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標題: 战V正史线与战1、2时的部分人物设定变更 [打印本頁]

作者: Halley 時間: 2010-05-14 12:23
標題: 战V正史线与战1、2时的部分人物设定变更
战V不愧是史诗级大作啊，如此庞大宏伟的世界及人物设定，在工口Game界实属少有

而随着资料的不断丰富，部分人物的背景已经与战1、2时大相径庭，以下将我知道的罗列出来，供大家品评

1、エクリア・フェミリンス（艾姐、姬将军、一号使徒）
艾姐是从战1就被设计存在的角色，战2正式作为女主角之一登场，并在幻燐系列中大放异彩一举成为人气角色，终于在战V中奠定了不可动摇的女一号~~ 在战2的时候是少数能与老塞及海姐进行心灵对话的人物（艾姐当时说这是与老塞朝夕相处的结晶，雪莉后来也会了），但战V中推翻了这一点艾姐从一开始就可以进行心灵对话（确实点说，是在幻2推翻的），身为カルッシャ王国的第一王女，艾姐继承了姬神的力量与诅咒，虽然在幻燐2中这个力量在败给利维之后急剧衰退，但其实依然潜藏在艾姐的体内深处，游戏中艾姐放魔法也经常会说フェミリンスの力！（都当使徒了原则应该说セリカ撒嘛的力

），暗线受塞利卡觉醒的影响，再度化为姬神也证实了这点。另外在战2中艾姐依然保存有姬将军的面具，带上之后就可恢复成殺戮の魔女，再度成为姬将军，但是战V似乎没提及（在霞之祠获得姬将军服后可以触发一段H回想，为顺应老塞的嗜好，再度恢复姬将军身份的艾姐性格发生急剧变化可能与其相关，但只是推测...从姬将军变为乖巧女仆可能也与面具有关，坑啊）。诅咒方面，在当上老塞使徒后诅咒受到了压制，但并没有根除（光线解除了使徒关系，原则上诅咒就回来了，但编剧显然选择性失忆了），至于具体解除诅咒的办法也因为妹妹伊丽娜的死及神剑的去向不明而失落了...这也算一个坑吧...

2、マリーニャ・クルップ（2号使徒）

玛利亚在2代时被设定为一个出身贫寒的普通盗贼少女，在偷窃老塞钱包时被抓获，老塞怜其身世并收为使徒。这个设定当时实在太普通了，以至于老2在使徒当中也只是“好用”的厨子而已，没能突出人物特色。到了战V则完全是咸鱼大翻身，首先背景方面已经由普通盗贼升格为冒险及经商为主的“义贼”，而且搭上了梅菲鲁王女这条大船与老塞邂逅，不再是狗血的偷钱不成反被X了...其次借着クルップ这个姓氏，我们很容易就联想到将战Zero里的シャマーラ・クルップ，シャマーラ是老塞唯一爱上的人类（圣女不算人类，白蔷薇更逊一筹），也正由于人类的限制シャマーラ没能陪老塞前往狭间的宫殿，也无法陪伴他一生...当时的离别是如此的凄然而美丽。在数百年之后マリーニャ作为シャマーラ的子孙以及转世体（由前世记忆得知）再次出现在了老塞的面前，两人顿时就产生了无比的怀念感（一起坐下星空下的CG与Zero里的花圃CG如出一辙也可看出这段前缘），在无数年月的轮回之后，两人终于又走到了一起，而这一次使徒的羁绊将使得他们可以长久相依。

3、シュリ・レイツェン（3号使徒）

1代和2代的女主角~作为老塞所有使徒中最特殊的地位。人物设定方面战V颠覆了1、2的少女设定，现在完全是个小学3年级都不到的小萝莉...（使徒化后生长也就停止了...今后シュリ将永远是萝莉了，比シュリ更小的サリア（4号）和レシェンテ（5号)今后估计得用幼儿园形态登场了...鸠月的罪啊）战2里雪莉的身世与战V差不多，但是细节略有差异，首先在イスト村发生的变故，在2代说是军神神殿方
鼓动村民围攻老塞，并发动大神罚预图干掉他，而老塞出于自卫则召唤了陨石，结果导致除了雪莉（当时去后山玩躲过了一劫）其他村民全部死亡，村庄毁灭的结果，可以说老塞就是シュリ的杀父杀母元凶...同时雪莉也因此变故在很长一段时间内不会说话了；在战V里则为老塞洗白了，村民的屠杀由腐海的大法师阿鲁比斯召唤邪龙之茧造成，而毁灭村庄的陨石也改由军神殿来背黑锅，雪莉的寡言症也是改成天生的，虽然事变后更加严重，但至少不像2代时那么惨了...（2代时父母的灵魂还跑出来指责她当了老塞的使徒没能给自己报仇，现在只能当黑历史，按剧情BUG处理了）另外，战V里更进一步强调了雪莉的特殊性，老塞在村庄毁灭后无意识中向小萝莉说“助けで..くれ”在老塞的本能意识中这个萝莉似乎是一个救赎的避风港一般的存在~~而且作为了一萝莉居然能在壮年人都撑不住的茧内没事人一样的乱跑..其体内蕴含的让老塞产生怀念感的庞大魔力更是显示雪莉的身世不简单，个人估计拥有这等背景与魔力且与老塞相关的人物中恐怕只有大女神的妹妹慈悲女神アイドス或者圣女了，另外老塞把雪莉当做女儿一般来看待也有可能是与圣女的孩子的转世..目前还处于挖坑期，可能E社以后会爆料吧。

4、レヴィア・ローグライア（白蔷薇、白地龙骑士团团长）
1代和2代均有出场，作为金发傲娇系角色的存在，角色设计上战V比前两作可爱多了，几乎就是两个人。本作最大的变动就是白蔷薇把处女献给了老塞

，在1代里白蔷薇被预谋篡位的副团长ランザブ・キルナン设计陷害，被士兵轮X玷污的剧情已经成为了黑历史（副团长直接由青梅竹马的レフィン・リンズーベル担任，不再是禽兽ランザブ・キルナン，后者这次只是作为代理团长在战V中露了一下小脸，威胁白蔷薇嫁给自己，当然是没得逞，团长也由白蔷薇顺利接任）。顺便一提ランザブ・キルナン这家伙在战1里的所作所为被老塞发现后，老塞动了真怒把他的手脚全斩断后施加了治愈法术让其不因失血死亡，然后后丢在了尸体（奸污白蔷薇的手下们）堆中，让魔兽把他给活吃了，作为老塞的残忍一面，这段剧情看来也被掩盖了...

5、アビルース・カッサレ
本来在战1只是个默默无闻的邪恶法师，作为中BOSS让玩家们切了涨经验的存在。而经战Zero里的添油加醋及战V里的进一步发展后俨然成为了战系列的核心反面角色。1代里阿比鲁斯抓走了神权国的第四公主（战V地下研究室里关在罐子里的裸体女性），并用其肉体作为道具使被现神封印中的瓦尔基里从封印中苏醒并降临（战V正史线的后续）。当然中途就被老塞给切了，当时可能由于游戏设定关系，阿比鲁斯根本不认识老塞，同时为了延长自己的寿命是通过杀戮精灵少女并沐浴她们的鲜血这类禁咒实现的，而战V里则直接交待了他吞噬了他祖宗魔人ブレアード的神核，已经不是普通人类了根本不受寿命限制。战Zero里他是一个一心想创建一个属于暗夜眷属的国家，为无家可归的暗夜眷属们提供栖身之所的有为青年，可惜后来被雨露之器影响，理想开始扭曲，变成一心只想追求女神的力量（老塞的肉体）的邪恶存在...由于现在他已经是远远超出常人理解的存在了，战1里虽然描写老塞砍死了他，但是显然今后这家伙复出的机会很多，就像小强法师ブレアード一样...
Ps.战V光线里由于四公主的肉体供给了姬神降临，所以他的剧情也提前结束，和邪龙合体并被击败后意识消失，连神核都被没收了..

6、ラプシィア・ルン
战2最终BOSS，战V暗线里终于实现了夙愿和老塞合体了（其实合体后也没啥副作用...就是老塞很快就开始老化而已）... 正史线里记忆本体从异世界归还后继续回忘焰山的封赦斜宫塑造肉体去了（暗线交代）,在十数年后肉体成型。姓名中的“ルン”这个词代表觉醒者，可能是精灵语，至于为什么会起ラプシィア这个名字则战V没交代...神秘的铃铛也是...这都是坑啊
战2里最终战斗场所是约束之间，是拉普西亚构建的爱之小屋（误），其中有4块回忆之壁..里面是大女神与老塞（肉身）的相遇相知相别的一系列内容，不过实际与战Zero的却略有出入(可能编剧疏忽了，当然也可理解为拉普西亚的扭曲记忆造成的假象），第一块回忆之壁是大女神与老塞相遇的那一刻，似乎只是普通的街道，而Zero里其实是水龙废墟的外面，同时大女神登场时还抱着水龙宝宝；第二块回忆之壁是两人初次H的，细节虽然相同，但是目的却有变化，回忆之壁说是大女神为了获得精气而施展的伎俩，并把老塞吸得萎靡不振，而实际Zero里却是真爱上了老塞，并亲自启蒙了老塞的X魔术；第三块是离别的时候也是显示某个城镇，而Zero里则是某山坡上，那一刻老塞杀死了自己师傅..；第四块是大女神轻松KO老塞然后将其灵魂纳入体中，而Zero则是大女神为了爱人甘心被捅个透心凉，然后再两人一起被岚神的神焰烧烤...这些都和回忆之壁的剧情有差

7、コア・プレイアデス
战2里的军神大祭司，作为反面角色存在。战V里交代了他的少年时代，与战2的设定有一部分出入的是，少年时代的コア是个充满正义感的小孩，而且与塞利卡及ルナ＝クリア流落到神之墓地的那段日子里其实对老塞颇有好感，并屡次在村庄里为老塞辩护。正史线里由于戏剧性地发生了军神殿为了老塞存活问题而爆发的内战，仰慕的圣女也死了...コア的心中蒙上了阴影（坑）　，异界脱出后离开了商队，并且不知道为什么开始憎恨起塞利卡（可能开始听信人们口中所说的'神殺し...すべての災いをもたらすもの"这种不符实际的说法了吧），并在数十年后成为祭司的他亲自领导了对イスト村邪龙之茧的净化工作（主要目标显然是想干掉老塞，净化邪龙之茧只是名分而已），在战2则完全没有提及。另外在战2中杀死并夺走了魔神エルテノ的神核，并和圣女2世ロカ・ルースコート大战，欲图证明塞利卡是军神必须铲除的对象，当然这个想法随着落败可能产生了改变，最后大司祭的位置也丢了（是个坑啊，拿了魔神的神核不知道干啥去了）。コア的姓氏中的プレイアデス是战V军神殿第一圣堂骑士团枢机卿的名字，可能是仰慕他...也可能是军神殿给高位者的一种字辈荣耀。顺带一提军神殿圣女的名字前面都会冠以“ルナ＝"的尊号，露娜是”意志者“的意思，由此可推断出军神殿有名号传承习俗（类似和尚们的什么”圆字辈“”方字辈“等）。

8、魔神アムドシアス（一角公）
索罗门72柱之一，战2时只是默默无闻的召唤兽，并没有多深的背景，但是战Zero和战V却为其添加了不少传奇色彩。战Zero时一角公是ケレース一带的魔神，和当时占据大女神身体的海谢拉是竞争关系，败给后者后成为了使魔。后在狭间宫殿一战中为了给老塞殿后，而与神殿战士ソノ・ジ一起被困在狭间宫殿，就此飘移至神之墓地。正史线中她被阿鲁比斯封印在了一本书里，并就此没了音讯（光/暗线解救可能，但并不是正史）。战2里再度复出时已经到了セバスの門（此迷宫底层BOSS为邪神ルーブラ，猜测有可能就是战V的枪塔），并诱拐了佣兵国的公主，被接了任务前来的老塞击败后，再度成为了使魔（可能游戏先后关系，战2的时候一角公和老塞都完全没反应，而且海姐也没出来吐槽），由于收一角公的剧情是战2的野史，实际后续不详...另外人物设定方面战2时是个冷峻少言的魔神，但Zero里完全颠覆成一个多嘴多舌+自恋倾向的搞笑角色...战V也继承了这点...估计任务就这么定型了吧，一角公内牛满面~
PS.峰深恋曲中一角公曾经在歪之主根中以流浪魔神身份出现，由于歪之主根的剧情发生在战V6-7章（老塞飘落异界，艾姐奔波50年间），个人猜测当时是狭间宫殿到神之墓地的途中曾被歪之裂痕卷入异界，并回归过一次（虽然只是在歪之主根里面，没来的脱出就被路过的菲诺夫妇K趴了..

），嘛，从战V的剧情无视这一点来看可以视为黑历史吧...

9、水の巫女
战女神系列跨越10年的怨念物，本作正史线终于被攻略了...最大的违和感就是作为一个活了上千前的现神，并且号称对有水的地方就无所不知的人物，居然连基础的XO知识都没有，E社的编剧显然有处女情结....

福利玩家的同时，剧情方面，则因此出现了让步，以前设定是神权国的当权者是水之巫女的使徒，如今已经降格到神格位..（这就是水之巫女的贞洁保证，像老塞那样收一个OX一个的话，水之巫女现在估计已经是破鞋了...）。同时イスト村事件中始终保持中立的水之巫女直接进行了干涉，保护老塞没被军神的大神罚给轰掉，这等救命之恩在战1、2中也未提及，只草草的说提供了栖身之所。战2、战Zero里水之巫女对老塞的态度也始终采取客观的朋友姿态，但战V里则视老塞是可以成为夫君（尽管立场不允许）甚至不惜奉献自己神核的对象（暗线）...宛然一个痴情少女啊，老塞真赚大了...这倒贴的也太狠了...由于庇护老塞的原因，未来可能会同时遭到光势力与暗势力的夹击，与军神殿的梁子在战V可以视作正式结上了

10ロカ・ルースコート
战V在正史线最后一刻还埋下了最后的一手，老塞前往西方疗养的同时，军神殿本部也派出了ロカ・ルースコート...于是一切都衔接上了。本来战2说ロカ・ルースコート是圣女再临，但是并没有直接的证据，而且ロカ・ルースコート在战1、2中也没表现出过多的前世记忆，老塞也仅仅在床头提及自己以前曾经差点就与圣女结婚，当时只是假设露卡是圣女转世的语气，并没有对ロカ表示出更多的情报，而圣女继承有大女神记忆这点老塞更是忘得一干二净（战V才提出的设定）。不过随着E社给ロカ配了那句台词，于是一切都明了了....不论是那台词口调还是声优，ロカ・ルースコート就是如假包换的圣女转世，大女神的记忆轮回~~命运的出会，再次将两人联系到了一起~~~正史线最后艾姐作为使徒只能协助老塞，但是无法救赎他...现在再临的圣女是否有这力量不得而知...

[ 本帖最後由 Halley 於 2010-05-14 23:55 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2010-05-14 12:44
LZ也是研究帝啊...不对,是历史帝...
前排观看~

PS:老塞家里可以开孤儿院了..
正史线里没有什么瓦尔基里的..

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2010-05-14 12:54 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2010-05-14 12:46
マリーニャ不是シャマーラ转世
最多只是对老塞有点印象而已

作者: cangqiong22 時間: 2010-05-14 13:06
干得漂亮
强烈支持及感谢楼主

听说战女神系列一把手昨晚战V已经退居二线专心搞经营了
续作前途堪忧啊
现在最大的声音就是1,2一起重制了吧
坑还那么多，要是不继续我不能接受啊啊啊~

作者: Halley 時間: 2010-05-14 13:14
[quote=ティエラ] マリーニャ不是シャマーラ转世
最多只是对老塞有点印象而已 [/quote]

如果不是转世的话，就不可能有前世的记忆了，玛利亚与老塞交换契约的时候有这样几段话

“你相信命运吗？我是相信的哦”
“我在梦中好多次看到你，只是不知道为什么每次都是最后悲伤的分手”
“我知道...你每次Kiss的时候都会闭上眼睛，因为我都梦中看过无数次了..”
“不知道为什么感觉很怀念...好像很久以前就一起旅行过一样”

这些都是E社埋的伏笔啊，而且不理解为转世体的话，浪漫气氛也浪费了，鸠月还画那张星空下的两人就显得多余了不是

作者: ティエラ 時間: 2010-05-14 13:21
[quote=Halley]
如果不是转世的话，就不可能有前世的记忆了，玛利亚与老塞交换契约的时候有这样几段话

“你相信命运吗？我是相信的哦”
“我在梦中好多次看到你，只是不知道为什么每次都是最后悲伤的分手”
“我知道...你每次Kiss的时候都会闭上眼睛，因为我都梦中看过无数次了..”
“不知道为什么感觉很怀念...好像很久以前就一起旅行过一样”

这些都是E社埋的伏笔啊，而且不理解为转世体的话，浪漫气氛也浪费了，鸠月还画那张星空下的两人就显得多余了不是 [/quote]
前代向后代说了也有可能
PS:几天前看了新闻,某人脑子被撞了结果本来不懂德语却会说了,连这事都能实现,像她有什么奇怪?

作者: Halley 時間: 2010-05-14 13:31
[quote=ティエラ] [quote=Halley]
如果不是转世的话，就不可能有前世的记忆了，玛利亚与老塞交换契约的时候有这样几段话

“你相信命运吗？我是相信的哦”
“我在梦中好多次看到你，只是不知道为什么每次都是最后悲伤的分手”
“我知道...你每次Kiss的时候都会闭上眼睛，因为我都梦中看过无数次了..”
“不知道为什么感觉很怀念...好像很久以前就一起旅行过一样”

这些都是E社埋的伏笔啊，而且不理解为转世体的话，浪漫气氛也浪费了，鸠月还画那张星空下的两人就显得多余了不是 [/quote]
前代向后代说了也有可能
PS:几天前看了新闻,某人脑子被撞了结果本来不懂德语却会说了,连这事都能实现,像她有什么奇怪? [/quote]

嘛，这就是个人自由了，我也只是站在编剧煽情角度的一种举例

作者: ADAM 時間: 2010-05-14 13:57
只可以說\
轉生比較上浪費一點
特別是後人正是前數代的轉生

作者: RAGNA 時間: 2010-05-14 14:10
LZ推断的很不错~玛丽娜身份升格欢欣鼓舞，雪莉那个小LOLI样就。。。。。。。。当时出战1时估计没想到这个系列以后会这么出名所以就有哪些个什么轮X的情节。。。好了，现在也洗白了。其实老赛那残忍的一面个人觉得很正常，那是大快人心的行为啊。可能是因为去掉黑历史的缘故才没描述吧。拉普西亚想和老赛合体，不过从2 来看，会不会也和那个最终BOSS一样，成了那个什么什么回廊？（名字记不太清了），还有，死正太，真希望那天找个人把你狠狠抽一顿，我最讨厌死正太了

作者: redsouris 時間: 2010-05-14 16:19
姬神诅咒的问题
老宅男被自己后人啃了,诅咒多半也没了,就算还有,效力肯定大不如以往
光线那种大团圆氛围下,剧本忘了这茬也不奇怪

拉普西亚发动XXX回廊是因为老塞拒绝合体,他想通过世界融合重组的方法强制合体
不过这个法术成功的可能性

[ 本帖最後由 redsouris 於 2010-05-14 16:23 編輯 ]

作者: RAGNA 時間: 2010-05-14 18:07
[quote=redsouris] 姬神诅咒的问题
老宅男被自己后人啃了,诅咒多半也没了,就算还有,效力肯定大不如以往
光线那种大团圆氛围下,剧本忘了这茬也不奇怪

拉普西亚发动XXX回廊是因为老塞拒绝合体,他想通过世界融合重组的方法强制合体
不过这个法术成功的可能性

[/quote]
这球合体的也太过激了吧

作者: Enigma 時間: 2010-05-14 18:21
1.小姬
小姬的面具不是回复姬神的面具，就是当年封住姬神力量的面具，面具是一对的，嘆きの仮面和狂戦士の仮面。
战2里面小姬带的是哪个具体记不清了...

2.マリーニャ
老塞没爱上过シャマーラ吧...反过来倒是...
当年老塞只不过是在シャマーラ身上感到了一种亲近感而以...
而这些描写，基本上大家都看出来カヤ⇒シャマーラ⇒マリーニャ这条线了...（虽然官方摆架子不承认...)

3.シュリ
这角色可谓是个大众口味的悲剧。。。当年战1出来的时候正是maid潮，于是她被设定成女主角，不想后来出现的角色一个个人气都超过她，于是这次她又变身成了最近流行的Loli了...

4.レヴィア
レヴィア被贞操献给老塞这设定没变过，战1里她被轮x之后，小姬叫老塞去安慰她的时候提到过这事...
轮x这段发生在战1的时候，所以战V里面没提到很正常...
另外レフィン在战1的时候应该是被キルナン迫害而被降职了（好像）...

9.水の巫女
水巫女是中立神，基本不会被夹击...
要是被夹击也不怕，有老塞保着...大不了再把海姐这个中立神老大叫出来就是了...

作者: shinjiikari 時間: 2010-05-14 19:17
有了後傳,然後編前傳,結果渣的地方太多......

如此還不如直接開新坑.......

作者: zhouzongxing 時間: 2010-05-14 19:38
標題: 小错误 =V=
而Zero则是大女神为了爱人甘心被捅个透心凉，然后再两人一起被岚神的神焰烧烤...这些都和回忆之壁的剧情有差

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不是岚神的火焰，是大老婆的圣火~~~

================================ 分界线 ===============
战女神系列跨越10年的怨念物，本作正史线终于被攻略了...最大的违和感就是作为一个活了上千前的现神，并且号称对有水的地方就无所不知的人物，居然连基础的XO知识都没有，E社的编剧显然有处女情结....

这句话+1 水巫女还让老赛多教教她呢。。。m~o~e

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福利玩家的同时，剧情方面，则因此出现了让步，以前设定是神权国的当权者是水之巫女的使徒，如今已经降格到神格位..（这就是水之巫女的贞洁保证，像老塞那样收一个OX一个的话，水之巫女现在估计已经是破鞋了...）。

没有证据说明必须要XO才可以使徒化。。。。。。

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-05-14 19:42 編輯 ]

作者: RAGNA 時間: 2010-05-14 19:49
现在前后不大对路。。。。看来只有靠玩家自己脑补疏通了

作者: 孤辰 時間: 2010-05-14 20:14
在12L基础上补充下个人看法

1.小姬
小姬的面具是当年封住姬神力量的面具，面具是一对，小姬战2戴上面具是为了能封住自己意识，她见自己打不过拉普西亚后预料到被抓后会被拉普西亚洗脑，于是选择了带上面具封住自己意识，并留下面具。所以小姬被抓没像雪梨那样被洗脑，而是像只剩下记得“老塞”的人偶一样被拉普西亚怀上，人妖救她时也是带着面具去解放其意识的

2.マリーニャ
第二使徒和祖先可能有转世关系（蛋疼的设定）
但和卡娅，没任何证据能明确说商人女是卡娅的转世
那个人妖回忆起卡娅的瞬间说明不了什么，因为那个不是商人女回忆的，而是人妖根据商人女对自己的态度回忆起曾有人也这么对自己的而已。
所以当年只要有人能像对待弟弟那样没有隔阂的对待人妖，人妖都能回忆起姐姐或师傅的片段的。
而现有能明确转世的例子里，圣女、第二使徒都很明确有过去记忆，第三使徒隐约提到其有熟悉的力量。商人女呢？什么明证都没有，除了声优和卡娅是同一个人而已
如果E社真的又把卡娅也扯到盗贼一家上，我只能摊手说他们的编剧也就只会用转世这一三流手段去塑造人物编故事了

3.シュリ
战V里改的老实说个人认为实在太失败了，本来战2时这个角色就不够讨喜的了，现在还在原有基础上更下限了，还变成LOLI，更是很无聊的设定。战2这角色不够讨喜主因是她的性格因素，其身世还是很够分量的。本来战1、2都是设定为人妖对她是怀有赎罪的心态在里面的，所以才收养她，直到是少女以后，才说出当年灭村真相，由雪梨自己选择道路的。现在呢，可以说雪梨原本更甚一筹的身世被这个她是某个家伙的转世这种三流设定给取代了，老是转世其实很无聊的

4.レヴィア
レヴィア的贞操一直都是献给老塞的设定，时间是她在当上将军前，为防可能被俘后失去贞洁而主动给老塞的。

9.水の巫女
水巫女一直都是中立，你见现实中有哪个国家开打时会去打中立国的？
那样很容易让原本中立的倒向敌对，所以没人会这么干的，跟别说水巫女是一个大国的元首加现神光明阵营的地方神了，一个人妖构不成大层面上的敌对理由
至于战v把战0才设定的国王是使徒改成了神格者更是蛋疼
E社编剧用这种方式来讨玩家喜欢的做法实在过于二流了些

[ 本帖最後由孤辰於 2010-05-14 20:31 編輯 ]

作者: lslwyw 時間: 2010-05-14 20:55
我很喜欢老3原来的设定，狗血是狗血了点，但是比起现在这个好多了啊

作者: 权儿 時間: 2010-05-14 21:28
[quote=shinichi1122] LZ也是研究帝啊...不对,是历史帝...
前排观看~

PS:老塞家里可以开孤儿院了..
正史线里没有什么瓦尔基里的.. [/quote]
瓦尔基里是战1里的人物(最终BOSS)，到战2成了第4使徒的招聘，而战V里一个字的戏份也没有

作者: Enigma 時間: 2010-05-14 21:56
[quote=权儿] [quote=shinichi1122] LZ也是研究帝啊...不对,是历史帝...
前排观看~

PS:老塞家里可以开孤儿院了..
正史线里没有什么瓦尔基里的.. [/quote]
瓦尔基里是战1里的人物(最终BOSS)，到战2成了第4使徒的招聘，而战V里一个字的戏份也没有 [/quote]

瓦尔基里只是个小人物。。。
战V最后都说了，水巫女派老塞去调查第四王女，其实是让他去休假的。。。

作者: zhouzongxing 時間: 2010-05-14 22:08
是派老赛去当白蔷薇的保镖。。。顺带查查四王女。。在顺带恢复元气

PS:话说水巫女真那啥，帮老赛回回魔再派出去嘛

搞得战1老赛那水平都是

女体一流剑士

作者: Enigma 時間: 2010-05-14 22:13
[quote=zhouzongxing] 是派老赛去当白蔷薇的保镖。。。顺带查查四王女。。在顺带恢复元气

PS:话说水巫女真那啥，帮老赛回回魔再派出去嘛

搞得战1老赛那水平都是

女体一流剑士 [/quote]

你错了啊...
水巫女派老塞出去自立根生啊...
这不是外面走一圈就收一使徒收一老婆...
丈母娘大人用心良苦啊...

[ 本帖最後由 Enigma 於 2010-05-14 22:14 編輯 ]

作者: ruin 時間: 2010-05-15 05:27
[quote=孤辰] 在12L基础上补充下个人看法

1.小姬
小姬的面具是当年封住姬神力量的面具，面具是一对，小姬战2戴上面具是为了能封住自己意识，她见自己打不过拉普西亚后预料到被抓后会被拉普西亚洗脑，于是选择了带上面具封住自己意识，并留下面具。所以小姬被抓没像雪梨那样被洗脑，而是像只剩下记得“老塞”的人偶一样被拉普西亚怀上，人妖救她时也是带着面具去解放其意识的

2.マリーニャ
第二使徒和祖先可能有转世关系（蛋疼的设定）
但和卡娅，没任何证据能明确说商人女是卡娅的转世
那个人妖回忆起卡娅的瞬间说明不了什么，因为那个不是商人女回忆的，而是人妖根据商人女对自己的态度回忆起曾有人也这么对自己的而已。
所以当年只要有人能像对待弟弟那样没有隔阂的对待人妖，人妖都能回忆起姐姐或师傅的片段的。
而现有能明确转世的例子里，圣女、第二使徒都很明确有过去记忆，第三使徒隐约提到其有熟悉的力量。商人女呢？什么明证都没有，除了声优和卡娅是同一个人而已
如果E社真的又把卡娅也扯到盗贼一家上，我只能摊手说他们的编剧也就只会用转世这一三流手段去塑造人物编故事了

3.シュリ
战V里改的老实说个人认为实在太失败了，本来战2时这个角色就不够讨喜的了，现在还在原有基础上更下限了，还变成LOLI，更是很无聊的设定。战2这角色不够讨喜主因是她的性格因素，其身世还是很够分量的。本来战1、2都是设定为人妖对她是怀有赎罪的心态在里面的，所以才收养她，直到是少女以后，才说出当年灭村真相，由雪梨自己选择道路的。现在呢，可以说雪梨原本更甚一筹的身世被这个她是某个家伙的转世这种三流设定给取代了，老是转世其实很无聊的

4.レヴィア
レヴィア的贞操一直都是献给老塞的设定，时间是她在当上将军前，为防可能被俘后失去贞洁而主动给老塞的。

9.水の巫女
水巫女一直都是中立，你见现实中有哪个国家开打时会去打中立国的？
那样很容易让原本中立的倒向敌对，所以没人会这么干的，跟别说水巫女是一个大国的元首加现神光明阵营的地方神了，一个人妖构不成大层面上的敌对理由
至于战v把战0才设定的国王是使徒改成了神格者更是蛋疼
E社编剧用这种方式来讨玩家喜欢的做法实在过于二流了些 [/quote]

首先感谢LZ的历史回顾普及帖……
然后，针对此回复，发表下个人看法。
マリーニャ，是不是某转世我不确定~但如果乃只是因为频繁转世就无趣的话，我只能说乃为了无趣而无趣。

如果不用转世的话，怎么来表现“无限的牵绊”呢？
可别跟我说是后代继承……换个人，就不再那种感觉了。

作者: shinichi1122 時間: 2010-05-15 07:23
神祗和使徒之间的契约模式应该有很多种...性魔术只是其中之一,归根结底就是一种仪式.老塞如收女性使徒的话就用性魔术,游戏需要..
男性神祗也有使徒的.枢机卿就通过术(某种仪式)使自己暂时使徒化..如只有H才能使徒化的话,那男性神祗怎么收男性使徒?搞基么?...
所以水巫女收使徒的话,可以通过性魔术仪式也可以通过其他仪式..没有规定说女性神祗收使徒一定要通过H的. 她们可以通过和男性神祗一样的方法..即通过某种仪式就行了.

PS:水巫女不属于光的现神阵营的吧..

作者: Halley 時間: 2010-05-15 09:59
[quote=shinichi1122] 神祗和使徒之间的契约模式应该有很多种...性魔术只是其中之一,归根结底就是一种仪式.老塞如收女性使徒的话就用性魔术,游戏需要..
男性神祗也有使徒的.枢机卿就通过术(某种仪式)使自己暂时使徒化..如只有H才能使徒化的话,那男性神祗怎么收男性使徒?搞基么?...
所以水巫女收使徒的话,可以通过性魔术仪式也可以通过其他仪式..没有规定说女性神祗收使徒一定要通过H的. 她们可以通过和男性神祗一样的方法..即通过某种仪式就行了.

PS:水巫女不属于光的现神阵营的吧.. [/quote]

使徒化是需要主人与对象共享自己身体一部分的，老塞的场合就是把X液共享出去了。。。这也是最方便最见效的办法，同性的话一般就是输血了...通过仪式可能不需要自残，但消耗肯定比OOXX要大，既然结果相同一般能OX总是OX好吧...峰深里冰洁女神手下3个使徒，2女1男..但从已经不是处女这点来看估计就是选择OX了..= =

水之巫女是纯中立，光阵营的话早就不能庇护老塞了。不过这次エディカーヌ帝国入侵神权国最大的口实就是其庇护老塞，光阵营虽然与エディカーヌ帝国的暗阵营敌对，却没有采取援护措施，将来其他人以同样的理由单方面发起战争也不无可能...

作者: Enigma 時間: 2010-05-15 15:50
[quote=Halley] [quote=shinichi1122] 神祗和使徒之间的契约模式应该有很多种...性魔术只是其中之一,归根结底就是一种仪式.老塞如收女性使徒的话就用性魔术,游戏需要..
男性神祗也有使徒的.枢机卿就通过术(某种仪式)使自己暂时使徒化..如只有H才能使徒化的话,那男性神祗怎么收男性使徒?搞基么?...
所以水巫女收使徒的话,可以通过性魔术仪式也可以通过其他仪式..没有规定说女性神祗收使徒一定要通过H的. 她们可以通过和男性神祗一样的方法..即通过某种仪式就行了.

PS:水巫女不属于光的现神阵营的吧.. [/quote]

使徒化是需要主人与对象共享自己身体一部分的，老塞的场合就是把X液共享出去了。。。这也是最方便最见效的办法，同性的话一般就是输血了...通过仪式可能不需要自残，但消耗肯定比OOXX要大，既然结果相同一般能OX总是OX好吧...峰深里冰洁女神手下3个使徒，2女1男..但从已经不是处女这点来看估计就是选择OX了..= =

水之巫女是纯中立，光阵营的话早就不能庇护老塞了。不过这次エディカーヌ帝国入侵神权国最大的口实就是其庇护老塞，光阵营虽然与エディカーヌ帝国的暗阵营敌对，却没有采取援护措施，将来其他人以同样的理由单方面发起战争也不无可能... [/quote]

ヴァシーナ这种ヤリマン怎么能和水巫女这样的纯情少女相提并论=3=
其实嘛，什么古神是邪神什么的，不都是人搞出来的事情么。。。
真正的现神才不管呢...
青月女神不照样是古神...
战神家里养了一大群古神呢...

作者: WING05 時間: 2010-05-15 16:05
这新编剧真喜欢搞轮回……

作者: liuhangbpa 時間: 2010-05-15 16:55
雪梨這次的cg純粹是畫師偷懶。
樓主說錯了
從以斯拉村事件到雪梨使徒化。中間有13年。
雪梨最少是18-20歲的少女了，而戰V立繪沒換的原因就是一個。。。畫師畫布動了

作者: Enigma 時間: 2010-05-15 17:09
立ち絵不换不是问题...
问题是最后那张CG...那张图说明了一切...

作者: zhouzongxing 時間: 2010-05-15 19:54
[quote=Enigma] 立ち絵不换不是问题...
问题是最后那张CG...那张图说明了一切... [/quote]

结局的雪梨背包图？

作者: WING05 時間: 2010-05-15 20:18
话说水巫女的存在很那啥……貌似没有任何人或者神知道她的来历就是某天她就理所当然的存在了的感觉……

作者: Halley 時間: 2010-05-15 21:02
[quote=WING05] 话说水巫女的存在很那啥……貌似没有任何人或者神知道她的来历就是某天她就理所当然的存在了的感觉…… [/quote]
千年前据说只是个小有道行的水精而已，然后以前神权国那里只是一片小村子，当地人民长久受旱，路过的水之巫女就使用了水魔法使得当地降下甘露，慢慢得使土地变得肥沃，于是住民们出于感激就开始奉她为天神，天天为她做祷告，在战的世界设定里只要有了信徒的祷告神力也会增加（战1里雪梨为老塞做祷告，老塞自己也会力量增幅），于是水之巫女就定居在哪里慢慢地法力也越来越强，终于把一个小村子开拓成了王国，自己也获得了中等神力，也正因为是地方神出身所以才和光暗两阵营都没啥纠葛可以轻松的保持中立吧。

作者: zhouzongxing 時間: 2010-05-15 21:12
别哪天说他是大老婆的大碎片，就

作者: Enigma 時間: 2010-05-15 22:29
[quote=zhouzongxing] 别哪天说他是大老婆的大碎片，就

[/quote]

这个不会。。。
水巫女在老塞和大老婆相遇的400年前就建国了。。。

作者: zhouzongxing 時間: 2010-05-15 22:46
[quote=Enigma] [quote=zhouzongxing] 别哪天说他是大老婆的大碎片，就

[/quote]

这个不会。。。
水巫女在老塞和大老婆相遇的400年前就建国了。。。 [/quote]

难说啊。。。老赛第一次路过巫女那，那里还没国家呢。。。那时大老婆也挂了

===========
PS:好吧。。。这种狗血设定E社不会出的

作者: ez824 時間: 2010-05-16 00:20
有了這麼多的設定變更
拜託E社出個1+2合集吧
實在想要好好享受這龐大的歷史劇情阿

作者: LuX 時間: 2010-05-16 06:59
写的太精彩了，佩服楼主的分析和文笔，看来战系列E社一定还有后续，令人期待。

作者: 5515241 時間: 2010-05-20 08:05
感觉设定和战1 2越违和重制的可能性就越大~

作者: Muisyle 時間: 2010-05-20 08:25
个人感觉战Z里圣女登场其实就是为了给战2的罗卡圣女转世填坑了，所以设定上不会有啥违和的地方，战1里面罗卡就提过圣女的名字克里亚，CV的话战2到战Z就能看明白嘛，再一个证据就是光线后圣女Lv300后觉醒的魔导凯使用了，这个人物的打造上E社还是很成功的~

看了上面很多的回复也没找到雪莉转世的具体解释，谁来给详细说下……

LZ对系列联系的分析实在太精彩了，学到了很多~

作者: 604677409 時間: 2010-05-20 10:17
呼唤战3的降临.不知道需要什么祭品,才能发动

作者: 两仪织 時間: 2010-05-20 10:34
考据帖支持
我记得白蔷薇本来的设定就是把处女献给老赛的，这点没有出入

作者: sd250 時間: 2010-05-23 10:04
玛利亚准确的来说不是应该是老赛姐姐的转世吗？

LZ分析的还是很到位的
支持一下

作者: 零式翅膀 時間: 2010-05-23 11:47
1俺玩不下去谢谢LZ解释

作者: liu88panda 時間: 2010-05-23 13:08
拜一下LZ神历史帖果然有爱啊
说实话战姬系列只要卖的好就不用怕会没续作最多换几个人做而已当然画师是不会换了=。=
E社十年来同一人设=。=

作者: ティエラ 時間: 2010-05-23 14:32
[quote=sd250] 玛利亚准确的来说不是应该是老赛姐姐的转世吗？

LZ分析的还是很到位的
支持一下 [/quote]
跟他姐没关系
如果真是这样那E社编剧能力太臭了,以前有关系不代表以后就得找老塞

作者: yinshq 時間: 2010-05-28 15:21
只玩了战V，对这一系列的历史不清楚啊，楼主的帖子很好的给我扫盲了。

作者: zxc4836968 時間: 2010-05-28 16:40
无日文基础。
战1战2幻燐啥的都没玩过
T T
E社接触的作品也就姬狩，战0和战V

战0用翻译器玩的非常痛苦。还一知半解。

作者: alucardcz 時間: 2010-05-28 16:50
シュリ是悲剧...战V直接变成了LOLI........
コア在战V里不是看到了那个枢机卿所作所为.....应该不会仰慕他吧...
不知道E社会不会重制战1战2 顺便统合下剧情........

作者: ss433 時間: 2010-05-30 18:52
[quote=Halley] [quote=shinichi1122] 神祗和使徒之间的契约模式应该有很多种...性魔术只是其中之一,归根结底就是一种仪式.老塞如收女性使徒的话就用性魔术,游戏需要..
男性神祗也有使徒的.枢机卿就通过术(某种仪式)使自己暂时使徒化..如只有H才能使徒化的话,那男性神祗怎么收男性使徒?搞基么?...
所以水巫女收使徒的话,可以通过性魔术仪式也可以通过其他仪式..没有规定说女性神祗收使徒一定要通过H的. 她们可以通过和男性神祗一样的方法..即通过某种仪式就行了.

PS:水巫女不属于光的现神阵营的吧.. [/quote]

使徒化是需要主人与对象共享自己身体一部分的，老塞的场合就是把X液共享出去了。。。这也是最方便最见效的办法，同性的话一般就是输血了...通过仪式可能不需要自残，但消耗肯定比OOXX要大，既然结果相同一般能OX总是OX好吧...峰深里冰洁女神手下3个使徒，2女1男..但从已经不是处女这点来看估计就是选择OX了..= =

水之巫女是纯中立，光阵营的话早就不能庇护老塞了。不过这次エディカーヌ帝国入侵神权国最大的口实就是其庇护老塞，光阵营虽然与エディカーヌ帝国的暗阵营敌对，却没有采取援护措施，将来其他人以同样的理由单方面发起战争也不无可能... [/quote]

日语不好，打完峰深还是没搞明白，冰结为什么要去太阳神殿当修女，最后主角为什么要跟冰结打

作者: Halley 時間: 2010-05-30 20:10
[quote=ss433] [quote=Halley] [quote=shinichi1122] 神祗和使徒之间的契约模式应该有很多种...性魔术只是其中之一,归根结底就是一种仪式.老塞如收女性使徒的话就用性魔术,游戏需要..
男性神祗也有使徒的.枢机卿就通过术(某种仪式)使自己暂时使徒化..如只有H才能使徒化的话,那男性神祗怎么收男性使徒?搞基么?...
所以水巫女收使徒的话,可以通过性魔术仪式也可以通过其他仪式..没有规定说女性神祗收使徒一定要通过H的. 她们可以通过和男性神祗一样的方法..即通过某种仪式就行了.

PS:水巫女不属于光的现神阵营的吧.. [/quote]

使徒化是需要主人与对象共享自己身体一部分的，老塞的场合就是把X液共享出去了。。。这也是最方便最见效的办法，同性的话一般就是输血了...通过仪式可能不需要自残，但消耗肯定比OOXX要大，既然结果相同一般能OX总是OX好吧...峰深里冰洁女神手下3个使徒，2女1男..但从已经不是处女这点来看估计就是选择OX了..= =

水之巫女是纯中立，光阵营的话早就不能庇护老塞了。不过这次エディカーヌ帝国入侵神权国最大的口实就是其庇护老塞，光阵营虽然与エディカーヌ帝国的暗阵营敌对，却没有采取援护措施，将来其他人以同样的理由单方面发起战争也不无可能... [/quote]

日语不好，打完峰深还是没搞明白，冰结为什么要去太阳神殿当修女，最后主角为什么要跟冰结打 [/quote]

400年前2个世界刚刚融合不久，取得三神战争胜利的现神为了防止脆弱的新生世界再度发生不可预料的变化而创造了歪之主根，用于缓冲两个世界融合时产生的各种异空间冲击（就像汽车的保险杠）。同时为了确保刚刚种植的歪之主根的正常运作及存在。光之众神(三太阳神）委托冰洁女神去守护歪之主根，并利用她的寒冬之力创造了一个冰壳以守护目前脆弱的主根，确保它在2个世界完全融合期间不被破坏。

但是当时テルフィオン連邦得祭祀们觉得歪之主根内存在的大量暗夜眷属对人类的威胁太大，一旦歪之主根的寒冬封印被去除，随着歪之主根的生长必然会使小镇地下出现一个巨大的魔族王国....而于是即使现在世界已经充分融合，也不希望冰之女神解除歪之主根的寒冬，便假传神旨，告诉冰之女神任务改为永久维持主根现状不要让它成长....

被骗的冰洁女神就这样化身为修女一直待在小镇监护着歪之主根并压制着地下的暗夜眷属们...直到女主角塞菲莉亚的出生... 塞菲本身有着不可思议的能量可以让歪之主根的冰壳崩坏（诸神创建歪之主根的同时便创造了这个‘营养剂’，并寄宿在当地人类身上轮回转世，以便时机成熟之时打破冰壳让歪之主根成长），冰洁女神出于保护歪之主根，同时也不想杀死塞菲（塞菲很小的时候双亲被魔神杀死，是冰洁女神一手带大的）就让她去联邦大城留学，并希望她就此安居别再回来，但是没想到塞菲为了初恋情人还是回来了..冰洁女神也没办法只好暗中派使徒干扰，不想让塞菲到达最深处，甚至不惜暴露身份也要阻止塞菲进入核心地带...于是和主角之间发生了战斗。不过幸好某知情的善良太阳神殿神官及时赶来将真实情况告诉了冰洁女神，长期定居于此的歪魔此时也出来作证，于是女神恍然悟到自己数百年来都是被联邦神殿的人所骗，自己的任务早就完成了...于是便结束了任务回北方自己的领地去了....

作者: 八雲辰人 時間: 2010-05-31 00:58
[quote=孤辰]

2.マリーニャ
第二使徒和祖先可能有转世关系（蛋疼的设定）
但和卡娅，没任何证据能明确说商人女是卡娅的转世
那个人妖回忆起卡娅的瞬间说明不了什么，因为那个不是商人女回忆的，而是人妖根据商人女对自己的态度回忆起曾有人也这么对自己的而已。
所以当年只要有人能像对待弟弟那样没有隔阂的对待人妖，人妖都能回忆起姐姐或师傅的片段的。
而现有能明确转世的例子里，圣女、第二使徒都很明确有过去记忆，第三使徒隐约提到其有熟悉的力量。商人女呢？什么明证都没有，除了声优和卡娅是同一个人而已
如果E社真的又把卡娅也扯到盗贼一家上，我只能摊手说他们的编剧也就只会用转世这一三流手段去塑造人物编故事了
[/quote]

其實我一直想問
聲優真的是同一人嗎? 聲優表上寫的名字老姐跟商人女明明不同啊

另外先不論聲音說商人女跟老姊的關係還有一個就是個性
去比對一下戰Zero中老姐跟商人女的人物介紹就知道了

另外辛苦LZ精闢的分析
雖然我沒跑過戰1,2 不過對這大坑又了解了不少

作者: Qinuyasha 時間: 2010-05-31 05:45
[quote=楼主]光线解除了使徒关系，原则上诅咒就回来了，但编剧显然选择性失忆了[/quote]

这个编剧没有错...老塞在解除使徒关系的时候说了。我已经完成了当初的约定，杀死了菲米林丝.艾库利亚(带姬神诅咒)...现在的你不被姬神诅咒不是杀戮的魔女云云。
剧情上光线的最后已经把姬神发便当了,正史线才"未解决"

[ 本帖最後由 Qinuyasha 於 2010-05-31 05:48 編輯 ]

作者: Halley 時間: 2010-05-31 09:35
[quote=Qinuyasha] [quote=楼主]光线解除了使徒关系，原则上诅咒就回来了，但编剧显然选择性失忆了[/quote]

这个编剧没有错...老塞在解除使徒关系的时候说了。我已经完成了当初的约定，杀死了菲米林丝.艾库利亚(带姬神诅咒)...现在的你不被姬神诅咒不是杀戮的魔女云云。
剧情上光线的最后已经把姬神发便当了,正史线才"未解决" [/quote]

其实这里有个明显漏洞。既然发姬神便当就能解除诅咒的话，那么艾姐从一开始就根本不会受诅咒影响，因为姬神已经死于第三次姬神战争，也正因为如此诅咒才从姬神身上转移至其血缘者，并在血缘者之间伴随着力量一起传承。现在诅咒在艾姐身上，再杀死一次姬神也于事无补。老塞解除使徒的羁绊，原则上等于间接杀死原为凡人的艾姐（她的阳寿早已超过百岁了），然后姬神的诅咒将传给另一个血缘者（比如利维的女儿或孙女），间接的又一个悲剧将上演了 = =

作者: 双叶 時間: 2010-05-31 22:09
LZ介绍真详细，这下又对战系列有了更多了解，补了不少玩不下去的战1和战2知识
シャマーラ仍是心中永远的痛啊，当时如能变使徒多好，至少先把艾姐踩脚底下再说

作者: deviljz 時間: 2010-06-01 09:14
[quote=Halley] [quote=Qinuyasha] [quote=楼主]光线解除了使徒关系，原则上诅咒就回来了，但编剧显然选择性失忆了[/quote]

这个编剧没有错...老塞在解除使徒关系的时候说了。我已经完成了当初的约定，杀死了菲米林丝.艾库利亚(带姬神诅咒)...现在的你不被姬神诅咒不是杀戮的魔女云云。
剧情上光线的最后已经把姬神发便当了,正史线才"未解决" [/quote]

其实这里有个明显漏洞。既然发姬神便当就能解除诅咒的话，那么艾姐从一开始就根本不会受诅咒影响，因为姬神已经死于第三次姬神战争，也正因为如此诅咒才从姬神身上转移至其血缘者，并在血缘者之间伴随着力量一起传承。现在诅咒在艾姐身上，再杀死一次姬神也于事无补。老塞解除使徒的羁绊，原则上等于间接杀死原为凡人的艾姐（她的阳寿早已超过百岁了），然后姬神的诅咒将传给另一个血缘者（比如利维的女儿或孙女），间接的又一个悲剧将上演了 = = [/quote]

严格来说姬神之前并不是死亡状态，而是被封印的状态。

作者: 4721369 時間: 2010-06-01 09:23
快出战1 重制吧画面受不了.

作者: Halley 時間: 2010-06-01 09:42
[quote=deviljz]
严格来说姬神之前并不是死亡状态，而是被封印的状态。 [/quote]

如果是封印的话，显然光线最后用不上“复活”这个词，而且诅咒也不会转移到后代身上去，所以，姬神在石化状态下基本和已经死亡没区别了

作者: doyanelx 時間: 2010-06-04 21:58
只想求个好翻译的东西，能有汉化就更好了，我完全是莫名其妙的在打，莫名其妙的通关，然后在到处去看人家翻译的一部分的东西

我对战的背景到目前都没搞清楚过

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