2DJGAME! NOVO

標題: 恳请对战女神和姬将军有了解的大大解答小弟一个问题 [打印本頁]

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-27 22:18
標題: 恳请对战女神和姬将军有了解的大大解答小弟一个问题
首先不知道发在这里对不对，如果不合适请版主转走
最近也没关注什么游戏了，一直没时间玩了，前几天知道了战女神要出V了，去官网看了一下，关于李维的介绍，里面有一段说他那个啥老婆死了，我玩过幻2不过也是很久以前了，剧情记不清了，不是说最后两个人生孩子了吗，那么这个所谓的死了，是怎么个情况，有没有详细经过
谢过了

作者: tw300 時間: 2010-03-27 22:44
幻2中結局有幾個(4個？)，正史結局中是死去了的。
--
想來想去，應該是說「幻2中結局大分為幾個」，才對吧？

[ 本帖最後由 tw300 於 2010-03-27 22:56 編輯 ]

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-27 23:23
比较正统的剧情是哪个，其实我就是想知道他那个老婆咋死的，就是幻2里的正史可能，问题是我没有印象了

作者: fortune_026 時間: 2010-03-27 23:28
被姬将军杀了= =

作者: cxt0302 時間: 2010-03-27 23:30
按照这一次的剧情イリーナ的确是死了，看来官方认准非完全王道路线是正途啊……试玩版里可以看见他缅怀イリーナ的镜头（身边跟着大姐……大姐难道抛弃小正太了？？还是说默认大姐是官配？？）。
PS：比较不爽的是官网的人物介绍里没有ティナ……连圣骑士都有却为什么没有ティナ啊，作为リウイ的第一个女人（我觉得这么说没错……）居然不出现在介绍里实在是……
PPS：从官网介绍ティファーナ的抱怨来看我们害怕螃蟹的魔神小姐这次真的成了孤儿院长了，G网上还有缩小成LOLI的样子，感觉挺好玩的

[ 本帖最後由 cxt0302 於 2010-03-27 23:35 編輯 ]

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-27 23:38
[quote=fortune_026] 被姬将军杀了= = [/quote]
求详情
[quote=cxt0302] 按照这一次的剧情イリーナ的确是死了，看来官方认准非完全王道路线是正途啊……试玩版里可以看见他缅怀イリーナ的镜头（身边跟着大姐……大姐难道抛弃小正太了？？还是说默认大姐是官配？？）。
比较不爽的是官网的人物介绍里没有ティナ……连圣骑士都有却为什么没有ティナ啊，作为リウイ的第一个女人（我觉得这么说没错……）居然不出现在介绍里实在是…… [/quote]
是啊，那个修女在1里面就是李维的第一个女人，而且某CG里好像也没有出现，莫非也是。。。
PS:这次看官网，大姐的长马尾，非常有人妻的感觉

[ 本帖最後由 BEushullychan 於 2010-03-27 23:43 編輯 ]

作者: WING05 時間: 2010-03-27 23:43
[quote=cxt0302] 按照这一次的剧情イリーナ的确是死了，看来官方认准非完全王道路线是正途啊……试玩版里可以看见他缅怀イリーナ的镜头（身边跟着大姐……大姐难道抛弃小正太了？？还是说默认大姐是官配？？）。
PS：比较不爽的是官网的人物介绍里没有ティナ……连圣骑士都有却为什么没有ティナ啊，作为リウイ的第一个女人（我觉得这么说没错……）居然不出现在介绍里实在是……
PPS：从官网介绍ティファーナ的抱怨来看我们害怕螃蟹的魔神小姐这次真的成了孤儿院长了，G网上还有缩小成LOLI的样子，感觉挺好玩的 [/quote]
默认官配是军神女

于是我相信经过战V后军神黑会大幅地增员

作者: gvo 時間: 2010-03-28 00:05
龙骑士似乎也没有啊？不会忘记了吧

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-28 00:08
[quote=WING05] [quote=cxt0302] 按照这一次的剧情イリーナ的确是死了，看来官方认准非完全王道路线是正途啊……试玩版里可以看见他缅怀イリーナ的镜头（身边跟着大姐……大姐难道抛弃小正太了？？还是说默认大姐是官配？？）。
PS：比较不爽的是官网的人物介绍里没有ティナ……连圣骑士都有却为什么没有ティナ啊，作为リウイ的第一个女人（我觉得这么说没错……）居然不出现在介绍里实在是……
PPS：从官网介绍ティファーナ的抱怨来看我们害怕螃蟹的魔神小姐这次真的成了孤儿院长了，G网上还有缩小成LOLI的样子，感觉挺好玩的 [/quote]
默认官配是军神女

于是我相信经过战V后军神黑会大幅地增员 [/quote]
军神是哪个

作者: cxt0302 時間: 2010-03-28 00:10
[quote=gvo] 龙骑士似乎也没有啊？不会忘记了吧 [/quote]

那个需要N个步骤的麻烦的龙骑士小姐是初回特典人物，正常情况下似乎不会出现……

作者: 孤辰 時間: 2010-03-28 00:30
[quote=BEushullychan] 军神是哪个[/quote]

那个世界里现神阵营里的一级神
人妖第三老婆的露娜，就是军神的圣女。战0出场，战V必然会因为军神而死掉
准第五老婆罗卡是军神的神职人员，据说现在的设定是圣女的转世。战1、2出场
李维后宫里的圣骑士是军神的神格者。基本上根据战V的情报，战V里圣骑士为李维生了个女儿（OP里那位绿毛LOLI）后挂了，当然，是被军神剥夺神格位了

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-03-28 01:26
现在是醉酒状态，可能有点疯言疯语，如果有得罪的地方，请见谅。

李，在我们国家应该是一个姓氏。リウイ·マーシル，他姓氏是マーシル，所以译的话，无论如何，都喊不成“李维”。李维·玛修伦，又中式又西式，怎么看都是不伦不类。当然，如果朋友硬要把リウイ译成李维，把“李”当成リウイ的姓氏来喊，那是大家的自由。

回正题。

姬将军，濒临暴走的情况下，在姬神神殿做掉了利维的老婆。虽说利维一行本来是去解救姬将军的。在这里，个人只能说个极端一点的话，姬将军压根就是在“找罪受”。（其实剧中已经明确挑明：姬将军有一定程度是在嫉妒妹妹所得到的幸福。所以说，这场为各国人民带来灾难的第二次幻燐战争，一定程度上是因为她的心理不平衡而造成的。）

但即便是姬将军做掉利维老婆的情况下，利维还是出于某些顾虑，放过了老婆大人的姐姐。

顾虑的原因其一：利维的出发点就是来救姬将军的。在解读碑文的那一段剧情里，利维已经明确表态，为救姬将军，情愿牺牲自己。如果把将要解救的对象杀害，与最初的出发点相比，那就本末倒置了。（利维的豪气是E社所有作品里最NO.1的。）

顾虑的原因其二：这是老婆大人的亲姐姐，无论如何都是老婆大人的亲姐姐，老婆大人无论如何都不希望亲生老姐死去。利维爱老婆已经爱到某种程度，最好的证明就是要把老婆大人的理想——“人魔共存”贯彻到底。想想看，把爱人的理想当成自己的目标，都已经爱到这种程度了。那老婆大人不希望牺牲姐姐死去，利维顾虑到老婆的感受，对姬将军也无法下手。

顾虑的原因其三：二姐请求利维不要杀害姬将军。这是二姐的请求！二姐是目前所有角色里，气质、形象最接近老婆大人的角色。利维很有可能把她当成老婆大人翻版。嘛，这就是战V时候的事了………………

然后，可能战V里，细节上有变动。

圣骑士在幻2生的应该是儿子。

至于战V里，人人都传的那位女儿……可能是孪生（就是圣骑士生了一男一女）。要么就是十魔神中，剩下没登场的两位，其中的一个。不过，从服装和形象来看，有点接近歪魔的服饰。也很可能是姬神势力中的某人（注：体验版里已经交代很清楚，姬神势力开始抬头），再么就干脆点，个人认为是姬神转世。（注：应该在幻2里，利维赢了姬神俯身的姬将军。姬神有可能认为：赢了她的利维，能够帮助她摆脱布雷阿德施加在她身上的，那数千年的“杀戮魔女”诅咒。因此，投胎成一个小女孩，跑去帮助利维。帮利维打赢布雷阿德，那就是帮自己。）

好了，个人见解完毕~

有不懂的请继续，冥姬、峰深、姬狩、幻燐，来多少殺多少。（汗，是不是太狂妄了点？）

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-03-28 01:34 編輯 ]

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-28 04:04

军神是哪个

要說的LS 酷酷說完了。。。順帶吐槽，喝酒后態度明顯比沒喝好

我只想說一句。。。你真對不起你的頭像和簽名

別和我說你只玩姬狩

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-03-28 04:10 編輯 ]

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-28 05:42
[quote=酷酷游戏] 好了，个人见解完毕~

有不懂的请继续，冥姬、峰深、姬狩、幻燐，来多少殺多少。（汗，是不是太狂妄了点？） [/quote]
经指点，我想起来了，确实好像有这么个剧情，还有那个李维，其实我也只是看到哪个字就打哪个字，没考虑那么多，别介意哈

回LS：我这个游戏貌似是04年玩的，然后就没动过肯定忘了，虽然我对E社作品很有兴趣，不过没时间，所以到现在战0都没玩完，于是原谅我的无知吧

PS：看了某CG，我决定把战0搞起来，那个luna圣女很赞啊，口水中。。。

[ 本帖最後由 BEushullychan 於 2010-03-28 05:47 編輯 ]

作者: Hagaren 時間: 2010-03-28 10:26
1.幻2的正史是中立B路线。

2.幻2里没提到过圣骑生的是男是女，不过考虑到时代，战V出来的那个LOLI确实不太可能是小李子的女儿。

3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

另外LS，ZERO里面圣女大人可是毫无戏分的—_,—

[ 本帖最後由 Hagaren 於 2010-03-28 10:27 編輯 ]

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-28 11:33
[quote=Hagaren] 1.幻2的正史是中立B路线。

2.幻2里没提到过圣骑生的是男是女，不过考虑到时代，战V出来的那个LOLI确实不太可能是小李子的女儿。

3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

另外LS，ZERO里面圣女大人可是毫无戏分的—_,— [/quote]
不是吧，其实我就刚出的时候玩了一小会，竟然没戏啊，难道连推倒镜头都没

作者: shinichi1122 時間: 2010-03-28 11:52
LS只想看HCG的话下个存档不就完了..
战0里圣女无H SENSE

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-28 12:26
聖女夠意思了。。。戰0最後1章還有點戲份

小姬就漏了個面

好吧。。。我承認對巨乳角色愛不是很夠

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-28 12:40
[quote=zhouzongxing] 聖女夠意思了。。。戰0最後1章還有點戲份

小姬就漏了個面

好吧。。。我承認對巨乳角色愛不是很夠

[/quote]
咱那位就是巨乳（好吧，比圣女差些），咱一直是巨乳控

[quote=shinichi1122] LS只想看HCG的话下个存档不就完了..
战0里圣女无H SENSE [/quote]
有些东西吧，一边读文字一边听声音一边看图片才有YY的感觉，既然没有H，那我

作者: 飞鹅不飞 時間: 2010-03-28 13:08
我也只看了一个结局啊，我是过了很久才知道还有其他结局的。。

作者: chenbe 時間: 2010-03-28 14:27
= =。。。。LZ幻2最后走的真正路线是挂了老婆的路线。。。你可以看看论坛里面各个大神发的神帖子啊。里面有详细介绍。。。

作者: 基里奥 時間: 2010-03-28 16:12
在幻燐2之前发售的战女神2中就有エクリア碰到イリーナ的鬼魂的情节，其场景令人唏嘘……

很明显是，是エクリア杀死了自己的妹妹。

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-03-28 16:50
[quote=Hagaren]

3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

[/quote]

姬神灵魂现在根本就不在她原本的身体里。

其本体所在，只有布雷阿德知晓，灵魂倒是依附于“杀戮魔女”的诅咒中。

幻2里也是借姬将军继承了诅咒的缘故，上身一回。

那么，在身体不由自己控制的情况下，姬神灵魂再依附在一个新的身体里，合情合理。

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-03-28 16:58 編輯 ]

作者: xuxianyin 時間: 2010-03-28 17:25
额利唯和塞利卡是一个人吗

作者: WING05 時間: 2010-03-28 18:45
………………LS的发言是我听过的最搞笑的发言orz

话说姬神本体没被灭掉？

作者: 权儿 時間: 2010-03-28 20:14
[quote=xuxianyin] 额利唯和塞利卡是一个人吗 [/quote]
单从头发颜色来看就知道不是同一个人了吧……其他的不同点多到说不完就不说了……

另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)……

作者: 孤辰 時間: 2010-03-28 20:27
[quote=权儿]另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)…… [/quote]

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情……

作者: Hagaren 時間: 2010-03-28 20:56
[quote=酷酷游戏] [quote=Hagaren]

3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

[/quote]

姬神灵魂现在根本就不在她原本的身体里。

其本体所在，只有布雷阿德知晓，灵魂倒是依附于“杀戮魔女”的诅咒中。

幻2里也是借姬将军继承了诅咒的缘故，上身一回。

那么，在身体不由自己控制的情况下，姬神灵魂再依附在一个新的身体里，合情合理。 [/quote]

如果说姫神的魂是附在殺戮魔女的诅咒中的话，那就更不可能出现转生了。
因为殺戮魔女的诅咒是代代传给直系长女的，除非直系的人死了，才会转移到下一代的人身上。
那只要エクリア没死，诅咒就传不下去。（这也是エクリア不自杀的原因之一）。

[ 本帖最後由 Hagaren 於 2010-03-28 20:57 編輯 ]

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-03-28 22:21
[quote=Hagaren] [quote=酷酷游戏] [quote=Hagaren]

3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

[/quote]

姬神灵魂现在根本就不在她原本的身体里。

其本体所在，只有布雷阿德知晓，灵魂倒是依附于“杀戮魔女”的诅咒中。

幻2里也是借姬将军继承了诅咒的缘故，上身一回。

那么，在身体不由自己控制的情况下，姬神灵魂再依附在一个新的身体里，合情合理。 [/quote]

如果说姫神的魂是附在殺戮魔女的诅咒中的话，那就更不可能出现转生了。
因为殺戮魔女的诅咒是代代传给直系长女的，除非直系的人死了，才会转移到下一代的人身上。
那只要エクリア没死，诅咒就传不下去。（这也是エクリア不自杀的原因之一）。 [/quote]

布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。

作者: BEushullychan 時間: 2010-03-28 22:47
[quote=孤辰] [quote=权儿]另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)…… [/quote]

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情…… [/quote]
说到老赛的使徒又想到一个问题，姬将军是第一使徒吗，为什么我记得玩战1和战2的时候，姬将军貌似比4个使徒里面某人出现的晚呢，我一直以为艾姐是第二使徒

作者: 0679 時間: 2010-03-29 00:18
唉，12楼研究帝一出场，我就只剩默默学习的份了，期待你攻略完战V把十魔神介绍的坑填了~
这系列我最萌两个女人——萨蒂娅和伊莉娜全便当了，最佩服的男的是布雷阿德，估计战V里也老命不保了，这什么世道啊……

[ 本帖最後由 0679 於 2010-03-29 00:23 編輯 ]

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-29 01:29
[quote=BEushullychan] [quote=孤辰] [quote=权儿]另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)…… [/quote]

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情…… [/quote]
说到老赛的使徒又想到一个问题，姬将军是第一使徒吗，为什么我记得玩战1和战2的时候，姬将军貌似比4个使徒里面某人出现的晚呢，我一直以为艾姐是第二使徒

[/quote]

第一使徒無誤。。。戰V就推了【個人估計推得比較早，從魔神手上救回來就推了

】

至於戰1，貌似小姬在家留守，只帶了雪梨

戰2。。。開始的確是3,4使徒拉窗簾。。。梳頭

不過大廳里小姬等著呢

=======================

同萌大老婆。。。握手樓上

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-03-29 01:30 編輯 ]

作者: 权儿 時間: 2010-03-29 08:29
[quote=BEushullychan] [quote=孤辰] [quote=权儿]另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)…… [/quote]

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情…… [/quote]
说到老赛的使徒又想到一个问题，姬将军是第一使徒吗，为什么我记得玩战1和战2的时候，姬将军貌似比4个使徒里面某人出现的晚呢，我一直以为艾姐是第二使徒

[/quote]
战2开始没多久有说过，收到的顺序是1324，而使徒化的顺序则是123；由于我战2才开始玩不久，最后4有没有使徒化我也不知道了，反正目前我的进度还没使徒化

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-29 13:26
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒偽使徒化了。。。紅雪LOLI也使徒了

。。。修改修改

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-03-29 21:49 編輯 ]

作者: ad336 時間: 2010-03-29 13:58
[quote=zhouzongxing] LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了 [/quote]

红雪是大牛人啊，战斗力在战系列已经登场的角色里估计也是顶级的，和萨蒂亚一样是上级古神。又是好骗的LOLI，老塞赚翻了。

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-29 16:13
[quote=ad336] [quote=zhouzongxing] LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了 [/quote]

红雪是大牛人啊，战斗力在战系列已经登场的角色里估计也是顶级的，和萨蒂亚一样是上级古神。又是好骗的LOLI，老塞赚翻了。 [/quote]

老賽表示他又多了一個像小姬一樣的無限汽油桶

紅雪是魔力多的自己不知道如何運用好，所以說目前還達不到大老婆水平吧。。。雖說魔力量應該差不多

作者: Hagaren 時間: 2010-03-29 20:15
[quote=酷酷游戏]
布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。 [/quote]

你高估变态魔法师的诅咒和姫神的能力了...
到现在女仆社的作品里，到目前唯一干过分离灵魂的只有アストライア这个高位古神。（净化的时候扔掉的到底是老塞的肉体，神核还是魂说不清楚，就暂且当是魂吧...）
姫神只不过是个神格者而已，她应该还没能力自己分离灵魂...
而且姫神的神核和本体是和楔魔老大封在一起的，ザハーニウ也不会让姫神随便行动...

所以我估计比较高的可能性是这样的：
当年变态魔法师抢姫神神核不成，只能将她凌辱一番之后封印，而凌辱时生出来的后代则受到了诅咒，凡是带有这个血统的长女都将控制不出杀戮的冲动而暴走。于是有了杀戮魔女的称号。

[quote=zhouzongxing] LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了 [/quote]

サリア没有正式使徒化，因为身体还没有成熟，只是仮使徒化而已。

[ 本帖最後由 Hagaren 於 2010-03-29 20:16 編輯 ]

作者: zhouzongxing 時間: 2010-03-29 21:48
確かにサリアは『女性としての成熟』の関係上『正式』には使徒化されていない様ですが『正式』にしていない、という事は『取りあえず仮に』使徒としているとも取れる訳で
して…。

=============================
查了一下。。。LS正解

我居然誤解了那麼久

作者: heiheihou 時間: 2010-03-29 22:40
[quote=酷酷游戏] 现在是醉酒状态，可能有点疯言疯语，如果有得罪的地方，请见谅。

李，在我们国家应该是一个姓氏。リウイ·マーシル，他姓氏是マーシル，所以译的话，无论如何，都喊不成“李维”。李维·玛修伦，又中式又西式，怎么看都是不伦不类。当然，如果朋友硬要把リウイ译成李维，把“李”当成リウイ的姓氏来喊，那是大家的自由。

回正题。

姬将军，濒临暴走的情况下，在姬神神殿做掉了利维的老婆。虽说利维一行本来是去解救姬将军的。在这里，个人只能说个极端一点的话，姬将军压根就是在“找罪受”。（其实剧中已经明确挑明：姬将军有一定程度是在嫉妒妹妹所得到的幸福。所以说，这场为各国人民带来灾难的第二次幻燐战争，一定程度上是因为她的心理不平衡而造成的。）

但即便是姬将军做掉利维老婆的情况下，利维还是出于某些顾虑，放过了老婆大人的姐姐。

顾虑的原因其一：利维的出发点就是来救姬将军的。在解读碑文的那一段剧情里，利维已经明确表态，为救姬将军，情愿牺牲自己。如果把将要解救的对象杀害，与最初的出发点相比，那就本末倒置了。（利维的豪气是E社所有作品里最NO.1的。）

顾虑的原因其二：这是老婆大人的亲姐姐，无论如何都是老婆大人的亲姐姐，老婆大人无论如何都不希望亲生老姐死去。利维爱老婆已经爱到某种程度，最好的证明就是要把老婆大人的理想——“人魔共存”贯彻到底。想想看，把爱人的理想当成自己的目标，都已经爱到这种程度了。那老婆大人不希望牺牲姐姐死去，利维顾虑到老婆的感受，对姬将军也无法下手。

顾虑的原因其三：二姐请求利维不要杀害姬将军。这是二姐的请求！二姐是目前所有角色里，气质、形象最接近老婆大人的角色。利维很有可能把她当成老婆大人翻版。嘛，这就是战V时候的事了………………

然后，可能战V里，细节上有变动。

圣骑士在幻2生的应该是儿子。

至于战V里，人人都传的那位女儿……可能是孪生（就是圣骑士生了一男一女）。要么就是十魔神中，剩下没登场的两位，其中的一个。不过，从服装和形象来看，有点接近歪魔的服饰。也很可能是姬神势力中的某人（注：体验版里已经交代很清楚，姬神势力开始抬头），再么就干脆点，个人认为是姬神转世。（注：应该在幻2里，利维赢了姬神俯身的姬将军。姬神有可能认为：赢了她的利维，能够帮助她摆脱布雷阿德施加在她身上的，那数千年的“杀戮魔女”诅咒。因此，投胎成一个小女孩，跑去帮助利维。帮利维打赢布雷阿德，那就是帮自己。）

好了，个人见解完毕~

有不懂的请继续，冥姬、峰深、姬狩、幻燐，来多少殺多少。（汗，是不是太狂妄了点？） [/quote]
刚去百度了一下，没想到发现12楼这么有名啊- -，围观，撒花，鼓掌。

作者: AZU首任班长 時間: 2010-03-29 23:46
OTL误爆……
BBS都能误爆……看来我应该睡觉了……

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-03-30 02:35
[quote=Hagaren] [quote=酷酷游戏]
布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。 [/quote]

你高估变态魔法师的诅咒和姫神的能力了...
到现在女仆社的作品里，到目前唯一干过分离灵魂的只有アストライア这个高位古神。（净化的时候扔掉的到底是老塞的肉体，神核还是魂说不清楚，就暂且当是魂吧...）
姫神只不过是个神格者而已，她应该还没能力自己分离灵魂...
而且姫神的神核和本体是和楔魔老大封在一起的，ザハーニウ也不会让姫神随便行动...

所以我估计比较高的可能性是这样的：
当年变态魔法师抢姫神神核不成，只能将她凌辱一番之后封印，而凌辱时生出来的后代则受到了诅咒，凡是带有这个血统的长女都将控制不出杀戮的冲动而暴走。于是有了杀戮魔女的称号。

[quote=zhouzongxing] LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了 [/quote]

サリア没有正式使徒化，因为身体还没有成熟，只是仮使徒化而已。 [/quote]

以前幻2没挑清楚，我也不想说什么。

但现在，战V剧情里说得很明白，姬神是地方神。

幻2是有说姬神是得了青太阳女神的祝福获得神格位，但也请不要忘了，她本身也是女神的后裔。

接着是古老碑文上的这一段内容：“その姿は遍く女神の誰よりも美しく、声は聖なる泉より透き通り、魔力は青の太陽の女神にも匹敵すると謳われた。また戦いの神の寵愛も深く、どんな争いにも立ち向かう勇気を持っていた。”

战V已经出了的现在，个人觉得姬神能力再去质疑，是件很无聊的事。

派蒙，比他强的有五位，比他弱的有四位。强多少，弱多少，是计算不出~但总体都差不到哪去。然后再加上一位，不知用什么诡异方法操纵了十魔神的布雷阿德。

姬神，倒。

还记得碑文上临近落脚的内容吗？布雷阿德夺取了姬神一部分的力量，剩下的那些全上了诅咒。接着还弄了一个面具控制她~~~~~~~将神作为使徒，这种事第一次成为可能。

“人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御が可能になろう。”

现在的姬神本尊，其下落也唯有布雷阿德知道。而不一定是跟十魔神封印在一起。

大决战打到最后，布雷阿德用十魔神消耗姬神力量，张开一个大范围封印网，把姬神和来不及躲开的魔神一同封印起来。グラザ和ディアーネ倒没事。

成功“捕获”姬神后，布雷阿德也就把姬神从封印里抓了出来，那些被封印住的魔神们，一概不理。グラザ见布雷阿德如此对待战友，心里很不满，但他无法违逆布雷阿德。

ディアーネ倒是很高兴，少了姬神，就可以尽情屠杀人类。于是拉着グラザ和几个上级恶魔去搞破坏。（幻2，C路线有述。）

奇迹莫名其妙的出现了，拯救该地区人类的，既不是姬神，也不是现神，古神，而是布雷阿德……于是，ディアーネ被封印。

グラザ不知为何，被布雷阿德放过一马，跑回モルテニア地区当起山大王。而这魔族山大王，他居然没干过一件坏事。

在这里，可以假定：パイモン、エヴリーヌ、ラーシェナ，这三者并不一定是在大决战时被敌方姬神封印。而是决战胜利，布雷阿德得到姬神，并控制姬神以后，命姬神封印他们。

把十个麻烦鬼处理掉，就可以安心养老了。（ザハーニウ没有封印的必要，它对布雷阿德最忠心。）

把姬神灵魂从本体分离出去，让其灵魂在外头数千年受苦受难。而那没灵魂的躯体，就这么随着布雷阿德在野望之間里，过着那种，要么一天一发，要么半天半发的美好生活。

还有，分离灵魂这种事，既然已有先例的情况下，其他角色还是能够做到的。可以参考《姬狩》。（跟人妖大致的情况，灵魂离体，本体不受控制的自主行动。）

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-03-30 03:35 編輯 ]

作者: Hagaren 時間: 2010-03-30 21:22
[quote=酷酷游戏] [/quote]

指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。
2。将神作为使徒，这种事第一次成为可能=姫神被变态魔法师控制。
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
这句话的意思你理解错误...
这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。
（举个例子：正因为成了老塞的使徒，在战2里エクリア才再次使用フェミリンス的力量。）
所以变态老魔法师压根没控制住过フェミリンス。
3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

然后，战V出来的几个楔魔，除了老大和侍女之外，另外几个应该都是フェミリンス封的，因为エクリア的败北，フェミリンス的力量被削弱，所以フェミリンス的封印才会出现松动。重看幻2里面的碑文，里面提到了把フェミリンス打回人类族的肉体。所以基本上可以推定要么是凌辱之后的后代，要么就是把フェミリンス的魂封进了普通人的肉体。而受到诅咒的则是成为普通人的フェミリンス。
最后，灵魂和身体的分离和灵魂分出一部分是两个概念。
灵魂出窍没啥了不起的，ハイシェラ大姐就是。而你之前说的灵魂分出一部分，这个事情只有アストライア的净化才勉强可以算。
姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-03-31 02:50
[quote=Hagaren] [quote=酷酷游戏] [/quote]

指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。
2。将神作为使徒，这种事第一次成为可能=姫神被变态魔法师控制。
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
这句话的意思你理解错误...
这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。
（举个例子：正因为成了老塞的使徒，在战2里エクリア才再次使用フェミリンス的力量。）
所以变态老魔法师压根没控制住过フェミリンス。
3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

然后，战V出来的几个楔魔，除了老大和侍女之外，另外几个应该都是フェミリンス封的，因为エクリア的败北，フェミリンス的力量被削弱，所以フェミリンス的封印才会出现松动。重看幻2里面的碑文，里面提到了把フェミリンス打回人类族的肉体。所以基本上可以推定要么是凌辱之后的后代，要么就是把フェミリンス的魂封进了普通人的肉体。而受到诅咒的则是成为普通人的フェミリンス。
最后，灵魂和身体的分离和灵魂分出一部分是两个概念。
灵魂出窍没啥了不起的，ハイシェラ大姐就是。而你之前说的灵魂分出一部分，这个事情只有アストライア的净化才勉强可以算。
姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。 [/quote]

1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。

三神战争交战方：现神、古神、機工女神。

有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己的妻子。

3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

背后那个肖像是姬神？原来如此，眼力不好，我还以为是老二呢。

说起来，都没有提到ザハーニウ被封印的事。和姬神肖像（本体）在一起，并不表示ザハーニウ是和姬神一起被封印~

应该是看管状态。

姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

没灵魂的本体，放久了，会不会萌生新的灵魂？

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-03-31 04:06 編輯 ]

作者: Howie 時間: 2010-03-31 14:50
[quote=酷酷游戏]

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己的妻子。
[/quote]
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
對人類來說過多的力量必需用“封印的假面”隱藏身心，或是成為諸神的使徒，才有可能控制。
這是碑文上的內容

另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達
ラナート根本就不知道碑文上有什麼內容
加上王妃不肯告訴國王解除詛咒的方法
因此害怕這股力量無法掌握在自己手中的國王才會殺掉王妃
並有如洗腦一般的教導エクリア身為王女就必須替國家賣命
這都是為了不讓フェミリンス的魔力失去掌握
後來エクリア的魔力已經連假面都沒辦法控制
認為エクリア對國家來說是個禍害才將她放逐的

作者: Hagaren 時間: 2010-03-31 18:17
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

机工女神的定义就是人造的神...
你可以参照幻2情报里面的「女神」的那一项...

作者: louiemarcillen 時間: 2010-03-31 21:55
[quote=酷酷游戏]
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
[/quote]
直譯: "對人來說過多的力量"只有:
   1.用“封印の仮面”把身心隱藏或
   2.成為眾神的使徒
   才有可能控制
ps.本人日文一級應該沒譯錯吧已經是完全直譯沒有加任何的私人見解

作者: 孤辰 時間: 2010-04-01 01:50
[quote=酷酷游戏] [quote=Hagaren]
指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。 [/quote]
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。

三神战争交战方：现神、古神、機工女神。
有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。 [/quote]

我认为，
虽然技术层面上会有共通之处，都是人类造出来的东西
但，能被归类到机工女神一级的人造物，其最大特点便是拥有神核，以及能让人感受到“神气”的存在
能让凡人一旦踏入其领域后感受到“神气”的才能算作神
海谢拉虽然也是先史文明的产物，但造她所用的技术没达到女神级的工艺级别，制造要求上只追求其足够强即可，所以海谢拉每次登场的介绍都是让人感受到强大的魔力，但也只有强大而已，别人一看就知道是个魔神来了。而所有真神，他们登场时必然提到的会是“神气”，给别人的感觉都是这是神的降临。魔神与真神的级别一看便知。

只要是机工女神便无疑属于真神，是“机工”这种现实文明人造物的最高杰作
至于我们常在迷宫里见到的机器人类怪物无疑是各种“机工”的士兵、兵器
说白了“机工”就是各种战斗机器、自律/非自律型机器人、人造人的统称而已

即便是作为真神级存在的机工女神，再怎么说也是人造物，其内在大多是人工智能（超高级的那种，有人格）
所以和“自然人”性质的古神、真神比起来，机工女神应该做不到将自己灵魂与身体分开才对，而且她们有所谓的“灵魂”么？

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-01 11:25
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
對人類來說過多的力量必需用“封印的假面”隱藏身心，或是成為諸神的使徒，才有可能控制。

这一段我没有看很明白
但是小姬在剧情里自己提到过这一点
诅咒的力量，只有靠假面和成为拥有强力魔力的人的使徒来进行封印

LS的话我还是有点疑问
机工女神的话，幻2里那位机工战姬又属于什么？
那一位明显没有神格，那是靠附体获得的战斗力
再参考一下海姐的话，机工造物应该都是有灵魂的才对，因为这些机工产物，似乎都是以人类本体为基础创造的
幻2里的机工战姬是机工造物将人类洗脑附身后的结果，海姐明显是被改造的人类（参考战0得出的结论）
那实际上就不是人工智能，而是被进行洗脑

幻2最近才刚补完，实在是比战0难懂太多了

[ 本帖最後由孤独の鸭子於 2010-04-01 11:35 編輯 ]

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-04-01 16:02
[quote=Howie] [quote=酷酷游戏]

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要

么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己

的妻子。
[/quote]
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。
對人類來說過多的力量必需用“封印的假面”隱藏身心，或是成為諸神的使徒，才有可

能控制。
這是碑文上的內容

另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達
ラナート根本就不知道碑文上有什麼內容
加上王妃不肯告訴國王解除詛咒的方法
因此害怕這股力量無法掌握在自己手中的國王才會殺掉王妃
並有如洗腦一般的教導エクリア身為王女就必須替國家賣命
這都是為了不讓フェミリンス的魔力失去掌握
後來エクリア的魔力已經連假面都沒辦法控制
認為エクリア對國家來說是個禍害才將她放逐的 [/quote]

“另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達”

碑文所在地关姬神血统什么事？只有进入姬神神殿才需要姬神血统的人士。

碑文的位置还是剧中宰相大人告诉主角等人。毕竟当年他和テネイラ已经到过这里，并由テネイラ把碑文译了前半部分，唯独那解咒的叙述，意思过分抽象，没能解析。因为没到过布雷阿德全部迷宫区域的テネイラ，无法理解其中意思。而且，其解咒方法中：最为关键的半魔人，当时还没进入人们视野。

透过テネイラ，宰相和国王ラナート都知晓碑文内容。最终国王ラナート自知妻子逐渐的不受控制，迫不得已，只好交由宰相全权处理，赶在“杀戮魔女化”之前，把王妃给暗中搞死。正因如此，ラナート才会躲进后宫，以荒废度日来麻痹自己。

“王妃不肯告诉国王解咒的方法”

王妃她自己根本就不知道，怎么去告诉ラナート？

反过来，王妃如果真的知晓解咒方法，凭她一身的本事，随意加入一个现神殿，当个使徒是很轻松的事，也犯不着落个被宰相阴掉的下场。

[quote=Hagaren] ------------------------------------------------------------

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有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表

全部。
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机工女神的定义就是人造的神...
你可以参照幻2情报里面的「女神」的那一项... [/quote]

機工的能力能让世界产生融合。

你不会想说：機工女神不如所谓的真神？

[quote=louiemarcillen] [quote=酷酷游戏]
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。
[/quote]
直譯: "對人來說過多的力量"只有:
   1.用“封印の仮面”把身心隱藏或
   2.成為眾神的使徒
   才有可能控制
ps.本人日文一級應該沒譯錯吧已經是完全直譯沒有加任何的私人見解 [/quote]

学习了。我日文没到家，确实在理解上存在不足。感谢指导。

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-04-01 16:12 編輯 ]

作者: Howie 時間: 2010-04-01 17:28
[quote=酷酷游戏]

“另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達”

碑文所在地关姬神血统什么事？只有进入姬神神殿才需要姬神血统的人士。

碑文的位置还是剧中宰相大人告诉主角等人。毕竟当年他和テネイラ已经到过这里，并由テネイラ把碑文译了前半部分，唯独那解咒的叙述，意思过分抽象，没能解析。因为没到过布雷阿德全部迷宫区域的テネイラ，无法理解其中意思。而且，其解咒方法中：最为关键的半魔人，当时还没进入人们视野。

透过テネイラ，宰相和国王ラナート都知晓碑文内容。最终国王ラナート自知妻子逐渐的不受控制，迫不得已，只好交由宰相全权处理，赶在“杀戮魔女化”之前，把王妃给暗中搞死。正因如此，ラナート才会躲进后宫，以荒废度日来麻痹自己。

“王妃不肯告诉国王解咒的方法”

王妃她自己根本就不知道，怎么去告诉ラナート？

反过来，王妃如果真的知晓解咒方法，凭她一身的本事，随意加入一个现神殿，当个使徒是很轻松的事，也犯不着落个被宰相阴掉的下场。

[/quote]
碑文遺跡的所在地是王妃告訴國王的
但國王所知道的也僅此而已
國王曾經派遣サイモフ和テネイラ去尋找關於姬神遺跡的線索
但是被守護遺跡的結界和火龍所阻擋
能活著回來都已算是幸運
他們根本連遺跡都沒看到
更別說遺跡裡面的碑文了
リウイ一行人能到達碑文那邊是因為有精靈幫他開道
只有繼承姬神血統的人才能到達

而王妃原本就打算在エクリア成年後告訴她解咒的方法
王妃會不知道解除詛咒的方法嗎?
這在遊戲裡就提到過不只一遍了

再來碑文上使用假面和成為使徒都只是控制力量的方法
並不是解除詛咒的方法
請勿混為一談

請閣下再去把遊戲玩過一遍如何?
以上內容全部出自遊戲
若有理解錯誤的地方也請多指教

[ 本帖最後由 Howie 於 2010-04-01 23:30 編輯 ]

作者: 孤辰 時間: 2010-04-01 18:23
[quote=孤独の鸭子] LS的话我还是有点疑问
机工女神的话，幻2里那位机工战姬又属于什么？
那一位明显没有神格，那是靠附体获得的战斗力
再参考一下海姐的话，机工造物应该都是有灵魂的才对，因为这些机工产物，似乎都是以人类本体为基础创造的
幻2里的机工战姬是机工造物将人类洗脑附身后的结果，海姐明显是被改造的人类（参考战0得出的结论）
那实际上就不是人工智能，而是被进行洗脑
幻2最近才刚补完，实在是比战0难懂太多了 [/quote]

一切先史文明人造物基本都可算作“机工”
其中最高一种的是机工女神
幻2那个又不算机工女神
只是“机工”的高级一种而已，没准和战0那件洗脑铠甲在工艺技术上是同一族谱线上的
说白了机工就是那个世界里对我们现在所说的机器、机器人与人造人的统称
海谢拉通过战0可以很明显看出她是利用现神世界生物改造的东西，所以没有必要用人工智能，直接利用其本身的人格即可
但改造她的技术，既有可能用了机工的技术，因为海谢拉被制造成可以随意变幻形态的，这一点和一些机工的特点相似
只有完全是由人类从无到有生产出的东西才会需要有人工智能才对。

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-01 18:52
[quote=孤辰] [quote=孤独の鸭子] LS的话我还是有点疑问
机工女神的话，幻2里那位机工战姬又属于什么？
那一位明显没有神格，那是靠附体获得的战斗力
再参考一下海姐的话，机工造物应该都是有灵魂的才对，因为这些机工产物，似乎都是以人类本体为基础创造的
幻2里的机工战姬是机工造物将人类洗脑附身后的结果，海姐明显是被改造的人类（参考战0得出的结论）
那实际上就不是人工智能，而是被进行洗脑
幻2最近才刚补完，实在是比战0难懂太多了 [/quote]

一切先史文明人造物基本都可算作“机工”
其中最高一种的是机工女神
幻2那个又不算机工女神
只是“机工”的高级一种而已，没准和战0那件洗脑铠甲在工艺技术上是同一族谱线上的
说白了机工就是那个世界里对我们现在所说的机器、机器人与人造人的统称
海谢拉通过战0可以很明显看出她是利用现神世界生物改造的东西，所以没有必要用人工智能，直接利用其本身的人格即可
但改造她的技术，既有可能用了机工的技术，因为海谢拉被制造成可以随意变幻形态的，这一点和一些机工的特点相似
只有完全是由人类从无到有生产出的东西才会需要有人工智能才对。 [/quote]

唔，那么机工这个概念应该是没有什么疑问了，但是目前E社作品里出现的机工战姬似乎都和幻2那位差不多的样子
那位的升格称号也是机工女神.......
是不是可以判定，所谓的机工女神就是这种改造化的机工战姬的升级版？
被授予了人造神核的机工战姬就是机工女神？

作者: 001dyr 時間: 2010-04-01 20:49
机工女神是先史文明人类用人工智能+神核制造出来守护并引导人类走向和谐（禾+口=有饭吃言+皆=人人有话语权）的人造女神。具有融合能力，啥都能融合。思考模式里自杀那一项被设为OFF了。说话战2里的机工女神最后融合的是啥来着？想不起来了。
海谢拉是被改造的现神界住民。
个人感觉为创建和谐社会而存在的机工女神和海谢拉这种对现神界用战斗兵器差别还是挺大的。
是不是人工智能有没有神核先不说，海谢拉和机工战姬是纯打手啊。

[ 本帖最後由 001dyr 於 2010-04-01 21:39 編輯 ]

作者: Hagaren 時間: 2010-04-01 21:13
[quote=001dyr] 机工女神是先史文明人类用人工智能+神核制造出来守护并引导人类走向和谐（禾+口=有饭吃言+皆=人人有话语权）的人造女神。具有融合能力，啥都能融合。思考模式里自杀那一项被设为OFF了。说话战2里的机工女神最后融合的是啥来着？想不起来了。
海谢拉是被改造的现神界住民。
个人感觉为创建和谐社会而存在的机工女神和海谢拉这种对现神界用战斗兵器差别还是挺大的。
是不是人工智能有没有神核先不说，海谢拉和机工战姬是纯打手啊。 [/quote]

ハイシェラ大姐我觉得并不是打手，而是小白鼠...
机工女神的融合技术的prototype就是她了...她现在的能力基本上都是融合其他魔啊神啊之后得来的吧...

作者: 孤辰 時間: 2010-04-01 21:34
[quote=Hagaren] [quote=001dyr] 机工女神是先史文明人类用人工智能+神核制造出来守护并引导人类走向和谐（禾+口=有饭吃言+皆=人人有话语权）的人造女神。具有融合能力，啥都能融合。思考模式里自杀那一项被设为OFF了。说话战2里的机工女神最后融合的是啥来着？想不起来了。
海谢拉是被改造的现神界住民。
个人感觉为创建和谐社会而存在的机工女神和海谢拉这种对现神界用战斗兵器差别还是挺大的。
是不是人工智能有没有神核先不说，海谢拉和机工战姬是纯打手啊。 [/quote]

ハイシェラ大姐我觉得并不是打手，而是小白鼠...
机工女神的融合技术的prototype就是她了...她现在的能力基本上都是融合其他魔啊神啊之后得来的吧... [/quote]

海谢拉身上的机工技术应该是海谢拉可以随意变幻身体这一点
这个和机工女神的融合技术有共通点
至于她融合其它魔物之类，纯粹是性魔术中的吸收魔法的范畴。把对方吸了增加魔力而已。

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-04-04 06:06
[quote=Howie] [quote=酷酷游戏]

“另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達”

碑文所在地关姬神血统什么事？只有进入姬神神殿才需要姬神血统的人士。

碑文的位置还是剧中宰相大人告诉主角等人。毕竟当年他和テネイラ已经到过这里，并由テネイラ把碑文译了前半部分，唯独那解咒的叙述，意思过分抽象，没能解析。因为没到过布雷阿德全部迷宫区域的テネイラ，无法理解其中意思。而且，其解咒方法中：最为关键的半魔人，当时还没进入人们视野。

透过テネイラ，宰相和国王ラナート都知晓碑文内容。最终国王ラナート自知妻子逐渐的不受控制，迫不得已，只好交由宰相全权处理，赶在“杀戮魔女化”之前，把王妃给暗中搞死。正因如此，ラナート才会躲进后宫，以荒废度日来麻痹自己。

“王妃不肯告诉国王解咒的方法”

王妃她自己根本就不知道，怎么去告诉ラナート？

反过来，王妃如果真的知晓解咒方法，凭她一身的本事，随意加入一个现神殿，当个使徒是很轻松的事，也犯不着落个被宰相阴掉的下场。

[/quote]
碑文遺跡的所在地是王妃告訴國王的
但國王所知道的也僅此而已
國王曾經派遣サイモフ和テネイラ去尋找關於姬神遺跡的線索
但是被守護遺跡的結界和火龍所阻擋
能活著回來都已算是幸運
他們根本連遺跡都沒看到
更別說遺跡裡面的碑文了
リウイ一行人能到達碑文那邊是因為有精靈幫他開道
只有繼承姬神血統的人才能到達

而王妃原本就打算在エクリア成年後告訴她解咒的方法
王妃會不知道解除詛咒的方法嗎?
這在遊戲裡就提到過不只一遍了

再來碑文上使用假面和成為使徒都只是控制力量的方法
並不是解除詛咒的方法
請勿混為一談

請閣下再去把遊戲玩過一遍如何?
以上內容全部出自遊戲
若有理解錯誤的地方也請多指教 [/quote]

“碑文遺跡的所在地是王妃告訴國王的”

王妃告诉国王的？我没留意到。

“但國王所知道的也僅此而已”

这点就无法认同了。

ステーシア：国王のお気持ちを苛んだ魔女の娘にして、今まで、王宮暮らしをさせてもらいながら、随分とずうずうしい。

ステーシア：陛下は、夜毎の褥で嘆いておられたのよ。フェミリンスの呪いは戦いと災いを呼ぶ。あの恐るべき魔力を見よ、仮面程度で封じれるものではない。

ステーシア：いずれはこのカルッシャ王国を滅ぼす、殺戮の魔女となろう。……正に、陛下の仰られたとおりであったわ。

国王也知道杀戮魔女的诅咒，也担忧这个诅咒迟早会毁了自己的国家。

“但是被守護遺跡的結界和火龍所阻擋
能活著回來都已算是幸運
他們根本連遺跡都沒看到
更別說遺跡裡面的碑文了
リウイ一行人能到達碑文那邊是因為有精靈幫他開道
只有繼承姬神血統的人才能到達”

ミオ：……リークメイル、確かに森の奥の遺跡の、祭壇のような場所に文字が刻まれてたよ。竜に襲われそうになって、解読どころじゃなかったけどさ。

カーリアン：解読どころじゃなかった、って言ったって、ちらっとぐらいは見たんでしょ！？ちょっとぐらい何が書いてあったか覚えてないのっ？

ミオ：あのじょーきょーで、どーやって覚えろっていうんだよぉ！それに僕が探していたのは、シルネキアの財宝なんだぜ！

ミオ身上没有半滴姬神的血缘，他之前不也一样踏入了遗迹？只不过被竜袭击，没来得及解读。

リウイ：……無事仲間を発見して、遺跡の碑文に気付いた時には、もう日が暮れ始めていた。

リウイ：詳しい調査はこの戦争が終わってからと、そのまま　にしてきたのだが。……そうか、あそこに……。

ステーシア：その遺跡は……、このサイモフ宰相とテネイラ師で調査した場所であろう？

目の前のやり取りを見ていたステーシアが、ふん、と鼻を鳴らすようにして目を細めた。

ここまで事実が明るみにされては、最早、何の隠し事も意味がないとでも言うように。

ステーシア：リメルダ王妃はフェミリンス一族の呪いを継いだ女。そしてエクリアは三人の娘の中でたった一人、母から“殺戮の魔女”の運命を受け継いだ娘。

ステーシア：その遺跡に、魔力の秘密と解呪の方法が記されていると知って向かったのであろうが、記された文字は、先史文明期に遡る程に古い言語だったとか。

サイモフ：いかにも……。三神戦争後に渡る魔法語で記され、古代語に精通していたテネイラ師にも……。

とうとう読み解けなかったのだと、サイモフ宰相は首を振った。

宰相他们明明都已经进去，并且テネイラ老师尝试解读，只是精通古代语的他，也无法理解全部内容。（也没有富余的时间去解读）

怎么到您这里就被解释成：被火龙和结界所挡，遗迹根本没看到？只有繼承姬神血統的人才能到達？

碑文所在地谁都能去，连红毛也去过，并解读出全部。最好证明就是他掌握的情报是剧中所有人都无法企及的。

要姬神血统的只是神殿。

刚去玩了一下，如阁下所言，王妃知晓解咒方法。我玩的时候果然没留意这点，冒失了。

“お前がもう少し大人になって、命の大切さを知った時、その呪いを解く方法を教えてあげますからね”

フェミリンス一族の呪いを解く方法はあったのだ。だが、リメルダはそれを実行することが出来ず、エクリアは伝え聞く前に母を亡くした。

“再來碑文上使用假面和成為使徒都只是控制力量的方法
並不是解除詛咒的方法
請勿混為一談”

说得有理。

个人以为，如把力量控制好，就不该去担心杀戮魔女化的问题~现在仔细想想，可能是国王本人自作多情的在担忧“杀戮魔女”的诅咒。

受教了。

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-04-04 07:46 編輯 ]

作者: BEushullychan 時間: 2010-04-04 11:25
果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

[ 本帖最後由 BEushullychan 於 2010-04-04 11:28 編輯 ]

作者: Hagaren 時間: 2010-04-04 20:06
[quote=BEushullychan] 果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

[/quote]

这是IF路线。
正史里面圣女死亡是确定的。
我估计是作为战神降临的媒介而死的...

作者: BEushullychan 時間: 2010-04-04 21:58
[quote=Hagaren] [quote=BEushullychan] 果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

[/quote]

这是IF路线。
正史里面圣女死亡是确定的。
我估计是作为战神降临的媒介而死的... [/quote]
为啥我看好的女人都命短

作者: Hagaren 時間: 2010-04-04 22:00
[quote=BEushullychan] [quote=Hagaren] [quote=BEushullychan] 果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

[/quote]

这是IF路线。
正史里面圣女死亡是确定的。
我估计是作为战神降临的媒介而死的... [/quote]
为啥我看好的女人都命短

[/quote]

都活了几百年了，还短么—_,—

作者: BEushullychan 時間: 2010-04-04 22:13
[quote=Hagaren] 都活了几百年了，还短么—_,— [/quote]
问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答

还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧

[ 本帖最後由 BEushullychan 於 2010-04-05 07:27 編輯 ]

作者: daili 時間: 2010-04-05 11:45
LS只想看HCG的话下个存档不就完了

作者: BEushullychan 時間: 2010-04-05 12:58
[quote=daili] LS只想看HCG的话下个存档不就完了 [/quote]
谢谢建议，回答详见19L

作者: zhouzongxing 時間: 2010-04-05 13:58
[quote=BEushullychan] [quote=Hagaren] 都活了几百年了，还短么—_,— [/quote]
问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答

还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧 [/quote]

战0-------幻1----------幻2----------战V--------战1-------战2

以上顺序。。。。

战0里老赛没有和圣女确定关系。。。。。

那个30W字的写的很不错，不过不推荐没玩过的去看。。。剧透完了。。。

PS：战0值得一玩。。。。现在还有十几天，你不如利用起来推了吧

PS2:某楼说的，幻2的剧情比战0难理解+1。。。。

我被国家名搞得晕头转向，每次都要看看地图

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-04-05 14:00 編輯 ]

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-05 19:34
确实几乎算是全剧透了，除了前三章和67章的剧情外，其他的基本是全剧本翻译了

幻2开翻译机玩得我泪目，脑补也极其困难
细节部分几乎理解不能
还好后期部分还好说些

艰苦的玩通了，真是累啊

战0还是相当有玩得价值的，从头补一遍比较好

作者: Hagaren 時間: 2010-04-05 20:35
[quote=BEushullychan] [quote=Hagaren] 都活了几百年了，还短么—_,— [/quote]
问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答

还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧 [/quote]

便当了又咋样...
转生一把不就行了...

PS.等13号的小说版吧...0到幻2都包含了...

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-05 20:36
[quote=Hagaren] [quote=BEushullychan] [quote=Hagaren] 都活了几百年了，还短么—_,— [/quote]
问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答

还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧 [/quote]

便当了又咋样...
转生一把不就行了...

PS.等13号的小说版吧...0到幻2都包含了... [/quote]
从战2剧情看确实是没转生

作者: Hagaren 時間: 2010-04-05 21:04
[quote=孤独の鸭子] 从战2剧情看确实是没转生 [/quote]

ロカ啊...
设定都已经改了，等重做版挑明吧...

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-05 21:09
[quote=Hagaren] [quote=孤独の鸭子] 从战2剧情看确实是没转生 [/quote]

ロカ啊...
设定都已经改了，等重做版挑明吧... [/quote]
战2重版可能性相当低吧，战1还可能性比较大，毕竟那么古老了
按战2的剧情那就是彻头彻尾的拐着弯子搞禁断

作者: Hagaren 時間: 2010-04-05 21:16
[quote=孤独の鸭子] [quote=Hagaren] [quote=孤独の鸭子] 从战2剧情看确实是没转生 [/quote]

ロカ啊...
设定都已经改了，等重做版挑明吧... [/quote]
战2重版可能性相当低吧，战1还可能性比较大，毕竟那么古老了
按战2的剧情那就是彻头彻尾的拐着弯子搞禁断 [/quote]

战1的remake已经是确定事项了，带不带战2要观望...
不过战1战2都一样，ロカ是初代的人物...

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-04-05 21:28
好吧，期待战1战2联合重制版

作者: BEushullychan 時間: 2010-04-06 02:18
[quote=Hagaren]
便当了又咋样...
转生一把不就行了...

PS.等13号的小说版吧...0到幻2都包含了... [/quote]
不带转生玩的，肉体和精神都不是一个了，咱不喜欢那样地，那个小说版是啥，包含的只有战0幻1幻2吗，晕，不了解的东西太多了，看来还是必须经常来学习一下

作者: 瑞恩斯坦 時間: 2010-04-08 21:22
要说禁断，战0里面老赛都推了实姐了，还不够禁断？不过说起来两姐弟的长相真是差别很大啊

作者: 孤辰 時間: 2010-04-09 01:38
[quote=BEushullychan] 果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

[/quote]

参照小姬的娼妇装可以得出
圣女的这套衣服分明是圣女的娼妇装才对
和使徒化有何关系？
别忘了老塞和小姬流浪过程中，有段时间是要和圣女在一块的
小姬都是娼妇装了，圣女必然也要扮成娼妇样

问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧

战0已经可以说是确定关系了
战0最后，圣女在树下时，在老塞灵魂里刻下了自己的印记，以便两人日后相遇时，老塞能认识她

时间顺序上战1后才是战2

[ 本帖最後由孤辰於 2010-04-09 01:41 編輯 ]

作者: 权儿 時間: 2010-04-09 20:20
[quote=BEushullychan] [quote=Hagaren]
便当了又咋样...
转生一把不就行了...

PS.等13号的小说版吧...0到幻2都包含了... [/quote]
不带转生玩的，肉体和精神都不是一个了，咱不喜欢那样地，那个小说版是啥，包含的只有战0幻1幻2吗，晕，不了解的东西太多了，看来还是必须经常来学习一下

[/quote]
小说版是战V的特典，看成带音乐、声音、图片的电子小说程序就是了(或者可能像幻2那样把幻1小说化然后并入幻2游戏内)，故事内容的确只包括战0幻1幻2，毕竟战1和战2是战V打后的事了所以没小说化

[quote=Hagaren]
便当了又咋样...
转生一把不就行了...

PS.等13号的小说版吧...0到幻2都包含了... [/quote]
话说小说版不是23号发售日那天吗？(偷跑不算)

作者: zhouzongxing 時間: 2010-04-10 00:53
[quote=孤辰] [quote=BEushullychan] 果然有高人，无聊又看了一遍OP，发现了这个，难道这意味这圣女最后也使徒化了

问题是便当了，还有那啥，战0里老赛和圣女确定了关系？今天看到某高人发的30万字传记，没玩过战0我很好奇，求解答还有按照时间轴的话，这6作的顺序应该是战0，幻1，幻2，战V，战2，战1排吧

战0已经可以说是确定关系了
战0最后，圣女在树下时，在老塞灵魂里刻下了自己的印记，以便两人日后相遇时，老塞能认识她

时间顺序上战1后才是战2 [/quote]

貌似的確有這段。。。學習了

作者: Hagaren 時間: 2010-04-10 10:11
[quote=权儿] 话说小说版不是23号发售日那天吗？(偷跑不算) [/quote]

早就说过小说版有网络配信的...自己去官网看吧...

另外战1是有小说版的...名字叫≪风蝶草的微笑≫...

[quote=孤辰]
参照小姬的娼妇装可以得出
圣女的这套衣服分明是圣女的娼妇装才对
和使徒化有何关系？
别忘了老塞和小姬流浪过程中，有段时间是要和圣女在一块的
小姬都是娼妇装了，圣女必然也要扮成娼妇样

战0已经可以说是确定关系了
战0最后，圣女在树下时，在老塞灵魂里刻下了自己的印记，以便两人日后相遇时，老塞能认识她

时间顺序上战1后才是战2 [/quote]

那是使徒的服装，以前杂志上提过，if 路线里的样子。

另外ZERO最后那段不是圣女刻下记忆，只是这段经历在灵魂深处留下了痕迹，所以老塞这个健忘症到时候重新见到圣女肯定不记得她是谁，但会感到很熟悉，就像战1里和ロカ相遇的时候那样...
话说ZERO那最后一段的描写，越看越觉得圣女是大老婆的转生...

[ 本帖最後由 Hagaren 於 2010-04-11 09:03 編輯 ]

作者: 酷酷游戏 時間: 2010-04-11 06:03
[quote=Hagaren] [quote=权儿] 话说小说版不是23号发售日那天吗？(偷跑不算) [/quote]

早就说过小说版有网络配信的...自己去官网看吧...

另外幻1是有小说版的...名字叫≪风蝶草的微笑≫...

[quote=孤辰]
参照小姬的娼妇装可以得出
圣女的这套衣服分明是圣女的娼妇装才对
和使徒化有何关系？
别忘了老塞和小姬流浪过程中，有段时间是要和圣女在一块的
小姬都是娼妇装了，圣女必然也要扮成娼妇样

战0已经可以说是确定关系了
战0最后，圣女在树下时，在老塞灵魂里刻下了自己的印记，以便两人日后相遇时，老塞能认识她

时间顺序上战1后才是战2 [/quote]

那是使徒的服装，以前杂志上提过，if 路线里的样子。

另外ZERO最后那段不是圣女刻下记忆，只是这段经历在灵魂深处留下了痕迹，所以老塞这个健忘症到时候重新见到圣女肯定不记得她是谁，但会感到很熟悉，就像幻1里和ロカ相遇的时候那样...
话说ZERO那最后一段的描写，越看越觉得圣女是大老婆的转生... [/quote]

幻1的小说版名叫《风蝶草的微笑》？

幻1里和ロカ相遇？？

大哥，是不是把战女神1当成幻燐1了？错得也太离谱了。

[ 本帖最後由酷酷游戏於 2010-04-11 06:06 編輯 ]

作者: Hagaren 時間: 2010-04-11 09:02
不好意思，写错了...
不是幻1，是战1...

作者: tank106637 時間: 2010-04-11 11:25
原正宫挂了,现在的正宫是谁?有消息了吗?

作者: louiemarcillen 時間: 2010-04-15 01:14
[quote=权儿]
话说小说版不是23号发售日那天吗？(偷跑不算) [/quote]
已經出了,官網有下載點

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