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標題: 揭秘!日本动画从业者透露惨淡实情 [打印本頁]

作者: XYZ70599 時間: 2008-11-08 06:03
標題: 揭秘!日本动画从业者透露惨淡实情
[quote=腾讯动漫]

　　之前我们报道过日本年轻人有9成以上对自国的动画产业感到自豪，而在那么一个值得自豪的业界中工作的人，他们所拿的工资并不那么值得自豪，而且他们当中大都属于日本的低收入者，有些甚至连小卖店的兼职都不如，而工作时间则来得更长，这就是目前日本动画业界的现状。以下是日本媒体对某动画公司内的制作主任所进行的访谈，借他之口相信诸君能对日本动画制作人的处境有一个明确的认识。

－－请告诉我们制作主任是怎样的职位。
制作一部动画需要各种职能的人参与，包括剧本、原画、动作图、摄影等。管理这些人、调整日程表使动画按时完成就是制作主任的工作。

－－大概有多少人参与呢？
制作30分钟的动画就需要100人左右。当然也有使用更多人慢慢制作的案例，但一般的预算这个程度就是极限了。而且，一帧的原画无论是机器人华丽的动作抑或是静态的少女都是一个价钱。所以大家都想选择简单的来画。

－－那谁也不想画的画面怎么算？
此时登场的就是外国人了。他们的价钱比日本便宜，而且多困难的画面也能画，加上互联网的发达不用很长时间就能完成。因为外国便宜所以都将画面放在外国了，像东映动画就是从原画到摄影全部交给菲律宾的分公司完成的。

－－结果这样做连人事费也省掉了？
的确如此，但也有弊害的，就是这样做国内优秀的新人就出不来了。就算是担任动作图的人也要修行数年后才能担任原画，而且动作图有90％是在外国完成，上色也是这样，所以说制作纯国产的动画是不可能的。

－－就是说国内没有画动作图的人吗？
国内当然也有，但由于经验不足很少能画得好的，竞争激烈啊。但是，因为单部作品的价钱是定好的，所以无论年龄大还是小，熟手还是生手，都是同一个价，好像都没有干劲了呢。

－－的确，动画人这种工作都成了“低薪过剩劳动”的代名词了。
虽然我不太清楚，但最惨的可能是演出。30分钟的动画大概要做2个月，他们的平均工资就是20万日元左右。2个月20万哦，这要做几部才能吃得饱饭呢。这样的话结婚生子后就夫妻都工作才能生活呢，而且还要连续的通宵，真是连劳动基准法也没办法啊。

－－实际上行政部门没有进行调控吗？
据说劳动基准局曾经就低薪过劳问题介入某大制作公司，当时那社长就说：“能捉我就捉吧！但是播放就有漏咯！”，就这样赶他走了（笑）。就算是便利店也会为了让你能吃饱而根据社情调整工资，但是，就我进入动画业界的20年间，除了正式员工的工资升了之外，占90％的自由动画人和演出家的工资是没升过的，就算原油价格怎样高，物价怎样升，自20年开始就没有升过。这样的业界你还见过吗？到最后来只能让外国人来完成，连这便宜的工作也减少了。

－－那么，今后以动画业界为目标的人会减少吗？
就算是这样，每年还有不少人进来呢。就算工资怎样低通宵怎样多，也有不少人抱着“因为我喜欢动画”的心态而在努力。但是呢，这好像～～[/quote]

为什么我们谈到“中国动画”就义愤填膺
因为快速发展的经济已经将创作者应有的那颗心毁灭殆尽

为什么我们宁可透支身体也要待在这个行业中
因为我们心中一直充满梦想和爱

对于动漫爱好者而言，我们是【造梦者】
每当一部作品从我们的手中诞生时
只要看见他们喜悦的表情
先前的劳累都会一扫而空

我们不是伟人
我们不是英雄
我们只是火种
在激情燃烧的岁月里
用我们自己的力量
成就属于世界的梦想

[ 本帖最後由 XYZ70599 於 2008-11-08 06:05 編輯 ]

作者: rxxcl 時間: 2008-11-08 06:50
麻绳太狼来改革吧

作者: 晋哥仔 時間: 2008-11-08 09:30
要是外国价钱也升了,那日本不是没法竞争了...

作者: ---nagi--- 時間: 2008-11-08 10:17
2个月才20万日元，如果在东京，完全没法生活。
没看这篇报道前，还以为日本动漫业和中国这里IT业一样，虽然工作辛苦，但是收入也不错的那种。

作者: slj1985 時間: 2008-11-08 10:31
完全不知道别人的苦呀，看了之后才了解！不过日本这个行业人多钱就少了吧！

作者: sayuri55 時間: 2008-11-08 10:31
好歹咱这边的动画外包起来了，那边的日子不更难过了

作者: あ初 時間: 2008-11-08 11:52
可怜的动画从业者怪不得开跑车的都是CV

作者: bighawk0207 時間: 2008-11-08 12:15
钱难赚啊~~
蛋糕就那么大。。。分的人多了，分到的就少了。。。没办法哦。。。

作者: megalh 時間: 2008-11-08 12:31
这大概也属于某种类型的产能过剩吧

作者: softdog 時間: 2008-11-08 12:59
永远记住任何行业都不缺人，缺的是人才，而真正能拿到高薪也是人才，而非从业人员，当然从业人员的数量决定了人才的标准。可参考中国大学生现状。

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2008-11-08 15:56
怪不得无崩不动画了。。。
原来真是找人代工的

[quote=rxxcl]麻绳太狼来改革吧[/quote]

虽然我也有这种愿望
不过对于此人的能力表示怀疑

作者: 愤怒葡萄 時間: 2008-11-08 16:46
根据经济学的基础理论，在NPF不变的情况下QD的上升会直接导致P的萧条，可见动画业者在SURPLUS状态下向MARKET EQUILIBRIUM挣扎的惨淡光景。
许是由此缘故，动画质量在技术水平每况愈上的年代每况愈下，但由于人气渣作有着固定的用户群体，于是我只好默默的用龟派气功将我的电脑轰碎，再看着处女宫的沙罗双树凋谢，为大友克洋大神的蝴蝶夫人伴上低沉的和声。

作者: ANGELS_ZC 時間: 2008-11-08 16:57

－－大概有多少人参与呢？
制作30分钟的动画就需要100人左右。当然也有使用更多人慢慢制作的案例，但一般的预算这个程度就是极限了。而且，一帧的原画无论是机器人华丽的动作抑或是静态的少女都是一个价钱。所以大家都想选择简单的来画。

萌系动画果然更有钱途呀……一样价钱的话怎么看都是静态比较实惠呀……越发觉得疯房子本季真的想钱想疯了，一次接了6部……

作者: Juddecca 時間: 2008-11-08 17:30

－－结果这样做连人事费也省掉了？
的确如此，但也有弊害的，就是这样做国内优秀的新人就出不来了。就算是担任动作图的人也要修行数年后才能担任原画，而且动作图有90％是在外国完成，上色也是这样，所以说制作纯国产的动画是不可能的。

= =怎么感觉和英超似的........

作者: prospero 時間: 2008-11-08 17:43
哪个作画要是接到向阳素描这样作品一定激动的泪流满面＝＝

作者: 天风之朱雀 時間: 2008-11-08 19:58
不过不知道日本有没有危机感，这样下去日本动画界有可能会慢性死亡。

以后所有作画只能求国外援助

作者: hong213 時間: 2008-11-08 20:08
恩恩,我觉的很和谐的啊.

作者: ddrdash 時間: 2008-11-08 21:19
事实上我觉得出现这种情况的原因,很大部分是由于动画行业缺少懂得经营的人
大部分人都属于创作者
都只会按照手冢大神定下的规则去经营
对比一下美国的同行们的情况就比11区的好得多
至少迪斯尼的员工收入不至于比售货员都差.....

另外对比下游戏行业吧
少数懂得经营的公司赚钱赚到数都数不完
而大部分公司都处于勉强支撑的情况

貌似任天堂1个季度的收入都足够买下几个CAPCOM了.....

作者: XYZ70599 時間: 2008-11-08 21:51
[quote=ddrdash] 事实上我觉得出现这种情况的原因,很大部分是由于动画行业缺少懂得经营的人
大部分人都属于创作者
都只会按照手冢大神定下的规则去经营
对比一下美国的同行们的情况就比11区的好得多
至少迪斯尼的员工收入不至于比售货员都差.....

另外对比下游戏行业吧
少数懂得经营的公司赚钱赚到数都数不完
而大部分公司都处于勉强支撑的情况

貌似任天堂1个季度的收入都足够买下几个CAPCOM了..... [/quote]

关于游戏的那个对比误区很大
任天堂是【游戏硬件+软件】统合经营
CAPCOM只是一个【游戏软件】公司
两者无论从研发技术还是经营方式都没有可比性

要是强行比较的话
也只有【软件】可以进行对比

这样的话
你说的话在实际表现方面
可正好是反着的

CAPCOM如日中天、积极进取
任天堂和者寥寥、人老珠黄

还有
任天堂是因为【Wii】才能再次翻身的
没有那台【离经叛道】的现世代主机
他将永远埋没在游戏发展史里
再无出头之日

作者: hiranoaya 時間: 2008-11-08 23:01
怎么说呢，动画产业在岛国这么大，不可能都是高收入的，低收入也挺正常

作者: md2 時間: 2008-11-08 23:24
播放动画交频道费找给电视台钱的模式确实很无聊
当然中国卖拷贝的模式也挺无聊的，起码在“拍一集卖一集”的国家不能这么干
NHK虽说给钱痛快，但是接活的单位没听说发财的
这个行业低人一等，说不定也和观众群有关系，我觉得都按照鲁鲁修那个标准来，可能业界环境会好一些，只是这样以来大部分动画都不可能上映了。

占90％的自由动画人和演出家的工资是没升过的，说实话这20年日元好像也没怎么贬值过，我记得通货膨胀率是负的

作者: comicmaster 時間: 2008-11-08 23:39
这个的确是个很尴尬的话题，，，明明产出那么大受众那么多却领着蓝领都不如的工资

作者: 乌鸦 時間: 2008-11-08 23:46
他们要是都饿死了我们看什么？国产的？

作者: pheonix 時間: 2008-11-09 00:56
很多动画虽然大人气，但是音乐模型周边等收入基本落不到动画公司手里，动画公司唯一的收入是靠卖DVD

但是看看日本历年动画DVD销量就知道了，每年只有几部作品每卷可以卖到几千一万以上的，每卷只卖2，3000甚至几百张的杂鱼太多了（虽然有很多是好作品），动画公司哪里能赚到钱，最后就是和GONZO一样慢慢磨死了。公司活的艰难，员工自然也很可怜.......

向电视台买时段才能放送的体制不改革，整个业界就是慢性失血~~~所以很多公司也开始想别的出路，比如BONES在PS3上放送新作，I.G在考虑在YOUTUBE网络上放送

作者: hjjk 時間: 2008-11-09 12:08
这图片改的很有趣啊，不过现在确实有一批真心喜爱动漫的人，我们才能够看到这么多好作品的

作者: Kaede 時間: 2008-11-09 13:23
這様的形態在毎個行業也會有

作者: 天边的风 時間: 2008-11-09 14:12
11區的吃不飽。。所以他們拼命努力要吃飽。。

天朝的乾脆沒飯吃。。所以也乾脆沒人做了。。

純屬口胡。。

作者: yesuaaa 時間: 2008-11-09 15:44

一提起中国动漫就伤心了
可恶的广X局，可恶的幼儿思想，可恶的XXXX！！！

作者: Kurau 時間: 2008-11-09 16:02
其实中国的动漫从业者混得更惨淡……市场小，政策上不支持，可说是在夹缝中生存，很多有才能的人都去广告公司混了。

广电局反正是越管越严，巴不得中国动画统统都是面向学龄前儿童的

作者: tamakinami 時間: 2008-11-09 16:10
這正正苻合了現代的商業原則之一: outsourcing 好像cisco 把程式設計都外派到印度的公司。

作者: kyd_tang 時間: 2008-11-09 16:40
看完了，觉得崩坏是正常的

作者: H.S.H 時間: 2008-11-09 16:57
这内容火星,几年前就有人说过了

作者: SRWfan 時間: 2008-11-09 16:57
唔，这是个很大的问题啊，这样下去以后不是就没东西看了吗？

作者: 粉嫩媚眼猪 時間: 2008-11-09 21:17
这么一看。。。崩坏的不是很严重也无所谓啦。。偶们天朝的动画啥时候能突破五岁以上观看呢=。=

之前认为想EVA心剧场版或者空之境界这样的画面才是以后发展的方向。现在看来没戏啦。。多挣点钱，多买点周边支持他们发展吧。

作者: gameboy675 時間: 2008-11-09 21:43
現實是殘酷的
真的要對那些工作者報敬意阿

作者: GATO01 時間: 2008-11-09 22:09
到那里金字塔型结构都避免不了，劳动人民都要吃苦= =

作者: liaoyangjun 時間: 2008-11-09 22:34
即使是不景气，仍然比中国这些整天喊崛起的好不只100倍，
中国的动漫何时才能做一些实质性的行动啊

作者: starf 時間: 2008-11-10 10:31
难怪在中国没有这方面的人才
原来是没有爱阿！~

作者: guang 時間: 2008-11-10 15:53
没办法的,每个行业总有问题的时候的

作者: 愤怒葡萄 時間: 2008-11-10 16:55
中国并不是没有这样的人才，只是没有形成产业之前要多开明的父母才能让自己的孩子以身犯险。
从看机器猫开始立志成为中国漫画奠基人的孩子不计其数，但最后都因为种种原因放弃了儿时的梦想。再经过美术学院时候也只能驻足叹气，然后对自己说：“我原来的梦想是成为一个漫画家。”而且即使在中国像FLY这样地位的漫画家也没法画出热血漫画的简单分镜吧。至于中国漫画之神么，我怀疑他根本没有学过素描，低龄化内容不说，漏洞百出的画面，肉麻提取出的幽默，都是直接枪毙的理由。
剩下一些花前月下的漫画还有严格的限定，比如男女关系的最终进展小于等于接吻，女性人物的腿如果不是平行线那么裙子的长短也要做限定尔尔，一来二去搞的花前月下的漫画看完叫人觉得还不如花钱日下吧。
在这种种种种下，任何形式不动摇根本的政治鼓励都像在玻璃罐子里养青蛙一样，前途光明，没有出路。
不是没有千里马，只是没有需要千里马的时代和伯乐罢了。

作者: a0916767349 時間: 2008-11-10 16:57
沒想到日本那邊動畫業那麼慘
看來他們有偉大的精神和微小的荷包
讓我們為他們默哀吧

作者: microhkman 時間: 2008-11-10 18:09
日本動畫製作公司更慘的是,因動畫宣傳而大賣的周邊商品收入是不會分給動畫製作公司的,如果動畫公司出品的DVD賣不去的話動畫公司還是要賺不了錢...

作者: yesuaaa 時間: 2008-11-10 18:46
向日本动漫制作人员致与敬意~~~
谢谢他们

作者: shiotoli 時間: 2008-11-10 18:47
其實日本的動漫和中國的IT行業很類似，雖然賺錢不多，主要是熱愛，所以才會生生不息啊。。

作者: louiemarcillen 時間: 2008-11-10 23:59
人工比起香港一個剛大學畢業的還要差

作者: Giroro 時間: 2008-11-11 17:29
太郎不是说自己是站在宅一边的嘛，不改革的话那只能说是忽悠人的伪君子

作者: 風中漫樱 時間: 2008-11-11 17:39
2个月才20万日元

14000人民币

在中国看说很高了......

作者: crazyff_0 時間: 2008-11-11 21:10
好燃。。。

了解到一些真相了。。。

怎么感觉和高科学低技术的IT产业有些相似呢。。。

作者: 武式部 時間: 2008-11-11 21:12
有个疑问，周边，手办的钱都赚到谁的手里去了？

作者: ralexer 時間: 2008-11-11 22:41
一直很羨慕日本動畫界啊這么多高產的動畫還以為收入很高呢

慘啊

作者: xyps 時間: 2008-11-11 23:04
真的是这样的低收入吗?那么真是佩服那些敬业在动满世界的人啊~或许说他们的虚拟世界收入非常的高

作者: jm35 時間: 2008-11-11 23:40
我们向动画从业员致敬没有他们劳动何来有我们优秀动画看。

作者: wsadhjkl 時間: 2008-11-12 16:54
搞动画的太多的了，所以身价自然就降了。

作者: bigalo 時間: 2008-11-12 17:31
恩同意1楼的关门放狼~

作者: duguxiaonan 時間: 2008-11-12 17:31
顶现实是残酷的。。。既然不能以参与者的身份加入就当个幕后支持者吧

作者: labishy 時間: 2008-11-12 21:03
这年头到处都是钱难赚啊

作者: alphahon 時間: 2008-11-13 21:57
I am not surprised about that.
The problem is that the size of this market has already saturated (unless the citizen of other Asian countries are willing to buy them but you know how expansive they are, for example, 1 DVD of 2ep approximates to a whole set of TVB popular drama)

作者: hwj1114 時間: 2008-11-13 22:30
国产动画的内容太抄袭了……拿别人的东西来还说原创

作者: acc1577 時間: 2008-11-13 23:29
在基情，没有HGAME基情！HGAME没有动画也不赶工了~~~当然还是小说最关键。。

作者: Laster 時間: 2008-11-14 06:19
其实我倒满希望这个产业来一次洗牌的，提高动画的质量，宁可数量减少我无所谓，现在很多作品实在让人看不下去

作者: hy1001040106 時間: 2008-11-14 07:46

有什么办法可以让他们多挣到一些啊据说声优挣得有人不多这是为什么啊

钱都跑到什么地方了

作者: nobitakun 時間: 2008-11-14 09:49
本來動畫就只是用來看的<-- 我的觀點
嘛, 反正專業完全沒交集的說=w=

作者: Kaede 時間: 2008-11-14 09:50
這様的現象在毎個行業也有、是無可避免的

作者: naninani 時間: 2008-11-15 07:10
其實也不是完全沒出路，
遠銷海外就是一個辦法。
日本動畫也不是沒有發大財的，
鳥山明、高橋留美子、岸本齊史都富得流油，
最近久保帶人也開始大款了。
這些人的共同點就是作品海外熱播。
歐洲我是不清楚，起碼美國這裡小孩都看，
還有寵物小精靈、美少女戰士之類的。
所以近年美國多了很多日本動畫DVD發售，
雖然能在電視台熱播的始終是少數……
但多少希望能緩解一下動畫製作者的壓力吧。

作者: zijiren 時間: 2008-11-15 11:32
中国动画也一样啊，在骂中国动画的同时，有谁调查过中国动漫产业？我朋友在动画公司干活都是按张算钱，一张60元，有的时候一个月也没有一张能通过……

作者: exorcist 時間: 2008-11-15 11:38
发展得越成熟竞争越激烈，产生的问题越深刻，事物呈螺旋状曲折上升发展，要有信心。

作者: seafoodfx 時間: 2008-11-15 17:07
难怪在中国没有这方面的人才

作者: ＢＯＢＯ 時間: 2008-11-15 18:13
很正常地说，同样的工作也有工值多少为题，不一定搞动画的就都有钱。

作者: lucifersky 時間: 2008-11-15 21:26
早就知道啦···
这是一种精神消费
反正是有极限的，不像作为生产力的行业那样···

作者: KLDDYR 時間: 2008-11-16 12:12
很早就有这样的消息了，确实制作动画的收入不高还很辛苦……但这就是热情和梦想啊，别说这些缺乏，在资本主义的日本还是有很多年轻人拥有的，反而我们这种社会主义国家的青年缺乏这种东西呢……

作者: coolkenji 時間: 2008-11-16 20:03
30分鐘的動畫要動用100人來畫
真是勞工又費時
也因為有他們才有好看的動畫產生阿

作者: wangwen1 時間: 2008-11-16 20:39
真的假的啊，出个动画要这么多人，我还以为就10几个人够了呢

作者: mickeyhao 時間: 2008-11-16 21:28
话说以前看的《他和她的事情》也有很多素描，还有真实世界的场面。。
估计制作人员也能轻松不少。。
不过还是那句，因为有爱啊、、

作者: 无心囧无存 時間: 2008-11-16 22:16
话说日本人动漫可以当饭吃，但在中国可不行啊

作者: conan0728 時間: 2008-11-17 16:35
钱都不好赚,经济形势不好
有钱赚已经不错了

作者: gba776 時間: 2008-11-17 19:48
CV钱也不好挣吧?要是好挣干吗一个个披着马甲去配H动画挣外快啊

作者: Dragonet 時間: 2008-11-17 20:47
其实也不是很难理解需求在短时间内过于庞大就会造成外部劳资化

作者: redcometyym 時間: 2008-11-17 22:04
这段时间一直看到我国从业人员吐苦水啊

作者: 小柯2004 時間: 2008-11-17 22:41
确实应该向这些动画制作者致敬啊

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