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標題: 关于Marcross第一部以及历史时间线及其他的问题 [打印本頁]

作者: Hadesgo 時間: 2008-12-13 03:09
標題: 关于Marcross第一部以及历史时间线及其他的问题
最近突然想按时间线把Marcross这个坑填上了（毕竟是和我同年诞生的作品），刚看完TV版第一部，稍微有点混乱，发个帖子请教诸君。

OTAKU的起源据说是林明美的常用第二人称台词，不知我注意力不够集中还是什么原因，似乎“Otaku”是一条辉的口头禅。倒是没发觉林明美说过。

我按照网上的官方作品发布时间线看下去感觉有点乱。
我想按照最主要的历史事件顺序看一遍，一些不太重要花边，具有外传性质的OVA或者有重复TV版内容的剧场版暂时放一放回头再补。
所以在这个前提下请教一下后面应按顺序看哪几部。

小学期间在电视上看过不知是哪一部的太空堡垒（Macross），似乎有麦克斯和米莉亚的后代出场（是女儿还是孙女什么的记不清了），回忆了2人认识的过程（没想到居然在第一部能追到这个历史，慎终追远好处多），说明剧情还算很紧凑的。
我在第一部36集TV版后跟的是OVA Lovers Again（又是大张正己，OTL），看了个开头发觉主线一下子断了（而且开头的记者提到明美追击敌人，难道有个同名的战机或者战舰？？）

作者: hy1001040106 時間: 2008-12-13 07:50
...........虽然我没太看懂你说的是什么但是太空堡垒是美版的.. 只有第一部是Macross 也就是超时空要塞后面的是其他不相关的两部独立动画南十字军远征和机甲创世纪具体的的网上有自己查查把飘过

作者: silentarroyo 時間: 2008-12-13 11:21
太空堡垒和Macross是两部动画....一个是美国的一个是日本的

作者: hihi123 時間: 2008-12-13 12:14
虽然我对macross不是很了解。。但是至少还是看了下wiki。。

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... E&variant=zh-tw

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%A9%BA%E5%A0%A1%E5%9E%92

作者: akitowang 時間: 2008-12-13 15:26
你看的那是什么啊？
Macross 7倒是有麦克斯和米莉亚的女儿，还是女主角，麦克斯和米莉亚也登场了

作者: quakerpat 時間: 2008-12-13 16:05
你说的是《太空堡垒》吧……那是美国金和声公司从日本引进三部动画《超时空要塞》，《南十字军远征》，《机甲创世纪》然后经过剪切强行组合成的动画。原因是根据美国电视剧播放的规定《超时空要塞》的播放时间达不到要求，因此才东拼西凑出了这么一部动画。但无心载柳柳成荫，《太空堡垒》在美国竟发展出了不同于《超时空要塞》的世界观。除了《太空堡垒》的第一部分与《超时空要塞》有交集外（其实是同一部片），其余的已经和《超时空要塞》系列分道扬镳了……
具体的缘由可以去网上查询，关于这方面的介绍很多，不再复述……
总之《太空堡垒》系列和《超时空要塞》系列已经不是同一个东西了，不要弄混了哦……
（这情形有点像美版的《变形金刚》和日版的《变形金刚》的发展）

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2008-12-13 17:52
樓主是不是看的那個女兒開來個破坦克領了一小隊人大戰外星人？
那玩意好像還有2段變形的？
那是太空堡壘

太空堡壘是美國人買了日本人的Macross然后+了些東西上去
正統的Macross并沒有這些劇情

我給你完整劇透下算了
故事從1999年開始，那時候最初的ASS-1（也就是SDF1的原形）掉落到地球上，于是人類就覺醒了……
世界開始走向統合政府（老套），2008年的時候，統合基本結束，故事開始
就是Macross Zero(制作是2002到2004年，戰斗場面用了大量CG，此作的亮點就是空戰很過癮)
其中提到了鳥人……可能是人類的祖先的祖先的祖先……
登場人物是飛行員工藤真……還有2個太平洋某小島的巫女=。=2人同時愛上了那個蠢貨飛行員
總之這對姐妹花最后姐姐領了便當（高級便當），妹妹被和諧了
在這一年，可變式戰斗機第一次出現在戰場上，VF-ZERO，這也是ZERO得名的由來
http://zh.wikipedia.org/w/index. ... o&variant=zh-tw

然后過了一年2009年SDF-1 Macross被人類修好了
于是大家就準備上天了，那時候傳說中的杰特拉帝人為了追查那艘掉落到地球上的破飛船找過來了，結果一看，10年不見老母雞變鴨！
于是外星人就很有興趣的玩弄了MACROSS……
最后的結果么樓主也應該知道了
戰爭結束的時候是2010年。地球開始重建，早賴未沙準備帶著一批兄弟去找新的可居住星球
最后輝哥選了MISA，而明美只好回去唱歌……可憐的孩子
這些故事記述在MACROSS中，這部片子沒錯就是和樓主同年齡的東西

然后后來到大約1984年的時候，河森又做了一個劇場版
叫做Macross 可曾記得愛，對于劇情做了一些改編，不過大體上還是沒有變化，只是加多了空戰場面和歌曲罷了
雖然劇情有些不同，但是由于這首“可曾記得愛”的歌曲，讓這部電影成為相當經典的東東

然后又過了兩年，2012年，移民船造好了（FLASH BACK 2012 1987年制作的OVA）
于是MISA和輝哥和他們愉快的伙伴們（MAX全家不算……）就一起去河蟹全宇宙了，明美舉行了盛大的告別演出
這里又有一首經典歌曲“天使的繪具”

之後，這三人搭乘以大未來號（メガロード-01)（Megaroad-01）為核心的移民船團離開地球，前往探索適合人類居住的新行星。然而卻在2016年7月在銀河系中心附近與船團一同失蹤，自此下落不明。

于是這個故事就如此的狗血地落幕了……
不過話說回來，此3人努力也沒白費，在2013年的時候，最后找到了一座新的可居住的星球，命名為伊甸 EDEN。
從那以后，但凡找到可以移民的星球，就命名為EDEN2 EDEN3，類推

但是即便如此人類還是不死心啊……于是后來人類就繼續以每年造兩艘移民船的速度開始往外邊飛
再往后就發生了Macross Plus中的事件，那已經是2040年了
講述了兩個小強的青年駕駛兩架超強的測試飛機YF-19和YF-21為了試飛項目和女人之間的爭斗
此片是1994到1995年制作的，也是本人心目中的神作
渡邊信一郎監督，菅野洋子音樂，河森做了機設。無論是劇情，音樂，還是戰斗場面，此作都是超強的～

然后到了2046年，我們親愛的MAX及其全家終于出頭了，他們帶領了MACROSS7船團出發
這次的歌手換成了男性，熱血巴薩那……這個我不大好做評論，其實在早幾年但是我看這個東西的時候還是覺得挺熱血的
不過現在回過頭來看當然是有點……然后男主人公就和米蓮·吉納斯（MAX和米莉安的女兒，這個有點狗血，年齡太小了……不過聽說MAX一家人丁興旺）就LOVE LOVE MODE了。后來又碰到了一種外星生命體，然后偉大的巴哥就把他們和諧了
詳細的我就不說了，反正LZ看了就有數了。這部作品是1994年到1996年的TV

1997年的時候制作了Macross Dynamite 7 的OVA，講述了巴哥無聊跑到外面玩結果和諧了一堆“宇宙鯨魚”的神奇生物

總的來說，我覺得巴哥的歌還是很不錯的。他的口頭禪就是：打來打去太無聊了，聽我的歌吧。（這句話也被MF中的女王多次引用）

因為1997年是MACROSS15周年紀念，所以當時制作了一款游戲。這個沒什么好多說的。
但是其中有些故事編入了正史。（我沒有玩過……）

然后到了2059年的時候，就是MF的故事了
MF我就不多說了……和諧后宮劇。這次也是繼Macross Plus之后再度由管野大神制作音樂
結果也不用我多說。不過相比之下，PLUS的音樂才是“神”啊。MF的音樂也就是中規中矩罷了。

最后在1992年做了一個外傳OVA，叫做超時空要塞マクロスII -LOVERS AGAIN-
總的就是沒什么亮點，我雖然看過但是實在記不清了，記得就是有個記者，救了個外星美女……狗屎～
然后就LOVE POWER全開。那個外星美女是個歌姬，然后最后就河蟹了～
此作的亮點就是美樹本晴彥的原畫。真的是很不錯。故事發生的年代設定在2089年

總評：嗎庫羅斯的故事總的來說連續性并不是很大，總而言之就是：歌，外星人，戰斗

至于那些“原始文化”“鳥人”這種東西，想來不是我關心的重點，我覺得也沒必要關心
反正這種東西隨便就能造出來，而且粉絲們想要把這些線索給連在一起，說到底還要看編劇和監督的心情
了解劇情了以后可以看一下編年史來鞏固下

超時空要塞系列年表

[ 本帖最後由退休の鲤鱼於 2008-12-13 18:37 編輯 ]

作者: kog2988 時間: 2008-12-13 18:32
太空堡垒是米国人买了macross后自己加料制作的,只有第一部是真正的macross,后面是别的片子硬改了背景拼凑起来的.小时候看太空堡垒感觉3部满连贯的,没什么bug,果然米国人也很能扯啊.....

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2008-12-13 18:41
順便查了下OTAKU

一般相信是名社会评论分析者中森明夫，在1983年中期于漫画月刊《漫画ブリッコ》上连载的《「おたく」の研究》专栏中，初次正式的使用这个名词来称呼这个族群。“おたく”一词的本意是“贵府上”，在日文中另可当第二人称指示词，正巧1982年于日本开始放映的动画《超时空要塞》（超時空要塞マクロス）中有主角互以“おたく”称呼对方，故推断此族群的人乃为受其影响，并开始使用这个词汇互相称呼，后来才被以“おたく”作为其族群全体的代称。

這個我還真沒注意過……

作者: Hadesgo 時間: 2008-12-13 20:07
渡边信一郎？

看来坑都要填了。

后来听到提示去找了一下美版的“太空堡垒”，果然那个“女儿”是美版添加出来的。我果然穿越了（“第37话”开头那个女儿就诞生了）。

另外怎么美版感觉比日版内容多一点。

Max和Millia拼刀后，日版就是Max用食指勾起Millia的下巴就没了，而美版似乎后面有当场拥抱和求婚的内容。婚礼部分也感觉内容更多一点。

Flash Back在优库上找不到，OTL。

Marcross7看了开头，的确剧情很扯，不过巴萨德的嗓音很不错，歌手貌似叫福山什么的吧。Max和Millia快50的人了估计，看上去怎么那么年轻。

当年在上海东方频道听过Macross7的Dynamite Explosion 当年觉得很好听，一直都不知道出处。刚刚回归。

不过我怎么记得当时的MTV中的巴萨德是个看上去有些书卷气的眼睛男（远野志贵？）很彷徨地在一个星际列车的月台上等车，而M7看了个开头觉得这个版本的巴萨德狂气很重啊（眼神，语调）。
而且印象中的MV，乐队成员除了巴萨德都是女的，其中还有个Belldandy感觉的女孩子。

网上找到的MV似乎和我当年看到的版本有很大的出入。

[ 本帖最後由 Hadesgo 於 2008-12-13 20:42 編輯 ]

作者: liou 時間: 2008-12-14 04:59
总之，LS的各位已经大部分讲得很清楚了
我就稍微插一句嘴吧
LZ再看资料的时候只要记住
Robotech和Macross是不一样的
就可以了~
至于哪一个被翻译为了“太空堡垒”，我记得是两个都被翻译成作“太空堡垒”过~
这大概是造成想补完的人混乱的一个重要原因吧

作者: Hadesgo 時間: 2008-12-14 17:24
Macross7看到了结尾。

网上说是49话，不过我看到了52话。

最后和米莉亚市长合唱了一曲，米莲尼最后也没说选择Who啊。

怎么最后还是出现To be continued？

作者: ylphoenix 時間: 2008-12-14 17:34
太空堡垒（Macross）我影象中一共有两话算上最新的边界一共三部
经典啊

作者: gamesir 時間: 2008-12-15 07:19
不知道哪裡還可以載到
當個兵什麼都錯過了

作者: madoka01 時間: 2008-12-16 14:55
LS诸位该说的都说了，呵呵，MACROSS的世界观光明的多，美国佬的搞法地球文明都毁灭好几次了……

作者: parsonli 時間: 2008-12-16 17:14
以前国内放的是美版的太空堡垒，里面穿插了一部和macross无关的作品，所以看起来有点莫名奇妙

作者: adrianosc 時間: 2008-12-16 17:57
marcross的剧场版要出来了很期待呢!

作者: siomliu 時間: 2008-12-17 21:58
牵强附会的连接，其实本来根本是没有任何关联的作品大杂烩

作者: xdb2125829 時間: 2008-12-18 09:37
也许改编后的太空堡垒才是较MACROSS的成功之作因为macross其历史背景以及世界观的架设都是为了突出一个比较俗套的三角恋关系只不过男女主人公被赋予了关乎人类的历史使命而已所以有种悲剧的味道

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