应变靠战前预测.但这种战略指挥的人不会出现在前线,因为这样会严重干扰他自己的决策和成为前线部队的制肘.套用一句商场名言:
   上层做正确的事,中层正确地做事,下层把事做正确.
   还是杨威利元帅有爱啊.

作者: superscv 時間: 2008-03-18 21:15
话说如果那女人算是一个战地指挥官级别那么这样级别的军官如果其机体一直没反应难道不会引起注意吗

话说银英当初看的时候觉得他们好像很厉害后来才发现很多不合理的地方果然只是入门级而已露胸就更弱智还是觉得像朱雀那样单纯当个白痴好了

作者: notailwolf 時間: 2008-03-18 21:36
继续那两个问题中：
1、
姑且认可那女人的机器是战场指挥机，那么能收到运军机的火车信息

其实还是很奇怪的，战场跟后勤是两码事吧
做报告的，最多报告增援几台战机
会跟战场指挥官说部队有多少战机正从哪运到哪吗？
难道还要她安排人去搭机？

再说真正在指挥的不是皇子那里吗？
跟那个深入战场的女骑士有什么关系？

不过不论是否知道，火车运空机进来都觉得不合理对吧
这个问题就先不讨论了

2、关于鲁鲁修为什么没引起注意

没有报告的问题，我们姑且认可女骑被洗脑了
实际上也很奇怪，她清醒后说的：“我在干什么？”
可见她是有判断能力的，那么战机不见了总要回总部吧？总要联系吧？

关于战场复杂没引起注意是不合理的
记得那个屏幕的指挥地图么？
每个箭头都在移动啊，他才能安排人袭击每台战机
而他自己呢？
屏幕上有停住不动的箭头么？消失了？

更大的重点在于
该故事的战争模式是战机形式，不是大规模步兵冲锋
每次指挥一次行动，也就是两三台战机行动而已

你认为一台战机——而且是骑士战机，会让指挥官完全无视？

到了后来皇子都走投无路求救新武器了
（至于借机让个日本兼伤兵驾驶太过荒谬也无所谓，就当没看到吧）
怎么就忘了原本派出去追杀的两大好手呢？
一个早跳机了难道没有跟上边联络吗？

既然鲁鲁修神勇无比用反抗军就能打得正规军一塌糊涂
战事那么激烈
为什么一台强大战力的骑士战机从头到尾呆在战场就没管过呢？
还是说因为躲在楼里，眼睛看不到雷达就探测不到了？
指挥官再怎么看屏幕也会觉得奇怪吧？

作者: mutt 時間: 2008-03-18 21:50
“被日本人的悲情习惯恶心坏了”，这句话说得好。个人觉得问题不在于偶们很多人“理智”，而是因为现实中多数人都是功利主义者，加上所谓的思想文化差异（美国人最典型了，你看过美国人拍那种恶心兮兮的“悲情片”吗？即使是英雄主义题材最后一定也要有Victory）。至于日本动画嘛……本身就有很强的宅男倾向，只需要在脑子里意淫而无需实际行动，不少“悲情片”本身就有给愚昧者和失败者自怨自艾制造“代入感”的倾向

作者: 清晨 時間: 2008-03-18 22:13
日人喜欢装可怜博取他人同情一事这里我就不多说了，多说也无用……反正心里清楚就行了。作为GHIBILI饭的我到现在都拒绝观摩《萤火虫之墓》就是这个原因。

有个话怎么说来着？认真你就输了…………………………LZ，没必要这样的，只是个架空的片子而已。
娱乐片啊娱乐片，其实把这片子报以轻松态度看下去就行了，无聊时候KILL TIME的利器。完事后SHIFT+DEL。

岂不爽哉。

作者: gamelover 時間: 2008-03-18 23:04
对8楼是无爱删除派失望,因为从以前你做的帖子看还以为你也是收藏派呢.

前略.我们要实现所谓的言论自由,果然还有很长的路要走.

问题1:这次战斗的性质是反恐,所以地点的选择并不自由.说不定卡莲他们本来的目的(之一)就是摧毁那运输货车.而怎么看都是胜券在握的某皇子会因此改变货车行程么?一般的将军也许会,爱面子的皇子不会.所以说,皇子你安心看戏就好,干吗要直接干涉军务呢~

问题2:收信和发信是两回事.鲁鲁只要停止发送信号,那么就会被认为机体毁灭或者mia.对应的行动也许会有,但是不可能当时生效因为优先级不够.收信则取决于帝国和该骑士的权限,显然她已经到了可以纵观全局,要临机应变的地位.

问题2.5:2的唯一例外就是女将军立刻找到友军上报,将自己的机体的优先权全部取消.先不说geass失效的时间是多久(似乎可变),因为geass,她完全忘记了发生什么事件.也既是说,如果她去挂失自己的机体(汗...),却没有说服人的理由,那么她的前程就会受很大影响,这不符合她的个人利益.所以至少要找到个说得过去的理由,才能上报.毕竟,这是人人为己的帝国军,不是舍己为人的解放军...

以上

作者: 蓝梦真 時間: 2008-03-18 23:25
LS分析的很有道理

不過娛樂片貌似不追究這么多也無所謂的

作者: GHOST 時間: 2008-03-18 23:43
偶第一次看时也发了一个跟LZ类似的帖子，但看到后面各种娱乐要素就让我遗忘了最初的不快...

所以建议LZ继续看。

作者: notailwolf 時間: 2008-03-19 00:00
9楼的好象有些道理，但是

1、当作事先安排的运输军列的话
不能解释为什么运输军列会通过这个管制的新宿集中营
从背景看大楼也好桥梁也好都是坏的没修过
为什么要偏偏修条铁路来运军需？
不怕被抢被破坏？吃饱了撑的？给反抗军送武器？

这当中还有一个最搞笑的就是
正常的其他机体启动都需要能量电池，还要钥匙
偏偏这批火车上机体的是个人跳上去就能用得很爽
你就算运一批步枪，会全部上齐弹夹打开保险吗？

2、假设该机体只做了接收不做发送信息的话，被当作击毁
好象也能说得过去，但是

指挥官好象说过已经改过4次频率还是被窃听
我想问的是，一台被当作击毁的战机是如何获得改变频率的消息的
既然可以无线远程通讯指挥
改变频率肯定也是远程通知的，当然不可能通知被毁灭的战机
伟大的先知露露胸又是如何知道改哪个频率的呢？

当然，如果一定要说那台骑士机拥有极高权限
跟皇子和指挥官的控制器完全同步
那我是无话可说了，毕竟这点难以证实
虽然从常理上来说是不可能的

另外，我当然知道这种娱乐片不值得较真
所以我才说：理智的人不会快乐

因为我一边看着片中大赞鲁鲁胸的英明不凡
一边觉得漏洞百出，敌人都在陪他玩游戏
又怎么还会有好心情看下去呢

作者: 呼噜噜 時間: 2008-03-19 00:19
反逆剧情的大前提是一种莫名其妙目前没有任何合理解释的超能力

所以谁去讨论什么剧情的合理性纯属蛋痛..........

作者: wingchau 時間: 2008-03-19 02:17
[quote=GHOST] 但看到后面各种娱乐要素就让我遗忘了最初的不快...

[/quote]
这果然是code geass的重点啊~

作者: gamelover 時間: 2008-03-19 02:33
to 12楼:
1.过于琐碎.简单来说,应该是--不是这样的饵就吊不到卡莲他们这条鱼.也即是说,明谋.到底谁吊谁,就得看战场上的实力了.虽然勉强,但是如果某nc王子为了打破一直无法反恐的僵局,改变自己的政绩的话,也能说通.不过这牵涉到了间谍和反间谍以及双重间谍等等,那就有点题外话了.

2.

假设该机体只做了接收不做发送信息的话，被当作击毁
好象也能说得过去，但是
指挥官好象说过已经改过4次频率还是被窃听
我想问的是，一台被当作击毁的战机是如何获得改变频率的消息的
既然可以无线远程通讯指挥
改变频率肯定也是远程通知的，当然不可能通知被毁灭的战机

取决于帝国的战时通信机制--如果是广播,那自然就能收到并更新密码;如果是可变的当前存活机体列表,那么就产生一个问题--如何确认某人的机体是被击毁了,而不是该人和其机体正在迫于形式(比如被困时为免被敌人发现)而暂时切断对外发信呢?最好的方法自然还是继续通知该机体,直到有其他途径的消息确认该人/机已确定被击毁.反正如果真的被击毁了,通知其密码更新也没有什么意义了.从难易度来说,固定广播容易的多,毕竟战场上变化无数,信息万千.

说到底,帝国从来就没想过凭对方的实力能够夺取己方的机体并与自己对抗.即使事态恶化了,这帮不太打仗的庸将还是反应不过来.但是,某御姐就不会了~

作者: firewill 時間: 2008-03-19 03:14
对比反逆，猫和老鼠违背现实的事更多，被锤子砸被火烧被压路机压过还能活的好好的啊，为啥没人批评这东西，因为人人都知道它是搞笑片，反逆其实也一样，本来人家从来没标榜自己是写实的军事片吗，写实的话哪来的geass能力……理智的人也可以快乐的看片，只要他理智的明白这片不是现实……想要对片中情节吐糟直说就是了～～～ -_,-

作者: Ein 時間: 2008-03-19 05:52
不爽一班人自己YY後當真

1：作者這樣寫日本為受害者不是要在吹捧之前所做的事
而是想帶出給日本人知道以前自己做的事(大屠殺之類)是多麼不正的事
想日本人反省一下以前所做的事
(某雜誌訪問作者時作者自己說的)

2：那火車的不是知道會那時那刻過來...
而是用了geass在其他人那調達過來,只是劇中沒加以詳細的解釋
(其實有伏筆,回想一下第一部機也是用geass搶回來的)←當然你也可以說是我自己YY而已

3：為什麼你不認為lulu那機體的信號已經隱藏或切斷了呢?<-YY
回正題,你認為對方當時有那一位人物能察覺自身有內鬼嗎?
建議你看後一點vs2皇女時2皇女的做法
那你就會知道完全是"人"的問題,第3者與當事人是2回事

4：那女的自己也記憶模糊,加上他人在戰鬥身上也沒有什麼通信設備
她被偷機後帝國軍就被連續擊破..你想她去那回報?

其實一點都不荒謬
這動畫只有2個地方是不能解釋的

1：朱雀那種不是人的動作
2：第xx話眾人飛到神之島可是機體卻還在之前那個島

P.S. geass那些不例入範圍內,指的不能解釋不是指與現實比較,而是用回那世界內的設定

[ 本帖最后由 Ein 于 2008-03-19 05:56 编辑 ]

作者: notailwolf 時間: 2008-03-19 08:09
本来深究这个也不是很有意义的事
只不过对于情节的荒谬不爽总要表达一下而已

比较起来，12楼的说法还比较让人接受
虽然说列车是诱饵也很牵强就是了，如果反抗军知道那个诱饵
会那么高兴、惊奇能得到机体吗？

17楼的就很扯了，纯粹在感情用事

一句话“只是劇中沒加以詳細的解釋”太无敌了
这样任何事都可以说得通了，我是对的，只不过没解释而已
（提醒你一下，他那能力不直接对着人眼是无效的）
（你就编吧，怎么不说获得超能力开始就重编了全世界的运行……）

作者: ornn 時間: 2008-03-19 09:57
我曾经追到第8集就放弃了
原以为是一个严肃的战争+政治题材，结果发现是一部充满荒谬的娱乐片

所以有那么一句话：认真你就输了

我就是输掉的那一个

作者: 炎羽 時間: 2008-03-19 10:31
基本上这作品不值得LZ费这么多时间写长篇大论，日本动漫整体水平下滑也不是一天两天的事了。

作者: jlwujlwu 時間: 2008-03-19 10:38
很遗憾，路路修无论是剧情还是题材或者是原作都不是我喜欢的类型，飘过。

作者: shinichi1122 時間: 2008-03-19 10:39
RURU里确实有些情节看上去牵强,但我觉得这并不是重点,精彩的地方在于RURU自从获得GEASS后不断的转变,以及日本的转变,还有世界的转变.很多人喜欢这部动画很大程度上是因为其入骨三分的人物刻画,扑朔迷离的悬念,跌宕起伏的故事进程还有令人深思的世界观.至于RURU具体在战场上出了什么风头,恐怕没什么人会去关心.

个人觉得只要是人编出来的东西,无论是小说,电影,动画等都有漏洞.每个人的看法不同.比如我,只要觉得作品没明显的逻辑上的错误,就可以接受.关键看作品表达的重点是什么,在非重点的地方,无须太过认真.因为我们看动画看的是它想表达的主题,接受的是它想表达的思想,不应太关注细枝末节的地方.GUNDAM00被朋友们吐糟的多了,但仍不失为一部优秀的作品.如果LZ不能改变欣赏方式的话,那RURU后面的剧情可以不用看了.看了你可能想砸电脑.

回答下顶楼的几个问题..
1.我认为RURU是用GEASS把开列车的人催眠后让其把列车开进来的.至于你说的集中营是什么地方不知道,可能就是新宿吧.列车上装的NM原本就是送给帝国军队补给用的.为什么送到里面?里面是指什么?原来列车的计划我们不知道总之列车现在出现在反抗军面前是RURU做的手脚,用的是GEASS.

2.我能给出的解释是,NM里肯定有某个装置,用来显示当前的NM是处于活动状态.在指挥部里的大屏幕上能看到各机的移动.当有机体不能活动时就会显示LOST.RURU在登上该机后做了手脚(他虽然不善于操作NM但对于电子,程序等方面是专家中的专家,后面有很多例子证明).所以,帝国方面看不到他的NM,他却可以看到帝国的NM.这点确实在动画里表述下会比较好.至于那个女的,先不说人家是纯血派的贵族,就算是一般的士兵,也没人傻到莫名其妙丢了机体然后去报告的.我看她有报告,但肯定不会说她自己也不知道是怎么丢了机体的,而是说在战斗中爆炸等原因.没人会把自己的白痴暴露给自己的上司而影响自己的声誉和仕途.

作者: ww357 時間: 2008-03-19 10:43
楼主看来是对现代战争概念一点也不理解，还是传统的士兵找班长，班长找排长，排长找连长的模式……在现代战争中，一个小队长对战场有这种程度的了解一点不奇怪，他起码哪个目标是自己人，哪个目标是敌人，已方的备用物资在哪儿他得知道。外行看布阵内行看后勤，楼主是纯军盲……

至于女军官没汇报的问题，那一集动画一共几分钟？到鲁被发现又用了几分钟，一个没有通讯器材的士兵1-2个小时无法与部队联系你觉得很不可思议吗？

至于鲁没动没被发现的问题，那女人好孬也是个指挥官，在1-2个小时不动不行吗？楼主要是指挥官恐怕是连士兵放P打嗝都要指导一下了……

无知不是罪，但无知还要出来秀，就是楼主不厚道了……

作者: kay3d 時間: 2008-03-19 11:44
本来就是娱乐的动画这么认真做什么
喜欢鲁鲁修是因为喜欢里面的华丽的人物和人物间复杂的关系

作者: powlayrio 時間: 2008-03-19 12:06
娱乐片而已，不合理的自行脑内YY就好了~~~

作者: lain_lain 時間: 2008-03-19 13:32
本身这部片其目的不在于战争，而是那种心理描写，LZ你要真有水平为什么不自己写小说，不都是人想出来的么，还不允许有点错误了...

作者: 蓝梦真 時間: 2008-03-19 14:22
理智的人不快乐，看逆反的鲁鲁修的滑稽笑话

我一直相信，能广受欢迎的总有可取之处
所以下了逆反的鲁鲁修

只看了第一集，就被日本人的悲情习惯恶心坏了
集中营和大屠杀都是日本人曾在报纸上称为民族英雄的乐事
但在战后却总是喜欢扮演战争受害者的角色
不断对世界宣称他们的悲惨
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真這樣較真的話，我想大家就都不要看日本動畫了，這些主題太多了

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最近总算看了第二集
再一次充满了滑稽和荒诞的感觉
让我深刻体会到，理智的人是难以快乐的

为了神话所谓的鲁鲁修形象
在他夺取了一台敌人的机体后
居然立刻有如神助，指挥一帮反抗军轻松战胜了军队
这未免太滑稽了吧

我有几个疑问：
1、他夺取的机体有多高的管理信息权限？就算是个将军好了，也不见得知道吧
居然知道有辆火车在几时几刻哪个位置会送机体到这里来
那辆火车又是发了疯吗？又为什么要把无人机送到这个戒严的包围圈里来？
送给谁？送给集中营的日本人？
如果是给包围军队准备的，为什么要送到里面去？
如果是经过的？谁的军列会从集中营里走的？有病啊

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就算是一般士兵的，敵我識別總應該有吧，看到敵我識別，再對上地形圖不就知道兵力部署了嗎？
置於列車，有人說是利用GEASS也沒什麽不可啊。要催眠個前線指揮官也不是很難。再說了，列車也有可能是王子派來給淪陷在內部的帝國軍的，做後備也沒什麽太大的不合理。難道說士兵有了一頂機槍之後，就不允許後勤再給他準備一把多餘的？既然是送後勤，肯定要通知自己人，不然萬一被自己人不小心轟炸了怎么辦？

再說，本來就是YY片，追究那么細做什麽捏？監督又不給我們發工資。
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2、他夺取的机体既然能看到其他军队的战斗信息和位置
同理，在指挥官和其他机体的屏幕上，也同样能看到他对吧？
那么为什么从头到尾就没有人对于一台军机躲在哪儿不动感到怀疑呢？
为什么从来没有一个指挥官对他的机体发出命令呢？
更搞笑的是，那个被抢了机体的女人为什么没有报告？没有联络呢？

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就像上面有人說過，路路把自己的識別系統關掉不可以嗎？又不影響接收。
至於報告的問題，首先她身上沒有通訊器材應該，直接通訊不可能。沒有機體，要從日本人的腹地走到後方，相信也不是那么容易。畢竟是作戰狀態，被流彈打死可不是好玩的。就算她想報告異常情況，估計也要一到兩個小時之後了。

再次強調，本來就是YY片，沒必要那么細緻

作者: control1985 時間: 2008-03-19 14:50
这本身就是娱乐片，没必要哪么认真，要较真那种政体早被轰成渣了，还轮的到他们作威作福。

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2008-03-19 15:36
反骨仔整體來說還是不錯的~
話說都只不過是動畫虛擬物,認真你就輸了

作者: laevatain 時間: 2008-03-19 16:04
几乎什么动画都能拿出来诸如几个不严谨的地方喷上一番。
动画本来就是天马行空予人以想象的世界，动画也本就是被人编剧制作的。
站高点看愉快点，不仅仅是动画，生活也是这样，太过严谨岂不是很死板无聊？
这本身就是种娱乐，是给人轻松的东西，在这种问题上钻牛角尖我觉得没有任何意义。
你觉得它不严谨而你又非常严谨你可以不爱。
但这样有乐趣么？
好吧，这也许就是你的乐趣。

作者: fcjxkjq 時間: 2008-03-19 16:14
那个啥 - -
看第二季吧...
反骨仔还是值得期待的.....

作者: notailwolf 時間: 2008-03-19 16:36
聊得多了，心中的郁闷也就散了
确实没有认真的必要
不过单纯磨磨嘴皮还是可以的

其实主要是开头觉得设定还蛮严谨的
特别是机体脚后面还加了两个轮子，比起两足步行的实际多了
结果没想到是部跟全金属狂潮差不多的搞笑片

特别强调几个问题，留给其他感兴趣的人思考：
1、所谓现代战争，越是现代化，分工越细，不在权限范围内的就不会知道，也不需要知道
2、那个所谓GEASS的超能力，是要直接面对人眼才有效的，他隔着个监视器连最初的战机都抢不到，又怎么可能远程命令其他人调所谓火车呢？
3、去看看电视，就连飞机大队出动也是每个飞行员都有编号，跟指挥随时联系的，按组分别下达命令的，更何况数量更少的战机呢，那么多战机被抢居然还明目张胆用原定频率联系，还会象广播一样公开？你没见过就算是电台时代也要用密码通讯的么？嫌死得不够快么？
4、女骑不报告
因为时间太短？
加没通讯器勉强能说通，但是你能想象现代人身上没手机么？更何况军人？这里姑且存疑好了……
因为会被记过所以不报告？
拜托，军人为什么是军人，被抢走战机是过错，但是隐瞒军情可是大罪，要上军事法庭的。你以为是公司打工瞒老板点事也没啥么？
更何况，别人抢了战机做什么，战场上啊！该不会是去帮小朋友搭积木吧，隐瞒得了吗？还会以为别人都不知道，自己偷偷溜走？那是白痴吧。

[ 本帖最后由 notailwolf 于 2008-03-19 20:12 编辑 ]

作者: Ein 時間: 2008-03-19 21:00
樓主根本就沒看別人回文又再說

1：那人是騎士(那個吧,明顯沒看片)
2：相同方法搶機沒寫出來你就不能接受(那個吧,沒寫出來你就不能接受吧)
3：一開始根本就不知道被搶,被搶後有多次改頻道率(那個吧,明顯沒看片)
4：沒看我的回文又再說同一問題
a：那人清醒後是記憶模糊(那個吧,你不當作是一回事吧)
b：事發後帝國軍就被推倒(那個吧,你不當作是一回事吧)
c：那人在戰場(那個吧,你不當作那是什麼一回事吧)
d：那人沒有任何通訊系統與方法(那個吧,你不當作一回事吧)
e：那人事後有被追究(明顯沒看片,啊..不是,當時只用了幾句那解說情況沒有詳細例出所以你不能接受吧)

以上
樓主你可以看其他了,這片子不適合你
那麼喜歡全現實,所有事都要詳細解釋的請去找你的

まあ、あれだ、さよなら

[ 本帖最后由 Ein 于 2008-03-19 21:08 编辑 ]

作者: ww357 時間: 2008-03-19 21:28
军事现代化就是分工细?看来楼主是在流水线里待长了，把流水线和现代战争弄混了，无知所以无畏……还是在现代的流水线里当不需要分鸡鸭的退毛工吧，千万别当兵，害人哪！！

作者: notailwolf 時間: 2008-03-19 21:59
两位缺乏理解能力外加喜欢妄想的人出现
算了，啥都别说了

你们赢了，我就是一民工，专门在菜市场拔鸡毛的
满足了吧

连我说的东西都没看懂，你们啊，跟人家差距太远了

作者: wcfkk 時間: 2008-03-19 22:00
看动画只要开心和轻松就好
大致剧情讨论无所谓，细节就不用太讲究

作者: CroadphD 時間: 2008-03-19 23:52
...我们不是只是在看动画么...乐在其中就好...::7::

作者: lomicomic 時間: 2008-03-20 02:04
明显的OTENG党讨论
娱乐而已没必要这样吧

作者: L.D.H 時間: 2008-03-20 02:17

仅仅为了表现鲁鲁修的所谓战斗指挥天才，以上不可能的荒诞情节发生了

的确是“所谓”的说，天才更是说不上才对！楼主可以客观地分析这个反骨又软弱废弃皇子的表现，简直就是万代史上最弱小的面具男的最弊脚的演出！作为逆天的面具男来说是最低能软弱的说……

作者: arkangel 時間: 2008-03-20 03:15
直接看22话，不要错过神作

我看动画肯定比你理智
每次一想到前面那些误导性极强的铺垫全都为这里服务就浑身发抖，越理智越发抖

作者: hihi123 時間: 2008-03-20 03:37
一开始以为这贴会像普通的谈论贴一样。。看来变成pk贴了。。

只有一句。。不喜勿看。。市场一堆给你慢慢挑。。挑不到挑3D的。。再挑不到回到你的虚情假意，充满演员的真实世界吧

作者: shinichi1122 時間: 2008-03-20 07:35
RURU不是搞笑篇,全金也不是.全金的OVA校园篇是,但正篇却不是.RURU里有搞笑的元素和剧情但绝对算不上搞笑动画.看完RURU后我的心情是异常沉重,和当初看钢炼一样.有的朋友告诉我,如果钢炼里没有娱乐的情节,恐怕他是坚持不到最后的.其实一部动画看开头几集就知道是什么类型风格的了.LZ觉得RURU是搞笑动画,说明看的动画太少.

幸好NM有轮子,如果没有的话,恐怕你要引用力学和运动学的东西来吐糟了.我建议你不要去看GUNDAM,有关机器人的动画里脚上带轮子的貌似我是第一次见到...

还是关于那几个问题的讨论,我认为我们判断剧情合理不合理应该着重于动画里本身存在的结论去找原因.而不是由我们想到的原因去看动画里的结论是不是符合.

比如第一点,确实有些东西是士兵应该知道的,有些东西是不需要知道的.但现在从动画里的结论上看,那个女驾驶员是知道补给列车的,且她的NM有权控制这列车.这位女驾驶员显然不是一般的小兵,所以我们的假设并没有问题.

第二点,有两种可能.第一种假设是,RURU在俘获敌机后,开着NM找到了列车.有可能列车本身的资料就在NM里他是有目的地去找的,也有可能是他碰巧撞见的.既然能撞见,就能对列车的驾驶员用GEASS了.第二种可能,列车本没有驾驶员.是由有权限的战地人员负责的.RURU俘获的这台NM碰巧就有这个权限.所以RURU能用NM去把列车叫到指定的地点.证据是当抵抗组织兴高采烈地瓜分NM的时候如果列车上有驾驶员等乘员,一般一定会被发现,被发现后抵抗组织就会有所警觉,动画里没有这一幕,说明列车很可能根本没有驾驶员等乘员.

3. 帝国的作战计划肯定在作战前就布置好了.作战时期肯定也有新的命令下达.看看笨蛋王子的指挥总部就知道了.他们不是一直在下达命令却屡屡遭到RURU指挥下的抵抗组织的伏击和奇袭么?所以就象前面说的,我认为RURU是在自己和分发给抵抗组织的NM上做了手脚,使帝国指挥部看不到他们.至于卡莲,RURU说的很明确,就是要让帝国能看到她的NM,让她做诱饵. 其实帝国方面也注意到了事态的变化,胖子将军不是说他们的通讯可能被窃听了,要求部下更换频道么.他的部下说已经更换过好几次了.象广播一样公开是什么?不解..

4. 那个女驾驶员是带有通讯器的. 请允许我在这里更正下以前说法并整理下. 军事法庭和女驾驶员隐瞒军情并无直接关联.就好比人人都知道杀人是犯法,要坐牢枪毙的,但还是有人这么干.所以我们不能说因为军事法庭的存在所以就不存在士兵的违纪行为了,这两者间没有因果关系.这还要看人,如果是象朱雀这种耿直的人,或许会说些什么. 其实就连女驾驶员自己也没弄清楚是怎么回事.她的记忆只有一个,那就是看到一个帝国少年,仅此而已.随后就是自己站在地上,没了机体.所以她本人也不能十分确信自己的机体是怎么没的. 从结果上看,在ORANGE事件后,她和O君谈起放走朱雀一事的时候曾在经过一番思想斗争后坦言自己也有过短暂失忆的经历,结果自己的NM就不见了(可见她是很引以为耻的).O君惊道"你也有过么". O君的地位不低,在王子死后代理总督,在战场上也算是指挥员了.O君不知道女驾驶员的事,至少说明女驾驶员没有汇报或说了谎,而女驾驶员真正的遭遇以前对谁也没说过. 所以,先不说能否隐瞒,女驾驶员确实是成功隐瞒真相了,LZ可以对她怎么隐瞒的吐遭,但这就不在我们的讨论范围内了. 最后说下能否隐瞒. 站在女驾驶员的角度看,她可以撒谎,说机体被击暴或是不注意的时候被抢走.反正机体是回不来的,帝国无法检查. 她坐的也不是什么特殊机体,是量产机.战斗中被击毁的量产机很多,所以也不奇怪. 新宿是属于抵抗组织的势力范围,不是帝国的势力范围,所以帝国也无法去一一检查,回收机体. 至于抵抗组织拥有了NM,本无须隐瞒,帝国在和他们交手的时候就已经察觉到了.

和LZ讨论很有意思哈...让我不得不去复习了下,下面是截图证据:
可以看出女驾驶员是有通讯器的.这是帝国士兵们惯用的通讯器,戴在耳朵上的.

下面是RURU捕获NM后驾着它在战场上兜...说明他是有机会碰到列车的,或有目的地去找列车.

在对抵抗组织发号施令前,RURU在NM上操作着什么.具体是啥我们不知道,我们可以猜测,一是他是在获取NM里的情报.比如列车的事情.二是他在修改NM的某些程式,使帝国看不到他的NM(在后面他俘获黑色的NM后也做了相同的事情,所以他这么做是有目的的).总之,他不可能是在玩游戏...

欢迎LZ继续讨论.

[ 本帖最后由 shinichi1122 于 2008-03-20 07:50 编辑 ]

作者: Juddecca 時間: 2008-03-20 14:17
= =因为对CLAMP这一意识形态异端代表有抵触所以没看鲁鲁,路过浇水而已......

幸好NM有轮子,如果没有的话,恐怕你要引用力学和运动学的东西来吐糟了.我建议你不要去看GUNDAM,有关机器人的动画里脚上带轮子的貌似我是第一次见到...

关于这一说法...
机动战舰里的太阳花就是有轮子的........
还有X敢达里的美洲豹(就是主角队里的那炮机)也有轮子......
然后就是樱战里的光武(如果那算机器人的话= =).....

作者: shinichi1122 時間: 2008-03-20 16:14
太阳花?没印象了..是谁的坐机?光武里貌似只有堇的坐机是用轮子的..严格说来应该是履带...
另外,LZ说的是基本上只用轮子代替步行的.无论是NADESICO还是樱战里的机兵都是靠脚走路的..

作者: Ein 時間: 2008-03-20 16:56
原來有通訊器,那我的其中一個假設不成立了
那即是他不是不能回報了(雖然與不能回報沒什麼分別)
沒什麼分別是指他記憶模糊,要回報也沒什麼能說
(難度你對上頭說,什麼都不記得總之就是突然沒了機子嗎?)
不過劇中事後被質問後他的確是這樣回答就是了

作者: hamming 時間: 2008-03-20 20:29
归根到底就是LULU太HEAT了, 不然谁来挑他的骨头?
人无完人,圣人也有错.看别人需看他的优点,长处,看自己才应挑缺点,不足.
一个动画能做成这样,已经很好了.这样都不能满足到你的话,请去看更幼向的作品吧,那些才不会令你不想挑他的骨头.
希望第二季别人大家失望了.

作者: Juddecca 時間: 2008-03-20 23:49
[quote=shinichi1122] 太阳花?没印象了..是谁的坐机?光武里貌似只有堇的坐机是用轮子的..严格说来应该是履带...
另外,LZ说的是基本上只用轮子代替步行的.无论是NADESICO还是樱战里的机兵都是靠脚走路的.. [/quote]

机动战舰里的机甲是可以用轮子代步的,在地面高速机动的时候也是用的轮子,第一话里主角高速冲向悬崖的时候就是用了轮子加速
樱战的话好像确实只有古利希妮的机甲是轮子推的.......=_=b

话说回来...鲁鲁修里的机甲难道是不迈步子走路的么- -

[ 本帖最后由 Juddecca 于 2008-03-20 23:51 编辑 ]

作者: 高原命 時間: 2008-03-21 00:16
每隔一段时间就会看见的蛋痛贴,还是该说是FQ贴.

作者: xlwind 時間: 2008-03-21 00:48
日本人天生就有种恐惧感(多地震区),总想要从那个小岛上出来,其实当初的侵华战争也是包含了一定这种思想的!所以基本上日本在动画里被入侵毁灭的次数多得数不过来,时不时的毁灭下,好像有益健康的!!!

作者: shinichi1122 時間: 2008-03-21 08:17
RURU里的NM在大部分时候都是用轮子的...不知道为什么还要脚,直接轮子就行了...
让我比较汗的不是日本被占领,而是里面的中国成了封建国家,最高领导者是"天子"...最近人民才推翻了封建统治建立了平等的社会...

作者: skyson 時間: 2008-03-21 17:48
= =
總之魯魯修很好看就是了!!
迫不及待要看第二季了!!
之後再接鋼彈OO!!

作者: chenbrown9mm 時間: 2008-03-30 01:43
魯魯休第二季希望不要再跟之前,最後兩集龜縮兩月才出來.但願這次不要虎頭蛇尾.

作者: bustera 時間: 2008-03-31 12:05
此片唯一的SB之处就是LL修是个小P孩

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