2DJGAME! NOVO

標題: １９８８是丰收年，１９９８是转折年，２００８是炒饭年 [打印本頁]

作者: XYZ70599 時間: 2008-08-12 23:21
標題: １９８８是丰收年，１９９８是转折年，２００８是炒饭年
　　其实真个现象应该从２００７年就开始了。《逮捕令》出新，《时间飞船》出新，《秀逗魔导士》出新，《圣斗士》填坑出新，《科学忍者队》即将出新，《北斗神拳》即将出新……要是再算上一些如《再造人卡辛》这样的老古董进行重制、《高达００》这样的万年青“回归原点”和《铁碗巴蒂》这样的作品“老片新拍”。这段时间简直就可以说是“炒饭年”。

　　炒饭现象如此严重，除了官方以各种“纪念”为名进行圈钱外，更是突显现在日本动画行业的疲软。

　　回头看一下罗列的作品，几乎都是１９８８年－１９９８年的片子。当时的日本动画行业可以说是在经历“激情燃烧的岁月”。很多世界知名的作品几乎都在这段时间制作出来的，有的作品甚至一发不可收拾，到现在都还有新作问世。
　　１９９８年的时候，《ＥＶＡ》给进入迷茫的日本动画界带来了新的气息。“勇者斗恶龙”式的作品逐渐淡出舞台，各种风格的作品都开始显露，很多新公司也在这一阶段相继成立，整个市场进入“百家争鸣”的时代。
　　时间行进到２００８年，如今的日本动漫界虽然看起来依旧火暴异常，但是浮华的表面已经无法掩盖其“泡沫环境”的本质。“卖肉”、“卖萌”、“卖偶像”、“卖特殊取向”……一部部华而不实的作品以流水线的形式频繁出新。完整的商业链锁住了创作者的创造力，一切只为“市场需要”而作。虽然还有一些公司依然秉承“精工细做”的方针来打造动画精品，可也毕竟是凤毛麟角。
　　
　　可是商人的“惟利是图”是永不改变的。当各种模块作品已逐渐失去利益作用的时候，他们想到了当年的“激情岁月”。
　　在这种情况下，一个个“纪念作品”诞生了。
　　确切的说，是一份份“炒饭”诞生了。

　　作为从那个时代过来的人。看到陪伴我成长的朋友们再度出现，心里总有一股说不出的滋味。有重逢的喜悦，有岁月的感伤，更有一种难以形容的心酸。我们无法去改变任何东西，只希望他们不要将我们的朋友破坏得面目全非。

　　这只是一个“老家伙”的牢骚话，希望能够引来同样“老”的朋友的共鸣。
　　谢谢

作者: 晋哥仔 時間: 2008-08-12 23:25
反正炒饭的都有新菜,CG也进步,不错啊

作者: eeblue86 時間: 2008-08-12 23:30
画面在不断提升，剧情方面，原创越来越少，现在都流行从轻小说上改编了么……

作者: control1985 時間: 2008-08-12 23:31
呵呵，毕竟放着摆明能赚钱的不做去开发新创意的公司还是少呀。

作者: sai84089670 時間: 2008-08-12 23:36
炒饭也未必不好啊很多经典可以再重温下，而且制作水平肯定比以前的高点

作者: King 時間: 2008-08-12 23:40
能把以前冷饭弄的坑填完就算不错了，当然加点新东西也是好的，毕竟现在有创意的动画太少了

作者: tanlizi721 時間: 2008-08-13 00:44
就算是有了创意，但是大多数人都不一定能接受
一部创意较新的作品支持人数还是不如那些老牌作品
但是相对的，一些炒冷饭或换汤不换药的作品却人气高涨
不只是动漫，游戏、小说都是一样的吧
不过，问题是在有了商业利益之后，忽略作品质量才是问题吧

作者: irvin 時間: 2008-08-13 04:56
真是強大的分類法長知識了

作者: zhangxxjj 時間: 2008-08-13 06:16
我想这也是没办法的事，毕竟现在这个信息爆炸的时代里，想要以一个新的项目得到人们有些麻痹的眼界，是件比较困难的事。与其吃力不讨好，还不如炒炒从前吃起来很香的冷饭，既省事又省脑子。

作者: yzglw 時間: 2008-08-13 06:42
炒冷饭不但成本比较低,而且有大批原作FANS支持,盈利的机会更加高啊

作者: MAT的小飞机 時間: 2008-08-13 08:18
商业化和艺术化的同时进行是很难的啊。。想到某三上。。

作者: Leliel 時間: 2008-08-13 08:21
创作坏境不好，原创作品很难

作者: 落油Я 時間: 2008-08-13 09:28
估計LZ說的是MF吧。反正那片子把我雷得不行，XX年紀念作品就這素質……

作者: wywzh123 時間: 2008-08-13 09:53
也就CG进步了画风进步了. = =
剧情是越来越商业.. \= =

作者: waterwander 時間: 2008-08-13 10:08
其实也不能完全这么说，因为不断的有人开始看动画，也不断的有人开始不看。比较资深的人看来没有新意的东西对于新人来说可能会觉得很好。
毕竟动画不是电影，没那么大精力那么大成本去搞，大环境如此，只能做点东西出来卖卖好歹保证个温饱……

作者: table9906 時間: 2008-08-13 12:40
旧瓶装新酒要是能比以前更香醇那就更加好了，毕竟这么多年过来，创作者们的灵感也是被“吃干榨净”需要一个过渡期来缓和一下了么~

作者: 落油Я 時間: 2008-08-13 12:44
其實我覺得MF歸結起來就一句話：兩個婆娘一個狼……

重口味點擊注意……
http://222.243.146.200/html/anime/20080725/4654.html
http://www.tudou.com/programs/view/NhrlwEZ03Ms/

豆單……
http://www.tudou.com/playlist/id/2330916/

作者: 贫烦人 時間: 2008-08-13 15:38
做的好就行，我不介意再重温下那时的感觉

作者: alphahon 時間: 2008-08-13 15:38
Partially because of supply and demand problem...

Also, similar phenomenon also appears in Music field...

作者: sayuri55 時間: 2008-08-13 17:50
正如创作有高峰期一般，它也有空洞期...

作者: tanlizi721 時間: 2008-08-13 17:54
所谓炒饭就是快餐食品的一种
如果习惯了的也话就不会存在炒饭以外的东西了
那就是动漫产业的结束了吧

作者: parasitexyz 時間: 2008-08-13 18:28
每一年都有新番,希望可以看到老

作者: 三菱圆珠笔 時間: 2008-08-13 18:49
MF有一篇访谈是关于监督河森的，河森说《可曾记得爱》是紫红色，《7》是燃烧的火焰红色，《Plus》是酷酷青色，《F》是全部融入其中的七色。

换个角度我们可以视其炒冷饭，再换个角度我们也可以视其为全部综合上的创新，看主观怎么想了

作者: chaigu 時間: 2008-08-13 19:06
市场也是跟着观众走的嘛毕竟要赚钱而观众的口味也越来越有倾向性了简单来说纯爱控也会有各种发展的嘛说不定哪天俺就控上猎奇了- - 习惯安逸后就算是废了

作者: 破军独座 時間: 2008-08-13 19:28
基本赞同，不过对EVA的地位有所保留，YY出来的东西还是差很多。

作者: L.D.H 時間: 2008-08-13 19:35
可惜的是炒饭也太没多大的新意，画面上的滥、崩严重存在、
所谓的“百家争鸣”也不过几间大集团的垄断合并罢了……

作者: parsonli 時間: 2008-08-13 19:50
炒冷饭很正常，以前有很多质量高的动画，这些动画有很多的fans，通过现在的技术让这些动画得到画面等等的提升，一来可以吸引老fans，二来可以吸引一些新的fans，何乐而不为呢

作者: outwindows8349 時間: 2008-08-13 20:06
楼主忘说马哭骡-阿福了

其实市场就是这样，有峰就有谷，老人（观众与作者）隐了，新人又来了

历史总是不停的重复着相同的事，楼主可知500年前的剧本，大多也这些内容

作者: 雷德幻像 時間: 2008-08-13 20:16
EVA是95年的，LZ。

作者: tanlizi721 時間: 2008-08-13 20:19
垄断对于消费者来说是不利的
虽然现在可能还没到那个程度

作者: zzl96142 時間: 2008-08-13 23:30
其实换个方向来看，动画的种类和取材的覆盖面更加宽广了，受众的层面也越来越广了，虽然不一定能大行其道，但比较一步步在向新的方向走。

作者: Neil 時間: 2008-08-14 00:13
偶尔炒下炒饭没有什么，关键问题是得把现在的主餐先弄好啊，近几年的动画都朝速食文化的方向发展了，大多都尽是卖肉的作品，完全没有内涵，要彻底的失望了

作者: jianren111 時間: 2008-08-15 00:01
今年炒饭饭是很多,但炒饭不一定不好吃.这几年好看的大作不是很多,感觉经典和垃圾有两极分化的现象.

作者: md2 時間: 2008-08-15 00:13
北斗神拳确实是毒瘤
这东西我印象里每年都有新版本
可它又不是机器猫，故事是不延续的

关键是这个片子类型太怪了
你看美少女战士之类的从来没人翻炒

作者: XYZ70599 時間: 2008-08-15 00:39
[quote=md2] 北斗神拳确实是毒瘤
这东西我印象里每年都有新版本
可它又不是机器猫，故事是不延续的

关键是这个片子类型太怪了
你看美少女战士之类的从来没人翻炒 [/quote]

那个让人反胃的真人版不算的话
还真没有拿《美少女战士》炒的
估计多少也有版权问题吧？

作者: qbx 時間: 2008-08-15 08:03
由于年龄问题（保密），老片没看过，不怕

作者: hytc123 時間: 2008-08-15 08:11
最近的动画一年不如一年了

作者: Arucueid 時間: 2008-08-15 21:54
铁碗巴蒂不是老片新拍,LZ有看过漫画吗?
96年的OVA是根据96年只出了两本单行本的漫画改编的,现在的是根据04年开始的新连载的改编的,根本不是老片新拍,两部漫画在世界观设定上也有很大的变化,可以说是两部作品,LZ都看过吗?

炒冷饭有什么不好,冷饭炒的好的话,比那些新片都要好看的多,再说人总会有一些怀旧的念头,就象EVA,这东西每年都要炒冷饭,也没人站出来说它不好啊,从敛财的角度来说,冷饭也是非常好的手段,动画公司的目的是赚钱,不是为人民服务,赚不到钱,公司倒了,我们也没的看.

[ 本帖最後由 Arucueid 於 2008-08-15 22:45 編輯 ]

作者: kakioda 時間: 2008-08-15 23:09
做比D 98年还没出生的人看~~

作者: ReinforceII 時間: 2008-08-15 23:13
其实炒饭很美口牙～～～～～～～～～～

对，一切都是为了赚钱口牙～～～～～～～～～

作者: hong213 時間: 2008-08-15 23:38
这个啊,算不算是代沟啊?

作者: ecw77 時間: 2008-08-16 00:01
这个有同感，现在的作品缺少情节和新意，个人最不喜欢的就是通篇恶搞老作品的

作者: v1412 時間: 2008-08-16 00:54
我顶死楼主现在的作品都只会造星真正在乎剧情的少之又少了时代不同了

作者: wenlicc0 時間: 2008-08-16 01:08
炒饭的真正做法就是用“隔夜饭”，（周星驰说的，不对不关我的事），所以如此翻炒不见得是坏事，就看哪家火候掌握的恰当了。

作者: 红姬 時間: 2008-08-16 08:21
EVA引起潮流不是98年的事吧.. = =||

而且现在这情况咱宁愿看"炒冷饭"也不看买肉片..

老实说这么多编剧不可能编不出好东西,只是受众的口味变了,在这百家争鸣的时代,不改变方针就会失去商业价值.
LZ难道从来没看过买萌片么?不可能的吧,大家思想变了,竟此而已.
重点不是原料,重点是加工.

作者: ring7576 時間: 2008-08-16 09:53
的确..卖肉的越来越多，我还是喜欢像“相聚一刻”

作者: abba393 時間: 2008-08-16 14:32
確實最近幾年重制的舊作不少
不過有些倒是改的不錯
但說真的.大多數重制的作品.
相信也沒多少人看過.畢竟年代久遠
所以炒舊飯也無不可.但不要炒冷飯就是了

作者: manmanjj 時間: 2008-08-16 14:42
记得商人永远以赚钱为第一目标

作者: marsbee 時間: 2008-08-16 15:28
哎。。有的看不错了
你是愿意看中国的原创还是日本的炒饭？

作者: badbadbadbad 時間: 2008-08-16 17:23
88时是幼稚时期，虽有不少创意但还未够班，制作技术上和创作理念上都是如此；
98时是壮年时期，牛X神作层出不穷，君不见它们都来自88时期的创意，只是技术和理念早已今非昔比；
08期是衰老时期，98时的突飞猛进必然带来创作资源的枯竭，而商业模式的成熟也使得圈钱变得不择手段，于是就有了一锅冷饭和低质作品……

现在的行业就像一块枯草地，相信会有一把烈火将其燃尽，之后就是新芽萌发的时候了

作者: xiaofei8935 時間: 2008-08-16 17:37
怎么说呢，虽然是炒饭，不过看到小时候看的动画又出新的了，内心的激动我想不会是假的吧~

作者: kasuma 時間: 2008-08-16 18:04
还是觉得00年左右那阵子正换技术的时候的动画比较对我的胃口

作者: wh1sper 時間: 2008-08-16 21:53
EVA炒,大家一起学着炒

作者: windsmemory 時間: 2008-08-17 11:41
其实偶尔抄抄饭也是可以的啦毕竟人家是以赢利为目的的嘛

作者: viva1021 時間: 2008-08-17 12:30
本人也对EVA保留意见。
最近卖肉片太多了。。
可怜的是本人已经对卖肉片免疫了。。。

作者: liaoyangjun 時間: 2008-08-17 12:50
话说你冷饭抄也要抄得好吃才能吸引人看啊

作者: auxo 時間: 2008-08-17 13:14
重製也不錯但是要有點新意才好阿

作者: mei781024 時間: 2008-08-17 13:32
　　　说实话　　今年卖肉的太多了．唉～～～～
　　　　　　　去年的质量也比今年好啊．

作者: heiin1987 時間: 2008-08-17 13:38
那個巴迪是老片嗎?
它一直都沒真正tv動畫過啊

作者: onphapk 時間: 2008-08-17 13:46
作为同年代的人我也觉得现在的动画实在没有多大新意，无论是动画还是漫画都是以炒冷饭（PS：就连H的那些是一样）实在可悲啊，不过我还是希望能把以前的一些好看的OVA从新做一便毕竟以前由于资金的缺乏有很多好看的动画都只能作到一半就腰斩实在很可惜啊。

作者: wanzhiguang 時間: 2008-08-17 13:48
大家都把赚钱当成首务，服务对象越来越单一，再加上最近的动画漫画的编剧都不行，等等问题，疾病依旧。很难回天啦。

作者: a582460757 時間: 2008-08-17 13:58
在这个商业化时代。。。动漫不商业化就只能等待萎缩。。。但商业化了。。。。自然要对观众口味。。所以会发现看来看去都是那些东西了。。

作者: gao627 時間: 2008-08-17 22:13
连富坚这斯也出来填坑了,就说明了问题. 这2年感觉给人眼前一亮的也就是LULU第一季和MACROSS F了.

作者: lolicon 時間: 2008-08-17 23:43
至少IG,BONES,GAINX,京都还能保证高品质的大餐

作者: espresso 時間: 2008-08-19 00:57
除了冷饭,还有后宫呀.不要忘记了...

作者: holygate 時間: 2008-08-19 13:28
现在都没什么好看的了

作者: hioplayer 時間: 2008-08-19 13:29
１９８８年－１９９８年才不是“激情燃烧的岁月”，日本动画业最大的衰退期正是在这期间……只不过像LZ或我这么大年龄的人，记忆最深的动画往往正好在这时期而已
现在的纯商业快餐片越来越多是事实，但也并不代表精品越来越少，华而不实的只是一部分。去年天元、电脑线圈、精守绝对是外表绚丽、内涵也深刻的精品
今年也有《海马》《潜脑》这种不屈从市场的优质动画，商业片也不乏《结婚塔》这种精品
当然，现在的动画还是商业产物，市场决定了现在动画业的走向，对于商人，有钱赚才是硬道理，炒冷饭也可以理解
不过《圣斗士》《秀逗魔导士》其实算正作，谈不上炒冷饭吧
客观的说，好作品还是不少的。但是随着年龄增长、口味变刁，能打动我们的动画可能是越来越难找到了，这也是一种悲哀和无奈吧
还有，EVA是95年哦

[ 本帖最後由 hioplayer 於 2008-08-21 19:05 編輯 ]

作者: jallry 時間: 2008-08-20 09:02
个人感觉圣斗士冥王篇很不错的,打击感也相当不错,3D的场景动画很让人震撼,由于现在有很多好动画充斥着市场,圣斗士不叫座似乎也很正常,毕竟看这个动画的人现在可能都当爹了

作者: pleasureline 時間: 2008-08-20 09:13
新作就是这样一抄一炸再真空包装起来直接拿去市场卖

作者: 梅非特斯 時間: 2008-08-20 15:17
就算炒饭也能抄出新意思，我觉的几好~

作者: akitowang 時間: 2008-08-20 17:51
我期望初代的Macross能拿来再炒炒

作者: qmxccl 時間: 2008-08-20 18:07
有MONEY 什么都好哦说~~我认为创新才可以真正有活力

作者: 影羽 時間: 2008-08-24 12:41
事情的发展都是有起有伏的，你看漫画的情况就知道

作者: angone 時間: 2008-08-24 13:14
好多小时候看的东西出新了

作者: 小卡 時間: 2008-08-24 17:40
可能他們認為以前的片很值得回味...但畫質不太好...
所以才重做...再加上又可以在這段時間給他們時間去想想新的提材
也不是太差的時代

作者: hdbjlt_pc 時間: 2008-08-24 17:44
观众喜欢好看又内涵的，制作方喜欢可持续卖钱的。怎么调和两种需求是个问题。其实从EVA开始厂商就明白了做好看的不如做好卖的。

作者: BlackSaber 時間: 2008-08-24 18:05
京都算是不错的精工细作了…… 但是程度也只是改变GAME 小说等等而已啊…… 史诗巨作找不到了……

作者: wooqoo 時間: 2008-08-24 18:12
不認同樓主講的
種剛的銷量是證明~~~

作者: spike 時間: 2008-08-25 09:05
画质有进步 but剧情就~~ 期待渡边信一郎押井守等大师的回归为我们制作出像CB 攻壳的经典作品

作者: 七愚人 時間: 2008-08-25 09:12
撇开轻小说的话比较抓人的原创好剧本总觉得已经成了珍惜动物了。。。

作者: Isaacnx 時間: 2008-08-25 12:23
画面是越来越好，人设方面萌是重点新意缺少不过也说得过去，剧情方面动画已经吸引力大减了，我不如去看漫画和轻小说好了

作者: redsix 時間: 2008-08-25 13:19
谁说原创没有好剧本？当精灵守护者、电脑线圈、kaiba这些东西不存在吗？商业化点的，MF、luluR2不也是原创？
感觉论制作水平，原创比改编从整体上来看要好

作者: labishy 時間: 2008-08-25 20:18
有创意的越来越少,商业味越来越重,外包现象也是,哎,前途茫茫啊

作者: evamrx 時間: 2008-08-25 20:43
有可能是时代真的变了,新的动画已经不再适合我们这些老家伙了......

作者: miya 時間: 2008-08-25 21:01
我很关注今后动画向何处发展。。。难道要一直卖萌下去。。

作者: メモリアル 時間: 2008-08-25 21:03
钱在头...是这样的啦
加上没有无限的创作力的

作者: HUan 時間: 2008-08-25 22:39
其实去年还有精灵守护人，Dark than black
还好了
楼主也不能一棒子打死全部人

作者: camellj 時間: 2008-08-25 22:49
现在这样下去，动画产业只能越走越小众……

对我们这戏爱好者的误会[也许不是误会……]也会也越来越深，

我也不想当宅男啊……

作者: ayaenanow 時間: 2008-08-25 23:01
创新的东西风险大，所以厂商才会都可稳妥的来啊

作者: wmwmwm 時間: 2008-08-26 11:39
易经里不是有亢龙有悔一说吗。老是激情不断，也不是什么好事。这样也好，无论是演员还是观众，大家都能休息休息。我们要相信，低谷过去，就是高峰。

作者: jusensen 時間: 2008-08-26 11:55
炒饭就炒饭吧，只要的好吃就没问题，如果炒变味了的话就算了。

作者: ichitakas 時間: 2008-08-26 13:39
管它呢.我反正是覺得動畫越多越好.有選擇看就是了.

作者: xxkorochixxk 時間: 2008-08-26 17:55
降低成本，吸收人气
这买卖不错哦

作者: parasitexyz 時間: 2008-08-26 18:43
現在改編的動畫很多,原創卻很少

作者: O_ni44 時間: 2008-08-26 18:58
lz所说不无道理,但是lz想到过以下问题吗?
之所以现在有大量买萌作,还不应为现在的观众想看,假如几年后的受众群不爱萌え而喜欢上了其它主题,那么,制作商还不会去迎合观众吗?
所以不能说制作商太急功近利,只能说现在的大多数观众喜欢(包括我.lz喜好什么我就不知道了).不过大家别忘了商人就是要追求利润最大化.

作者: PSYCHO78 時間: 2008-08-26 20:07
总体应该还是在进步吧，虽然其中不少确实制作得不怎么样

作者: bd3 時間: 2008-08-26 20:12
觀眾的素質也要自我提升阿.....

作者: kyz 時間: 2008-08-26 21:41
所以动画现在大部分是为了听而不是看
过去喜欢的妄想系漫画已经毫无感觉
天平已经完全倾向写实作品
能看的越来越有限

作者: iamzk2006 時間: 2008-08-26 22:02
炒的好的话也行啊!弥补一下当年的遗憾.

歡迎光臨 2DJGAME! NOVO (https://bbs4.2djgame.net/home/)