2DJGAME! NOVO

標題: とり退社！ [打印本頁]

作者: morisato 時間: 2009-04-10 22:53
標題: とり退社！
４月１０日　（かいた人　とり）

こん＊＊は、とりです。

報告させていただこうと思う事が。

体調不良の為、アリスソフトを去る事にしました。
ここんとこ１０年くらいの間に原因不明と言われていた様々な体調不良の根本が爆発したといった具合です。

しばらく様子をみつつ仕事を続けさせて貰っていたのですが、それでも微妙に芳しくなく。
それでちょっと人生ゆっくりした方がいいかなーと。
そんな訳です。

とり小屋も撤去して貰う…というか撤去されるものだと思っていたのですが、桜秀蘭が「残しておくですよ」とありがたい事を言ってくれたので、ひとまず撤去はなしです。でも更新はもうありません。ごめんなさい。
記念碑扱いという事にしといていただけると助かります。

そんな訳でして、皆様、今までお世話になりました。
ほんとに、ほんとに、ありがとうございました。
ではではー。

http://www.alicesoft.com/nikki/index.html

TADA的
http://www2.alicesoft.com/memo/memo.html

プロデューサー
TADA（開発本部長）

シナリオ
イマーム
ふみゃ（Alice Blueより復帰）
HIRO
とり（退社）
はちまん（退社）
上田庄吾（退社）

和HIRO不合？

作者: lyosain 時間: 2009-04-11 00:20
A社内部的情况不太清楚，隐约记得とり是staff里少数能抽飞TADA的老人物之一……

A社这个样子没问题吗？

作者: huif 時間: 2009-04-11 02:51
TADA和和とり两个元老都宣告退社了......A社不知道会不会从此就彻底渣掉了......战国RANCE难道说就要成为RANCE系列的绝唱了吗

作者: kelvin3000 時間: 2009-04-11 03:16
[quote=huif] TADA和和とり两个元老都宣告退社了......A社不知道会不会从此就彻底渣掉了......战国RANCE难道说就要成为RANCE系列的绝唱了吗 [/quote]
说话前先看清楚，TADA没退吧。。
写剧本的再找个不就行了，还rance系列的绝唱真笑死我了。。

作者: huif 時間: 2009-04-11 03:26
[quote=kelvin3000] [quote=huif] TADA和和とり两个元老都宣告退社了......A社不知道会不会从此就彻底渣掉了......战国RANCE难道说就要成为RANCE系列的绝唱了吗 [/quote]
说话前先看清楚，TADA没退吧。。
写剧本的再找个不就行了，还rance系列的绝唱真笑死我了。。 [/quote]
半夜逛官网眼花看错了＝＝TADA那个是说明とり退社的。但是RANCE系列本来剧本就是とり和TADA两个人写的，RANCE系列本来精彩就是剧本和游戏性两个方面，在我看来如果剧情变了味的话，那么RANCE也不再是RANCE了。

作者: creilavac 時間: 2009-04-11 09:55
とり参与兰斯系列的剧本主要是6和7以及鬼畜王（话说我玩过的正好也是这三作……），TADA才是全系列剧本，总之最重要的TADA不要挂掉就好了。不过看来09年又不可能出兰斯了吧

作者: shuihiko 時間: 2009-04-11 11:28
其实A社近年来退社的人不在少数,其中不乏主创人员
做エロゲーム的人才流失很正常,但A社最近似乎精神面貌不好
只要别让tori的离开影响到其他社员就还有的救,好在走的不是画师,也不是哈尼王,只怕起连锁反应,毕竟本来留下来的元老就那么几个了.
对已经做了20年エロゲーム的"老家伙"来说,失去热情而功成身退是随时有可能的事.
希望TADA能发掘到新人吧,现在能让人感觉エロゲーム是"玩"而不是"看"的公司实在一只手数的过来了
当年的"东elf西alice"面临的时代和处境到底还是会有几分类似的

[ 本帖最後由 shuihiko 於 2009-04-11 16:51 編輯 ]

作者: Lemu 時間: 2009-04-11 12:15
但愿没有连锁反应,
不希望看到另一个ＥＬＦ

作者: ティエラ 時間: 2009-04-11 12:49
你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？

作者: chy333 時間: 2009-04-11 12:57
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]
不能这么比
一个是游戏整体的剧情；
一个是游戏中众多人物的单独剧情以及KUSO（应用于A社所有大作）；

作者: 天边的风 時間: 2009-04-11 13:14
貌似早就传出A社内部有些不太河蟹的小道消息了，所以这次とり的隐退也不感到很惊讶。。
有人说とり的退社会不会造成A社从此一蹶不振，其实如果一间公司只能靠1个人或是少数的几个人在支撑的话这间公司能走多远值得让人怀疑，打个夸张点的比喻，当年的BLZ四君子事件够轰动吧。。但现在呢？BLZ还是那个BLZ，而旗舰呢？伦敦失败后就没入历史的长河了。。

作者: zyxmk3 時間: 2009-04-11 16:40
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]

汗，阁下真的玩过RANCE么。

作者: huif 時間: 2009-04-11 19:54
[quote=天边的风] 貌似早就传出A社内部有些不太河蟹的小道消息了，所以这次とり的隐退也不感到很惊讶。。
有人说とり的退社会不会造成A社从此一蹶不振，其实如果一间公司只能靠1个人或是少数的几个人在支撑的话这间公司能走多远值得让人怀疑，打个夸张点的比喻，当年的BLZ四君子事件够轰动吧。。但现在呢？BLZ还是那个BLZ，而旗舰呢？伦敦失败后就没入历史的长河了。。 [/quote]
GAL公司不同欧美的游戏制作组，GAL公司都是小型低成本运营的，往往整个社里面就是靠几个个核心人员（特别是ADV类的GALGAME，写本子的几个人基本等于公司的命脉），拿玻璃渣和日本的GAL公司比还是不太恰当吧。而且能走很远的GAL公司本来也没有几个，大部分当年DOS时代的公司都已经倒了，活到现在公司屈指可数。

作者: 天边的风 時間: 2009-04-11 23:08
[quote=huif] GAL公司不同欧美的游戏制作组，GAL公司都是小型低成本运营的，往往整个社里面就是靠几个个核心人员（特别是ADV类的GALGAME，写本子的几个人基本等于公司的命脉），拿玻璃渣和日本的GAL公司比还是不太恰当吧。而且能走很远的GAL公司本来也没有几个，大部分当年DOS时代的公司都已经倒了，活到现在公司屈指可数。 [/quote]

嗯，也对，我想起BLZ是以前有人和我说过A社在GAL界就有如游戏界的BLZ。。不过貌似规模真的没有什么可比性。。囧

作者: lyosain 時間: 2009-04-12 00:00
呃，照TADA的口气，下一作的兰斯目前根本就没开始做打算。今年下半年A社的企划是？

作者: メモリアル 時間: 2009-04-12 01:14
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]

你有无应真玩R系列的游戏。。。

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 02:30
[quote=メモリアル] [quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]

你有无应真玩R系列的游戏。。。 [/quote]
剧情有多少深度和优秀之处?
不就是让人看H过把瘾的
除了战斗系统就什么好的地方都没有

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-12 02:36 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-12 05:09
[quote=ティエラ] [quote=メモリアル] [quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]

你有无应真玩R系列的游戏。。。 [/quote]
剧情有多少深度和优秀之处?
不就是让人看H过把瘾的
除了战斗系统就什么好的地方都没有 [/quote]

Ctrl党你好.

战国兰斯好剧情不少阿...正史线的剧情就很好.信长的绝笔书, 明石家的火钵等都是比较不错的剧情了...加上有个这么大的世界观..

而且A社的音乐一直都很上乘.

"看H过把瘾?"

如果你是这么玩的兰斯系列的话还是不要评论为好..

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 05:26 編輯 ]

作者: 异音 時間: 2009-04-12 07:51
兰斯系列出不出都无所谓了~~老实说也不是太喜欢，妻しぼり的续作什么时候出才是关心的啊~

作者: gba776 時間: 2009-04-12 08:21
喜欢兰斯的人还真多,人渣兰还真对玩家的胃口,说明坏人才占人口比例最大的主力军
这系列玩起来确实不错,不过剧情要说好么...除了鬼畜和恶搞还有啥?

作者: zyxmk3 時間: 2009-04-12 08:45
转总部5Z爷爷的话：

TADA老大为了填补鸟姐的空缺，打算招新人了
那么有志向的朋友们
如果你想进入业界最好的情色游戏工作组
如果你对AL早有景仰
如果你想见见TADA老大，MIN大
如果你想享受情色游戏界最慷慨的薪金

准备好你的简历，投往ALICESOFT吧！

作者: sorasora 時間: 2009-04-12 11:56
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]
说RANCE系列能超过那些我不敢
至少不输他们
能让我投入玩的游戏

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 12:11
[quote=stoned]

Ctrl党你好.

战国兰斯好剧情不少阿...正史线的剧情就很好.信长的绝笔书, 明石家的火钵等都是比较不错的剧情了...加上有个这么大的世界观..

而且A社的音乐一直都很上乘.

"看H过把瘾?"

如果你是这么玩的兰斯系列的话还是不要评论为好.. [/quote]
纯粹照搬历史事件.算什么本事?人物无论男女个个废物,除了H什么也不会做
这系列有多少东西是能留下深刻印象或值得回味的？

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-12 12:12 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-12 12:20
[quote=ティエラ] [quote=stoned]

Ctrl党你好.

战国兰斯好剧情不少阿...正史线的剧情就很好.信长的绝笔书, 明石家的火钵等都是比较不错的剧情了...加上有个这么大的世界观..

而且A社的音乐一直都很上乘.

"看H过把瘾?"

如果你是这么玩的兰斯系列的话还是不要评论为好.. [/quote]
纯粹照搬历史事件.算什么本事?人物无论男女个个废物,除了H什么也不会做
这系列有多少东西是能留下深刻印象或值得回味的？ [/quote]

看..所以就说你Ctrl党了吧.

正史线都不能说照搬历史, 其他线更谈不上了. Rance世界的世界观更是TADA等元老花了十年以上时间完成的(其实并未完成..)

而且我举的那两个例子, 两个都是原创的.

至于你的第二句话, TADA大和Rance世界的LV定义都泪目了. 更加证明了您是Ctrl看CG党的了.

后面那句话更是, 如若您看不进去, 或不去看, 又如何谈得上所谓回味呢?

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 12:23 編輯 ]

作者: Lemu 時間: 2009-04-12 12:27
[quote=gba776] 喜欢兰斯的人还真多,人渣兰还真对玩家的胃口,说明坏人才占人口比例最大的主力军
这系列玩起来确实不错,不过剧情要说好么...除了鬼畜和恶搞还有啥? [/quote]
不是只有能骗眼泪才叫剧情好,兰斯系列中鬼蓄王剧情很出色,
兰斯也称不上坏人，只是反勇者而已，anti-hero.

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 12:28
那你们说说,哪些地方好了?别说是冲战斗去的,剧情不是恶搞吗?一看就好笑
兰斯那些男女不是人渣和动物是什么?只是想满足动物本性而已,看到他们挂掉的场面真是痛快,统统该死

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-12 12:37 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-12 12:45
兰斯系列的剧情能不能接受完全看个人, 毕竟世界观上写的清清楚楚, 统治Rance世界的人是魔王, 魔王在Rance世界拥有绝对的力量. 本来就不是什么正统的世界观.
我不知道你对兰斯系列的剧情了解有多少, 如果是Ctrl看CG的话的确会有你这样的想法不错.

刚开始时我也是Ctrl党, 不过后来自己学了些日文慢慢看了剧情, 才发现Rance系列不是你所说的那样的游戏.

像是以您所说的话, 那么这世界上人渣动物可多了去了. 兰斯这个存在会让人喜欢是因为他能直面自己的欲望, 抢遍这个世界上所有的地方, 上完世上所有的女人, 自古帝王想必您也举不出一个非这般的例子. 仅仅是看诸般帝王如何隐藏自己的欲望罢了.

兰斯的剧情, 这个嘛, 想讲的话估计是难了, 日攻上有个专门讲感人/搞笑剧情的帖子, 您可以翻翻, 而且看懂剧情的普遍认为搞笑的剧情不多. 所以上面几位的"Rance=恶搞"请再三斟酌. 游戏基地上的GAL区也有个写Rance世界观的帖子.

至于您说到人渣动物这两个词嘛..我认为还是编辑掉好了. 毕竟这是一个讲A社事情的帖子, 在这么一个帖子里来发这个一个言论, 实在是不合适.

另外您说那挂掉的..哪位路人?

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 12:59 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 13:04
兰斯这个存在会让人喜欢是因为他能直面自己的欲望——
这算什么出色的地方？就是纯用下半身思考
ps：记得兰斯某代有世界毁灭的剧情，不痛快？

作者: stoned 時間: 2009-04-12 13:07
[quote=ティエラ] 兰斯这个存在会让人喜欢是因为他能直面自己的欲望——
这算什么出色的地方？就是纯用下半身思考
ps：记得兰斯某代有世界毁灭的剧情，不痛快？ [/quote]

第一, 兰斯用下半身思考,直面任何事情, 从不逃避. 总比某些用脑子挖苦他人的人要好. 相较, 他比许多帝王强就强在这一点上, 不隐藏, 一切让后人评价. 可以参考亨利六世的黑历史, 亦或是英国最著名的爱德华长脚皇帝. 都是表面风光底下龌龊罢了.

第二, 正史中, 无.

编辑: 刚翻了下老帖子, 大概知道你是说哪段了. 在鬼畜王兰斯中如果兰斯统一了世界(丝露战死, 兰斯成为魔王), 创世神(也就是那大白鲸)会认为这样统一着的世界非常无聊(因为它本来创造这个世界就是为了供它观赏争斗的), 会将世界毁灭(或者逼迫兰斯让世界重归混乱? 不记得了..), 这时候也有第3种办法, 就是让某人(忘记谁了..)催眠大白鲸, 让大白鲸永远做着世界混乱的梦. 不过由于丝露战死, 这是BadEnd之一.

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 13:25 編輯 ]

作者: xuxuanyun 時間: 2009-04-12 13:25
和之前的几作相比，以前的鬼畜等同于兰斯本人，但现在的鬼畜是联系整个兰斯游戏。战兰里的兰斯性情方面改善了不，回想信长对他说的话，对希露越发所流露出的感情也越来越明了，以及代替信长作为香的哥哥来照顾她，以前的他可是不会这么做的。

作者: stoned 時間: 2009-04-12 13:26
[quote=xuxuanyun] 和之前的几作相比，以前的鬼畜等同于兰斯本人，但现在的鬼畜是联系整个兰斯游戏。战兰里的兰斯性情方面改善了不，回想信长对他说的话，对希露越发所流露出的感情也越来越明了，以及代替信长作为香的哥哥来照顾她，以前的他可是不会这么做的。 [/quote]

特别是看到兰斯给香洗澡那段, 真是感慨万千阿..兰斯终于长大为人兄长的感觉.

而且从斗神3看来, 总感觉以后兰斯的走向会偏向纯爱...

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 13:30 編輯 ]

作者: shuihiko 時間: 2009-04-12 13:29
怎么变成争论贴了

其实这有什么好比的,rance是冒险类的YY游戏,只要世界观设定和游戏性有吸引人的地方就够了,何况alice擅长的也是些小细节.ADV游戏做的的确算不上好.
就好比在把少女漫画在和少年漫画比,着重点根本不一样
TADA也从来没说过自己是做什么galgame的,他就是做Hgame的,他的游戏就是为了给玩家YY而存在的
Rance强就强在他通过一个系列游戏塑造一个著名的男性角色形象和他们自己幻想出来的完整世界舞台,

"玩的"和"看的"比,都把剧情比下去了,那ADV还有多少存在价值?

[ 本帖最後由 shuihiko 於 2009-04-12 13:39 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 13:31
不虚伪到是真的
但这也算不上多好的情节
在情节和剧情上有能与key、戏画等齐名的地方吗？
除了游戏性还有什么好的地方？

作者: stoned 時間: 2009-04-12 13:38
如果您硬要拿RPG/SLG类游戏和KEY, GIGA比的话, 的确, 比不上. 至于GIGA的偏游戏性类的游戏(们), 我还是不评价好了.

但是如果我反过来问你, "KEY, GIGA, 同为ADV类, 可以和型月, 千连比吗"的话, 反而会不妥吧(笑).

游戏好坏这东西, 主观性太强, 也是所谓的"阅历决定视力"(雾). Fans想要争出个高下, 是不可能的.

仅仅一点我想要说的是, 毕竟这是A社新闻帖, 您在此的言论有点过了罢了.

PS: 32楼的哈尼好萌(雾..

PS2: GIGA新的BS在剧情上的确一流, 很合我的口味. 走了两条线千夏都挂了囧死我了..千夏线据说很郁闷还没开始攻略..

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 13:49 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2009-04-12 14:18
比的是剧情，和战斗没关系

作者: 阿姆塔特 時間: 2009-04-12 14:21
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]
其实我想说leaf近期大作的剧情实在是...还真不觉得兰斯系列剧情比不过AD跟君呼丘.

作者: chy333 時間: 2009-04-12 14:30
[quote=zyxmk3] 转总部5Z爷爷的话：

TADA老大为了填补鸟姐的空缺，打算招新人了
那么有志向的朋友们
如果你想进入业界最好的情色游戏工作组
如果你对AL早有景仰
如果你想见见TADA老大，MIN大
如果你想享受情色游戏界最慷慨的薪金

准备好你的简历，投往ALICESOFT吧！ [/quote]
如果这些如果就是要求的话，我明显符合嘛

作者: creilavac 時間: 2009-04-12 14:59
又见无聊的比较啊，不同的人喜欢不同的剧情再正常不过了，比如起点的小白们大多会觉得红楼梦很无聊，而看不惯叶键的人还不也多的是。对我而言的话，叶键那些小家子气的剧情就提不起兴趣来啊，我喜欢看兰斯那种人，如飓风一般穿行于世界，被卷入之人的命运从此改变了——有的人得到了幸福，有的人坠入地狱。这个创世神所钟爱的演员究竟会达到什么程度？我会一直看下去……

[ 本帖最後由 creilavac 於 2009-04-12 15:01 編輯 ]

作者: Shaw 時間: 2009-04-12 15:03
[quote=ティエラ] 比的是剧情，和战斗没关系 [/quote]

可能我的世界观和您的不同之缘故，我认为rance的剧情给我带来的乐趣远远超过key，leaf，戏画之流。

作者: hem 時間: 2009-04-12 15:11
To ティエラ

我個人對蘭斯其實評價不錯
不單單只是說遊戲性
6代尾聲, 魔人最後回想起自己的兒子
我個人覺得那段很感人
蘭斯的確是個下半身思考過多的笨蛋.
不過他也有他善的地方, 或是偶爾不用下半身思考.
雖然多半都是怕用的誰哭或是扯上女主角

蘭斯系列的特色要說的話就是那廣大的世界觀
世界觀上面的設定相當的龐大, 出現的角色也相當的多.
每個角色的刻畫也很深. 每個人背後的故事也都有.
蘭斯的所謂的劇情是在眾多人的故事下面產生的
令人佩服的是大部分的大綱在很久以前就一次想好了

的確跟純愛類比起來蘭斯的思考真是下流無恥骯髒
不過他真的在乎的也只有一位女性
6代快死的時候他腦海最後浮現的也只有她
5代則是為了那位女性衝回城裡面
7代則是假如她死了蘭斯會怒到忘了自我就衝上去跟著就掛掉
就這點來說這小子其實是純愛系的
談的還是會欺負自己喜歡女生的小學生戀愛

7代的if路線裡面也出現蘭斯帶軍打魔界的劇情
總之, 他是個自我主義最高但是總是可以因為追女生
搞到最後拯救了國家還是哪裡的傢伙.
雖然很沒節操, 但是對女性殘忍的傢伙他也很討厭
蘭斯在可能的情況下都想要有對方同意以後才..
嘛..我不否認沒同意下的也不少. 不過真的恨到想殺他的大概...不多.

劇情感覺不錯的男主角類型有很多
這傢伙只是剛好鬼畜了點不要臉了點笨蛋了點
卻又剛剛好拯救了世界的勇者
一開始主角定義不就說了怎麼會偏偏是這樣的人當上了勇者.

我個人對Balder Force也好蘭斯也好都滿喜歡的.
比劇情的話我會覺得各有各的特色蘭斯的一堆搞笑中參雜著感人系
BF的戰鬥中絕望跟希望感人參雜了一點鬼畜

作者: zzzzz 時間: 2009-04-12 23:06
谁说AL不能做ADV的？以前那些杰作怎么不算上啊。兰斯本来就不是比剧情的，氛围气/世界观/角色这方面可一点不差

……现在2D氛围真不错，这一主题的AL控没一个拿板砖拼命的搞得我也不好意思拼命- =

作者: stoned 時間: 2009-04-12 23:44
[quote=zzzzz] 谁说AL不能做ADV的？以前那些杰作怎么不算上啊。兰斯本来就不是比剧情的，氛围气/世界观/角色这方面可一点不差

……现在2D氛围真不错，这一主题的AL控没一个拿板砖拼命的搞得我也不好意思拼命- = [/quote]

說實話既然對方已經用污辱性言語了我也想拍磚了...

To ティエラ:

既然你要比劇情, 那麽我們來說說你所談到的KEY和GIGA.

首先, 僅從文字美的角度上, KEY和GIGA的作品都比不上IG的作品, 相信懂日文的朋友明白我的意思.

其次, 從世界觀上, KEY不談, GIGA的作品比不上ランシ系列的世界觀, 從廣度到縱深都無法比. 更不用談型月了.

再次, 從人物刻畫的飽滿性來說, KEY, GIGA的作品中, 人物設定明顯是做出來的, 而且很多人物性格做的太過太脫離現實讓人反感, 尤其是KEY社的作品. 玩了LB后讓我更加堅定了這個想法. 京黑的出現和KEY脫不了關係.

最後, 從故事性的角度上來說, 作爲一部游戲而不是小說, 劇情視爲遊戲性的一部分, 結果是什麽不言而喻. 而且KEY社的常用套路(主要為麻枝準所用)A-B-E式的劇情雖說是成功的典範, 但同時也把自己綁在了這條路子上. 而後涼元悠一(星之夢全劇本+企劃)從KEY的出走更是讓我對KEY社能有的改變淡了下來.

PS: 從Fans的角度上來說, 結果更是紅果果的擺在這帖子里. 鍵っ子更是在日本已經成爲了一個極度讓人反感的團體了.

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-12 23:53 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2009-04-13 00:45
鍵っ子更是在日本已經成爲了一個極度讓人反感的團體了
——怎么？
京黑的出現和KEY脫不了關係.
——京黑是什么？最近没怎么关注key
兰斯人物那么多，人物不也有单调化和性格太脱离实际的现象？

作者: hem 時間: 2009-04-13 01:20
你要討論劇情在哪裡的話我是沒意見
但是只是挑話然後針對回去的話
人家賣你就買的話
那就停下來吧
我們不是在吵架而是在討論

作者: microhkman 時間: 2009-04-13 02:31
A社少了個腳本之後可能就很難出現超多人物多劇情的遊戲了
大惡司,大番長之類的Game哪時才會再出...

作者: chy333 時間: 2009-04-13 03:24
此贴锁了吧完全跑题了

作者: morisato 時間: 2009-04-13 14:01
ティエラ是SY大大吧
真是无处不见

http://bbs.2dgal.com/read.php?tid=106358&page=5&fpage=1

41楼=SY大大

[ 本帖最後由 morisato 於 2009-04-13 14:05 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-13 14:27
囧了..

原来是这样的..明白了..

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-13 14:52 編輯 ]

作者: ddrdash 時間: 2009-04-13 15:35
其实吧
说到剧情
国内大部分GAL玩家都是日语苦手,日语好的只是少数.
有个优秀的翻译团体就能直接决定作品的优秀程度
KEY在天朝有这么高的地位
与KFC等优秀的翻译团体是有直接关系的
而A社的翻译....就不提了...

中肯点说
KEY的剧本实力确实要比A社强一些
但A社剧本也是很不错的
"除了战斗系统就什么好的地方都没有"
这种评价就是典型的喷子口吻了
就像暴雪FANS喷其他游戏厂商一样

作者: ティエラ 時間: 2009-04-13 17:38
[quote=hem] 你要討論劇情在哪裡的話我是沒意見
但是只是挑話然後針對回去的話
人家賣你就買的話
那就停下來吧
我們不是在吵架而是在討論 [/quote]
那就继续讨论吧
兰斯剧情还有哪些地方高明的?
当初兰斯七出的时候几乎都是讨论战斗的
leaf在日本不受欢迎,什么原因?

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-13 17:42 編輯 ]

作者: Howabout 時間: 2009-04-13 21:19
這根本就是張飛打岳飛
玩全不同類型的遊戲到底要比什麼？

作者: stoned 時間: 2009-04-14 10:04
[quote=ティエラ] [quote=hem] 你要討論劇情在哪裡的話我是沒意見
但是只是挑話然後針對回去的話
人家賣你就買的話
那就停下來吧
我們不是在吵架而是在討論 [/quote]
那就继续讨论吧
兰斯剧情还有哪些地方高明的?
当初兰斯七出的时候几乎都是讨论战斗的
leaf在日本不受欢迎,什么原因? [/quote]
哟~这帖还没锁呀

LEAF在日本那可是以寿司连锁店闻名的.

在GAL界各公司中年收入稳居第一.

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2009-04-14 10:30
LEAF和KEY的剧情明显偏幼
至于GIGA，此社已死有事烧纸

作者: orfina 時間: 2009-04-14 10:35
放心吧，雖然少了Karen,黑田姐還是願意以外製身份幫他們畫遊戲

擁有奈良縣民，Onix，織音，月餅　，むつみまさと等超A~B級原畫, 還知道要找トモセシュンサク,C姐插花做遊戲的公司,還不能相信的話,今後galgame業界沒有希望了

作者: stoned 時間: 2009-04-14 10:45
[quote=orfina] 放心吧，雖然少了Karen,黑田姐還是願意以外製身份幫他們畫遊戲

擁有奈良縣民，Onix，織音，月餅　，むつみまさと等超A~B級原畫, 還知道要找トモセシュンサク,C姐插花做遊戲的公司,還不能相信的話,今後galgame業界沒有希望了 [/quote]

我只要織音和月餅就满足了..

作者: ティエラ 時間: 2009-04-14 12:35
[quote=退休の鲤鱼] LEAF和KEY的剧情明显偏幼
至于GIGA，此社已死有事烧纸 [/quote]
这话怎么讲?
兰斯地域征服+推土机不算幼?n个女的都对一个男的好上不脱离现实?
戏画已死是什么意思?现在不是一直还出新作

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-14 13:55 編輯 ]

作者: sukitsukasa 時間: 2009-04-14 12:48
[quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]
满足CJ久了的H需求。
各有所长吧～

=============================================
竟然吵起来了。。。
Rance剧情不差，但不CJ吧。。。
主张下半身思考，看来是对渣诚同学血的教训不够深刻啊。

ps：GIGA的Baldr系列不错吖。。。即使比游戏性也不输战兰吧。。。咋就死了呢？
（发表意见，谢绝口水 orz）

[ 本帖最後由 sukitsukasa 於 2009-04-14 13:03 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-14 15:37
[quote=sukitsukasa] [quote=ティエラ] 你们认为兰斯系列有什么像样的剧情？
情节能比得上key、leaf、戏画等的大作？ [/quote]
满足CJ久了的H需求。
各有所长吧～

=============================================
竟然吵起来了。。。
Rance剧情不差，但不CJ吧。。。
主张下半身思考，看来是对渣诚同学血的教训不够深刻啊。

ps：GIGA的Baldr系列不错吖。。。即使比游戏性也不输战兰吧。。。咋就死了呢？
（发表意见，谢绝口水 orz） [/quote]

Baldr系列剧情好, 游戏性我只能给中下..当然是在游戏性的游戏中的中下...如果在略带游戏性的AVG里面的话的确是高了..

毕竟GIGA是TGL旗下的..战斗系统不错但是那不是一般会社有钱能开发出来的..而这个系统/引擎的可开发潜力还非常大..相信我. GIGA在这一点上完全还没做到最好..

Rance嘛

[quote=ティエラ] [quote=退休の鲤鱼] LEAF和KEY的剧情明显偏幼
至于GIGA，此社已死有事烧纸 [/quote]
这话怎么讲?
兰斯地域征服+推土机不算幼?n个女的都对一个男的好上不脱离现实?
戏画已死是什么意思?现在不是一直还出新作 [/quote]

N个女的对一个男的好上了当然不脱离现实. 现在不少国家还能多妻制呢,(我有个同学就有3个老婆...) 别说古时的帝王了, 更别说Rance世界了.

说GIGA已死的嘛..大概是踩到戏画地雷了..GIGA社的东西, 水平很不平均, 好的很好, 雷的很雷...

而之前上面有人提到的LEAF社幼我觉得倒也有点过..LEAF社黑暗题材的作品还是不错的..当年天使不在的十二月一作在日本的影响力不比School Days小..

而地域征服是幼的话..这是你的理解吗?= = 织田信长泪目, 曹操泪目, 司马懿泪目, 成吉思汗泪目...

说一个剧情吧. 浅井朝仓家的雪姬的故事.(是位很有自己想法的大小姐..)

Rance带兵去打浅井朝仓家时, 由于他们本来就不是一个军事强国, 很快便被Rance军噼里啪啦了. 这时候出现了一位异人, (名字很难打也很难记..)戴着个天狗面具, 姑且叫天狗男好了. 这位天狗男找到了雪姬, 告诉她他有办法让Rance退兵, 不过要他帮忙的条件是让雪姬嫁给他. 雪姬呢, 又是一位十分想保家卫国十分争强的人却无奈生为女儿身, 便答应了天狗男的要求. 天狗男便使用他操控动物的特技将Rance军击退, 而后雪姬便被H了. 而天狗男是个挺不错的人, 没有强迫雪姬并且还让她考虑清楚. 不过由于雪姬一言既出驷马难追的性格, 事情还是发生了. 在H的过程中呢, 雪姬无意中弄掉了天狗男的面具, 发现天狗男有4只眼睛, 一边3只一边1只..于是便很害怕的跑了. 而天狗男也没有阻挠.

Rance第二次来进攻浅井朝仓家时, 前线眼看要崩溃, 雪姬不得已又去山中的小屋去找天狗男. 天狗男说, 我可以帮你退织田军, 但是这次真的要你嫁给我. 雪姬点头. 天狗男把面具拿下来, 让雪姬再考虑清楚. 无奈雪姬无论如何也接受不了天狗男的长相, 便跑掉了. 后面浅井朝仓家便是无悬念地被Rance军攻下. (这里跳过一段= =) 在去尾张的囚车上, 雪姬趁机逃跑了.

而后雪姬便开始她的复仇之路, 在原来属地上的一家农民家里住了下来(当然对于身无分文的雪姬来说, 能支付的也只有= =了), 此时开始2择:1. 不找雪姬. 2. 寻找雪姬.

1.几个回合(月?)后, 雪姬游说各大名来围攻织田. 虽然成功了, 但她自己也不知道被多少男人= =过了.. 而后在游说的路上被盗贼团抓住当成了肉奴, 从此消失.

2. 兰斯和雪姬老爸(已在织田军仕官)来到那农舍找到了雪姬, 雪姬对兰斯说她要一点点通过自己的努力赚钱雇佣杀手来暗杀兰斯(原因见上面被跳过的那段), 而兰斯说, 雇杀手很贵的...当然最后由雪姬老爸出手将雪姬回收, 前提是兰斯不对雪姬出手. 兰斯也答应了. 在后面的日子里, 雪姬慢慢发现兰斯这个人其实挺好的, 并不像自己想象中那么坏, 也并没有对自己有过任何过分的行为, 来到织田后兰斯也一直十分照顾自己. 不知不觉中发现自己爱上了兰斯. 最后雪姬达到幸福时的一段是: 雪姬在兰斯床上(这不是寝取了吧...), 看着身边熟睡的兰斯, 想起自己以前是多么地恨这个男人, 可是现在在兰斯身边又是这么的安心. 兰斯说梦话的时候喊了别的女孩子的名字, 雪姬会轻轻地捏他的脸.(最后那段独白非常美, 完全是一个幸福的小女人的口吻.) (雪姬的幸福 - 完)(雾..)

补完: 天狗男, 天狗男, 天狗男, 重复3遍是因为恨他的人不少, 不过大部分是Ctrl党, 我想说这人不错, 真的. 后来如果没有杀他反而收下了他的话(你们都斩了吧?都斩了吧?), 他的幸福结局是: 兰斯有一天碰到他, 问他最近怎样, 他说他想娶个老婆 (其实无论战国也好三国也好..普通人也就娶妻生子卒业几事了..), 兰斯便给他介绍了一个厨娘. 第二次碰到他的时候(喂喂为什么要用掉我2个扇子..果然还是不应该收你的...), 他会告诉兰斯他已经和那位厨娘结婚了. 那厨娘虽然人不漂亮但是厨艺和家务都是一流, 最主要的是不讨厌天狗男的长相. (天狗男的幸福 - 完)

从这个小片段里面, 有趣的地方是剧作把雪姬这么一个自信到自负的女人和天狗男这么一个内心极度自卑的人放在了一起. 当然最后出来搅局的兰斯突然正经地玩了一回纯爱, 但是在这一件事上能看出兰斯的成长. 兰斯从小没受什么太好的教育, 无父无母, 性格恶劣也不奇怪 (某种角度上来说, 天狗男这个几乎野生的怪人都比兰斯要好..). 来到JAPAN, 信长成为了兰斯师长一般的人物, 让兰斯成长不少. R8为了救斯露, 剧情估计会更加纯爱化...云云..这里也是A社的剧作处理的好的地方, 这个成长完全不突兀, 而是一点一点的渗入到每个事件里面的. 没有足够的整体剧本驾驭能力的剧作是很难做到的. (例如KEY的某凉元..虽然我很喜欢他..) 而且这剧本不像AVG类可以由一人执笔, 兰斯要一人执笔的话只怕TADA会比Tori更早退休= = ... 所以TADA这60年不是白活过来的..(年龄没错吧?)

兰斯会招女人喜欢不是因为寝取..而是他对自己女人的保护欲很强, 不会让自己的女人受委屈, 人也比较贴心...像是在见当的幸福里面, 见当对兰斯说自己太弱了保护不了兰斯要回大陆, 兰斯说你弱没有关系, 但是你的男人是最强的. (主角光环On)

当然除了雪姬之外这只我也萌...(大嘘= =)

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-14 16:09 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2009-04-14 23:12
leaf和key基本只能推一个,不是更现实?
不过看这名字和背景就感到好笑
态度不太公平吧,同样是推土机,人渣诚都说他不是,兰斯和塞利卡却没人说,推土机不等于人渣?
兰斯关心身边女人,前几代的女性为什么不带在身边?
[quote=Howabout] 這根本就是張飛打岳飛
玩全不同類型的遊戲到底要比什麼？ [/quote]
可以比，因为都是gal,都有一定的剧情

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-14 23:44 編輯 ]

作者: zyxmk3 時間: 2009-04-15 00:04
[quote=ティエラ] leaf和key基本只能推一个,不是更现实?
不过看这名字和背景就感到好笑
态度不太公平吧,同样是推土机,人渣诚都说他不是,兰斯和塞利卡却没人说,推土机不等于人渣?
兰斯关心身边女人,前几代的女性为什么不带在身边?
[quote=Howabout] 這根本就是張飛打岳飛
玩全不同類型的遊戲到底要比什麼？ [/quote]
可以比，因为都是gal,都有一定的剧情 [/quote]

翻了这么多页也没看出楼上举例的KEY、LEAF、GIGA的剧本有多内涵的说。

作者: bustera 時間: 2009-04-15 00:12
蓝斯转性子也只是从战国开始的
7代以前完全就是鬼畜之王

另外新作不好出的话完全可以学ELF把当年的老作品重制
斗神2,ZERO,鬼畜王,那么多精彩作品足够应付了

[ 本帖最後由 bustera 於 2009-04-15 00:16 編輯 ]

作者: stoned 時間: 2009-04-15 03:47
[quote=ティエラ] leaf和key基本只能推一个,不是更现实?
不过看这名字和背景就感到好笑
态度不太公平吧,同样是推土机,人渣诚都说他不是,兰斯和塞利卡却没人说,推土机不等于人渣?
兰斯关心身边女人,前几代的女性为什么不带在身边?
[quote=Howabout] 這根本就是張飛打岳飛
玩全不同類型的遊戲到底要比什麼？ [/quote]
可以比，因为都是gal,都有一定的剧情 [/quote]

首先, 一个是剧情性的游戏一个是游戏性质的游戏, 你硬要拿ED6和Fate比没有说不可以. 关公战秦琼这种故事凡是脑子发热的人都会想看. 如果您想, 我继续陪您打发时间.

然后, 你一而再再而三地选择性无视故事时代背景. 关于这点我的想法是你在自己心中已经理解到自己已经败到什么程度了, 如果这是一个战帖的话.

让Rance系列所有被推过的女人都出场的话只怕織音和Tada都要累死, 又出现一个比Tori早退休的.

推土机等于人渣? 中国历代帝王哪位没有后宫的? 请您给咱列一列, 我自认为历史学的还过的去, 不知一再忽视故事时代背景的您怎样?

人渣诚之所以为人渣不是因为他是推土机, 而是因为他没有开后宫的觉悟以及故事背景与道德伦理观都在现代.

Galgame里面的推土机多的数不过来, 不过被公认为人渣的只有诚哥一个.

我们再来做点联系. 之前一段时间的陈冠希裸照事件, 这事, 如果放在我所在的国家, 根本算不了什么大事, 报纸头版都上不了. 所以, 我想让您清楚一点什么叫背景因素对于故事中价值观的影响.

另外, 我会举雪姬这个例子是因为, 同样类型的例子正好在我的教科书上出现过, 而这种将性格鲜明不同的人放入一个封闭/半封闭环境中(包括物理环境/精神环境)而产生故事的故事结构是近几年来北美小说中最流行的.

您从头到尾没有举出过任何一个反驳的例子或分析, 也没有举出过任何一个支持您所支持作品的例子或分析, 从头到尾您只是在说您不喜欢兰斯系列, 那么如果我不喜欢您, 是不是我可以到你发的和回的每个帖子里进行人身攻击呢?

闷了? 要不咱现在就开始玩人身攻击? 要不您就直接告诉大家您就是一个兰斯黑, 而不要从剧情上找借口. 而且我明显有一种你是那种会被游戏内容影响到自己价值观/世界观的人..的确您还是远离Rance的好.

最后..版主怎么还不锁帖..另外帖子里出现的人身攻击以及侮辱性词汇咱是不是处理一下?

另外补充一段:

刚看到A社招人页面上TADA说的一段话了..似乎看这语气是打算招到有能力新人自己就退了..

エロゲー作りですが、私は２０年以上していますが満足した人生を送らせてもらっています。
楽しいです、物作るのうれしいです、６０歳になっても続けたい仕事です。
一緒にやりませんか？

http://www.alicesoft.com/recruit.html

[ 本帖最後由 stoned 於 2009-04-15 04:04 編輯 ]

作者: Howabout 時間: 2009-04-15 08:55
[quote=ティエラ] leaf和key基本只能推一个,不是更现实?
不过看这名字和背景就感到好笑
态度不太公平吧,同样是推土机,人渣诚都说他不是,兰斯和塞利卡却没人说,推土机不等于人渣?
兰斯关心身边女人,前几代的女性为什么不带在身边?
[quote=Howabout] 這根本就是張飛打岳飛
玩全不同類型的遊戲到底要比什麼？ [/quote]
可以比，因为都是gal,都有一定的剧情 [/quote]

要比劇情？
劇情有分鬼畜、純愛、調教、畜手．．．等等
光比Ｈ度Ｋｅｙ就輸大半了，還能比什麼？

作者: ティエラ 時間: 2009-04-15 14:24
原来是背景问题,那从某方面讲是正常的了
ps:主要是兰斯7那个人物设定,很长时间都以为是纯恶搞的.没想过会有剧情
baldr force exe不也是有剧情兼容游戏性的?可以算和兰斯一样类型的吧

[ 本帖最後由ティエラ於 2009-04-15 23:56 編輯 ]

作者: 舞蜉蝣 時間: 2009-04-15 17:06
画师没走就好。。偶对ALICE的画风比较有爱

作者: liucong 時間: 2009-04-18 13:56
sy大大您好
sy大大再见

作者: stoned 時間: 2009-04-18 16:22
今天把旧档全删重新开始玩R6的时候无意在Alice馆里看到了とり猛K Tada的那段评论...真是一下子百感交集起来了><

作者: natakugaia 時間: 2009-04-19 02:57
身體的狀況這樣也沒辦法不過ランス到底會怎樣就真的是...OTL

作者: FallenAngel 時間: 2009-04-25 10:13
我只关心斗神都市3的画师，话说这画师叫什么名字来着？
A社的游戏一直以来我都只萌此画师的画风，其余的无视..

作者: superscv 時間: 2009-04-25 18:19
说起来我一直很反感那些纯粹只能看的ADV的galgame。。。galgame和hgame说到底也还是game啊没有游戏性的家伙算什么game啊。。。所以说幸好业内还有alice和软房子这些坚持游戏性的公司在啊。。。

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