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標題: 【讨论】也谈小圆脸（问下各位怎么看的） [打印本頁]

作者: SCBOY2010 時間: 2011-03-14 22:20
標題: 【讨论】也谈小圆脸（问下各位怎么看的）
首先很好奇各位是怎么开始看那这片的，估计大半都是冲着悲剧的学姐

（这真是悲剧，本来就是个拿来当零时招牌的龙套角色，目前都被鞭尸的一塌糊涂）

炒作的因素不谈（制作方还打算在第三集播出以后再打出老虚的名号的，不料意外泄露。误打误撞成了最大的旗号，不过在兲朝方面除了玩过他游戏的没几个人知道这个卖点。大多冲着新房和尾浦去看的）

剧本上来说基本就是某大佬总结的：我看到鲁迅那句“悲剧就是把美好的东西撕碎给你看”“的真谛，针对着以前那些充满爱与正义的片子各种打脸和嘲讽。虽然无限LOOP的剧情很老套。但整体布局和前后伏线埋设仍让人大呼过瘾。至少是你猜不到的剧情让你瞠目结舌（学姐无头，僵尸少女，魔法少女=魔女，绿毛NTR，上条拔屌无情，史上第一个自制炸弹的魔法少女/是不是第一个用枪械的就不知道了）。猜的到的剧情不会让你有既视感，反倒是惺惺相惜（蓝毛被自己的理想溺死，红毛为了做个了断慷慨赴死）。剧情推进和场面人物控制干净利索。人物塑造立体（可能和人少有关）

制作上来说各类细节发挥了新房鬼才的风格，处处留心（比方说蓝毛魔女结界那墙上那写海报满满的写着 LOOK AT ME，最后上条也只给了一个背影），魔女结界找来了狗咖喱（COLLAGE）风格。尾浦的阴暗风格发挥的立竿见影。GOOD JOB

此片至少在这几年追新番的人里让人耳目一新。能让看片子的直接得到治愈（算是这么说把，至少S1一干冷无缺全都投入感情了），不在是各类青黑厨的党争。实实在在的谈论剧情，享受剧情。在之前恶意卖萌，无稽卖肉，无聊卖基/腐的世道下给2011开了一个好头。值得一观，至于接下来的两集，个人意见就是决定是否是神作。目前至少是一等佳作。老虚说“就算到了最后时刻也不能放弃爱和理想”。我倒要看看结尾如何

这张图我很喜欢，个人认为是悲剧就彻底点，如果老虚能写出高加索山脉上普罗米修斯那种“to suffer the woe thinks the infinite”的气概，达到希腊悲剧的程度那就是神作的级别了。看他有没有这个本事，一如这图片

PS,此片因该算不算特例？毕竟几个家伙都是玩票性质的，第十集里连梅津泰臣都出来亮了一把他对打枪少女的癖好（请脑补战争之王里那句“我比较喜欢打枪”）。此片是监督的胜利。组合里几个人除了新房算是巨头之外都不算，但人人都有一手，结果在此片里都发挥的淋漓尽致。如果把他们但拉出来效果减半，一组合就发挥了1+1》2的奇效。
也算是原创类的良心把。毕竟这样的良作太少了

[ 本帖最後由 SCBOY2010 於 2011-03-14 23:36 編輯 ]

作者: kof9708 時間: 2011-03-14 22:34
小黑亲自手刃粉红魔女..然后放弃读档，最终成为老boss,世界毁灭..

立帖为证

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2011-03-14 22:37
老虛說治癒所以就看看有多治癒

作者: sage12212 時間: 2011-03-14 22:51
记得以前看过帖子说新房的工作模式，就是擅长找一群风格独特而又切合片子需要的鬼才进staff，所以他手下风格明显也是正常的

小圆脸开播时刚补完fate/zero呵呵，就是冲着老虚和新房去的
天朝这些不识老虚的童鞋们倒是好好被黑了一把哈哈哈
之前没料到完全无视“虚渊玄”之名的竟然这么多……
我看学姐丢头的时候到一点也没感到惊讶，可世界宅民们都囧了哈哈哈
毕竟老虚写沙耶之歌的时候也说过“想写温暖人心的故事”

不过这的确是近年来少有的好片，情节、人设、画面表现力都是极具特点而且水准一流的，这种动画神作预定无误

而且相信结尾亦会震撼人心——了解老虚的都知道他从不烂尾，最擅长的就是大发便当和写bad end
他自己似乎也对这部动画颇为期待（地震时还说着一定要活到25号好看到小圆脸播完）
所以我是不担心这动画的前景了，就等着享受最后几集了

作者: ANGELS_ZC 時間: 2011-03-14 22:57
剧情上最大的亮点其实“意外性”，所以大家菜那么热衷于猜剧情。同时，以残酷性的描写来摧毁本来很治愈的人物，这种病态的快感是不少人追片的动力，从头到尾，在大家知道脚本是虚渊以后就盼星星盼月亮等着黑化等着便当了。真的被学姐便当吓到的，仅是连虚渊都不认识的不明真相的观众而已，而这些观众并不是网上讨论、考究的群体。

细数近年的原创作品。在故事性上以悬念作为卖点的还有《Code Geass》无印，在开头的各种策略描写赢得了不少人气，并且大家对于剧情的展开也相当期待，而尤菲领便当的那话也完完全全超出观众的意料——谁能猜到尤菲会以那么滑稽的方式死掉？

而在设定上突围的毫无疑问是《黑之契约者》，剧情的展开很有张力，更重要的是对于“契约者”的设定和刻画下了很多功夫，不算JOJO的话，是异能者战斗刻画的最好的作品了。

要说创新性的话，那么GAINAX的《Panty & Stocking》是毫无疑问的第一位，虽然因为画风的问题可能很多人没有看过这部啦。

以写实的角度，近年没有能比过《东京地震8.0》的，而且这部现在还有现实加持。

而其他的原创作品还有《银河美少年》《空之音》《东之伊甸》等，不知道大家还记得多少。近年引发话题的原创作品最失败的一部其实是《Angel Beats》，动画本身算是良作，可惜完全没有达到观众的期望值，和《小圆脸》形成了鲜明的对比。

4月档原创作品也不少，《花名未闻》《花开伊吕波》《C》都是值得期待的作品。

作者: sage12212 時間: 2011-03-14 23:21
[quote=ANGELS_ZC] 剧情上最大的亮点其实“意外性”，所以大家菜那么热衷于猜剧情。同时，以残酷性的描写来摧毁本来很治愈的人物，这种病态的快感是不少人追片的动力，从头到尾，在大家知道脚本是虚渊以后就盼星星盼月亮等着黑化等着便当了。真的被学姐便当吓到的，仅是连虚渊都不认识的不明真相的观众而已，而这些观众并不是网上讨论、考究的群体。

细数近年的原创作品。在故事性上以悬念作为卖点的还有《Code Geass》无印，在开头的各种策略描写赢得了不少人气，并且大家对于剧情的展开也相当期待，而尤菲领便当的那话也完完全全超出观众的意料——谁能猜到尤菲会以那么滑稽的方式死掉？

而在设定上突围的毫无疑问是《黑之契约者》，剧情的展开很有张力，更重要的是对于“契约者”的设定和刻画下了很多功夫，不算JOJO的话，是异能者战斗刻画的最好的作品了。

要说创新性的话，那么GAINAX的《Panty & Stocking》是毫无疑问的第一位，虽然因为画风的问题可能很多人没有看过这部啦。

以写实的角度，近年没有能比过《东京地震8.0》的，而且这部现在还有现实加持。

而其他的原创作品还有《银河美少年》《空之音》《东之伊甸》等，不知道大家还记得多少。近年引发话题的原创作品最失败的一部其实是《Angel Beats》，动画本身算是良作，可惜完全没有达到观众的期望值，和《小圆脸》形成了鲜明的对比。

4月档原创作品也不少，《花名未闻》《花开伊吕波》《C》都是值得期待的作品。 [/quote]
可惜现在经济条件不好，好的原创越来越少了……

而且多数原创作品都容易有某些硬伤——虽然可能这硬伤正是其特点
比如黑契隐藏的主线，p&s大胆的画风，都成了许多大众口味的观众敬而远之或者中途弃番的原因
虽说大众是庸俗的，但大众也是好作品卖座的关键。叫好不叫座不是啥好事……

小圆脸真的让我眼前一亮，因为前两话的确既有萌萝又有华丽的战斗，抓住了大批观众；而第三话突然学姐丢头，不但镇住了观众们，而且让他们在心惊胆战的同时又对情节的下一部发展产生了强烈的好奇——相信被学姐引来的观众远比吓跑的多吧
后面的情节也是环环相扣，吸引着人们的关注，显示了编剧的高水准。
所以说小圆脸不但叫好，而且卖座。这样的作品的确少见

最后ps一下：鲁鲁修算是半烂尾吧…最后又是各种神展开又是各种神棍战斗……尤其是神棍战斗让我颇为不爽……当然结局还是不错的

作者: SCBOY2010 時間: 2011-03-14 23:25
[quote=kof9708] 小黑亲自手刃粉红魔女..然后放弃读档，最终成为老boss,世界毁灭..

立帖为证 [/quote]
是悲剧就彻底点，如果老虚能写出高加索山脉上普罗米修斯那种“to suffer the woe thinks the infinite”的气概，那就是神作的级别了。看他有没有这个本事

不过露露秀第二季活生生被砍死的，原创的压力啊

[ 本帖最後由 SCBOY2010 於 2011-03-14 23:32 編輯 ]

作者: xfkw 時間: 2011-03-15 00:11
原创新番的剧情上，东之伊甸足以超越其他作品，堪称最几年制作的新番在故事结构以及故事铺垫做的最出彩的一部。神山氏果真是学院派啊？！
[quote=ANGELS_ZC]
在故事性上以悬念作为卖点的还有《Code Geass》无印，在开头的各种策略描写赢得了不少人气，并且大家对于剧情的展开也相当期待，而尤菲领便当的那话也完完全全超出观众的意料——谁能猜到尤菲会以那么滑稽的方式死掉？
[/quote]
CODE GEASS最出色并不是故事剧情（但也要肯定作品中的确存在神展开），真正让人为之疯狂的是创造了不少让人眼前一亮乃至过目不忘的人物——LLX、朱雀、C.C.……以至于自第一季开播以来，腹黑一词风靡ACG界，俨然一股腹黑凤席卷整个ACG界，最终“腹黑”成为了“日常系用词”，这都是拜LLX所赐。
至于CODE GEASS的策略，如果仔细观看剧情，然后分析一下LLX的策略手法，你会发现他的手法并没有多高明，除了奇袭和道具流之外（东京攻防战玩的是间谍战术兼地形战术、泥石流那次是道具流兼奇袭、至于掩护某悲剧将军出逃更是直接阴人家，导致对方成了牺牲品），根本见不到所谓的用排兵布阵靠谋略去压制对手进而获取胜利（两次贫民区反包围战玩的游击战术，勉强算得上谋略），而且作品本身并没有对策略进行详细的描叙，所以观众大多数看的是战略的结果而非过程，这就给脚本家提供了胡侃的大好条件。到了第二季，仅有的谋略战术也消失了，玩到了最后，两军交战成了棋子战，对着显示屏口头上说着变什么什么阵，其实没多大技术含量，搞的就像当年日本战国几百人的小型阵地战。所以说CODE GEASS的策略出色，此话确实有些偏差。
[quote=ANGELS_ZC]
设定上突围的毫无疑问是《黑之契约者》……
[/quote]
设定局限上突围是好事，不过设定大体上模糊，世界观混沌就是它的不对了。

好吧，回到小圆上来了。
既然楼主引用了鲁迅的话，那么我也来跟风套用一句，以示说明：魔法少女小圆是一部突破魔法少女固有光明世界的先锋作品，而新房和阿虚两人更是可以说成了业内的“第一个吃螃蟹的人”，无论是作品，还是两位主操刀手都是值得肯定和赞扬的。
小圆作品的最大亮点是突破了传统的限制，不再以邪不胜正的传统观点作为它潜在的故事主前提，而是把为他人而战（蓝）、为正义而战（蓝、金）、为朋友而战（粉、黑）逐一黑化掉，其目的便是要告诉人们：魔法少女有了信念并非就无敌了，有了大义就并非可以原地满HP复活，魔法少女并非永远是集美丽和战斗力为一的天使，再加上为私利而战（红），新房和阿虚把魔法少女刻画成只有悲惨末路的怪物，昔日传统魔法少女的光环被抹灭的一干二净。
个人总的观点和楼主差不多，暂时定该作为佳作，如果结局给力的话，恐怕在个人的心目中，它足以上升到准神作的地位。

[quote=sage12212]
所以说小圆脸不但叫好，而且卖座。这样的作品的确少见
[/quote]
最近能满足既叫好，又叫座的作品太少……
少数派看的是质量和内涵，大众好的是通俗和争议性，毫无疑问，小圆在两者的平衡方面做的很好。
不管小圆怎么发展下去，哪怕最后烂尾，它也足以称作“典型性的优秀商业片”。

[ 本帖最後由 xfkw 於 2011-03-15 00:19 編輯 ]

作者: sayuri55 時間: 2011-03-15 10:28
呃，小园脸么…我只是冲着老虚的名号去的，不然新房片我一般都会砍掉…
感觉上的话好歹这套里不用太多的忍受新房风格，到现在唯一怨念的是技能华丽的学姐死太早后面没啥华丽技能的货了
东之伊甸总觉得稍微平淡了点，其他方面都还好
黑契->看妹子
AB让我不满的是一个我不萌的天使从头主角到尾…
露胸、P&S都没看

作者: suboran 時間: 2011-03-15 20:15
小圆脸就是一部虐心之作啊

希望最后大家都能得到救赎

PS：救赎不等于满血满状态复活

作者: lgcssk 時間: 2011-03-15 22:55
小圓第三集後我就開始期待小圓能許願讓麻美復活,

不過劇中人物好像都有人死不能復生的意念,所以

連想都沒想?(不是任何奇蹟都能實現嗎?)

看來只能期望如何ED了..

作者: SCBOY2010 時間: 2011-03-15 23:15
给个收集各类细节比较全面的帖子
http://www.gcforum.org/viewthrea ... p;extra=&page=1

作者: huif 時間: 2011-03-16 01:03
话说……记得我印象里老虚的本子还没有哪个吐过便当的吧……

PS：其实沙耶结局真的挺温暖的……当然我指的是那个沙耶开花的结局。虽然其他人都变异了，不过男猪跟沙耶小两口幸福的生活在一起多温暖啊。至于世界什么的，地球上少了人类难保自然不会变得更美好。

看老虚的本子就一定要像看克苏鲁神话那样……里面有很多东西如果按照一般人类的准绳去衡量就会觉得很囧了……

作者: knight2000 時間: 2011-03-16 02:00
弱氣魔法少女小圓臉,無頭魔法少女巴麻美,
寢取魔法少女沙耶香,百合魔法少女曉美炎,

作者: 双叶 時間: 2011-03-16 20:24
楼上很精髓。。
不过第10话小圆终于展现了强气的一面，ED里和炎的两人表情也很不错，都很有魅力

作者: mmszhgny 時間: 2011-03-16 23:02
我觉得从标题分析最后活下来的肯定只有小圆脸。。黑长直便当几率相当高啊。。

作者: canal 時間: 2011-03-16 23:12
[quote=knight2000] 弱氣魔法少女小圓臉,無頭魔法少女巴麻美,
寢取魔法少女沙耶香,百合魔法少女曉美炎, [/quote]
你把红骑士杏子酱放哪了?

作者: aszplo123 時間: 2011-03-16 23:25
很神的动画
完全想不到之后的剧情

作者: zzzz366 時間: 2011-03-17 18:17
没有第十集的话这片就一猎奇片- -

作者: zero77 時間: 2011-03-17 20:16
好吧，我对升了级后还不停战死，刚变身却能一击爆boss的园感到无比的不解。

作者: chimera 時間: 2011-03-17 21:11
很有预感是个郁闷的结局，就算不全灭也死剩一个那样的，那样就能让大家印象深刻了。

个人不喜欢悲剧所以等出完看了结局是否郁闷才补。

作者: 轩辕剑 時間: 2011-03-17 21:50
要相信这么实验性的作品一定是出于商业目的存在的........无论结局多么黑暗PVC化是迟早的....而且不崩的话估计买的人不在少数么

作者: ティエラ 時間: 2011-03-17 22:04
小圆的画风就不能搞的好点?
一堆不适应

作者: lucifersky 時間: 2011-03-18 00:29
[quote=huif] 话说……记得我印象里老虚的本子还没有哪个吐过便当的吧……

PS：其实沙耶结局真的挺温暖的……当然我指的是那个沙耶开花的结局。虽然其他人都变异了，不过男猪跟沙耶小两口幸福的生活在一起多温暖啊。至于世界什么的，地球上少了人类难保自然不会变得更美好。

看老虚的本子就一定要像看克苏鲁神话那样……里面有很多东西如果按照一般人类的准绳去衡量就会觉得很囧了…… [/quote]

喂喂···沙耶开花的结局是沙耶挂掉了哦···（开花之后变成种子了）  所谓的幸福生活只是昙花一现……

另外  私以为并不是没了人类自然就更美好····是对比出来的。  嘛扯远了  继续看大家说小圆脸

[quote=huif] 好吧，我对升了级后还不停战死，刚变身却能一击爆boss的园感到无比的不解[/quote]

小圆脸不战死也会耗尽能量··然后黑化……  跟是否击爆BOSS其实关系不大

[ 本帖最後由 lucifersky 於 2011-03-18 00:42 編輯 ]

作者: laintm 時間: 2011-03-18 01:38
确实不错，最开始还以为是无聊肉番的，现在不可放手了

作者: 歷雨之音 時間: 2011-03-18 01:39
当时的确是学姐死了后我才追的......好可怜当时还手贱画了草稿于是没心情画下去

作者: kaze21 時間: 2011-03-18 09:33
关于这个，我已经被各种超展开打得头昏眼花了。。吐槽不能。
那个熵什么的。。太搞了。。搞毛熵啊啊啊啊！！

作者: huif 時間: 2011-03-20 23:06
[quote=lucifersky] [quote=huif] 话说……记得我印象里老虚的本子还没有哪个吐过便当的吧……

PS：其实沙耶结局真的挺温暖的……当然我指的是那个沙耶开花的结局。虽然其他人都变异了，不过男猪跟沙耶小两口幸福的生活在一起多温暖啊。至于世界什么的，地球上少了人类难保自然不会变得更美好。

看老虚的本子就一定要像看克苏鲁神话那样……里面有很多东西如果按照一般人类的准绳去衡量就会觉得很囧了…… [/quote]

喂喂···沙耶开花的结局是沙耶挂掉了哦···（开花之后变成种子了）所谓的幸福生活只是昙花一现……

另外私以为并不是没了人类自然就更美好····是对比出来的。嘛扯远了继续看大家说小圆脸

啥？没挂掉吧……沙耶不是史莱姆吗，开花什么的只是男猪脑子搭错线才看成那样的吧。史莱姆怎么会变成种子……=w=

PS：总感觉这本子最后不会有个像结局的结局……八成会变成“我们的战斗才刚刚开始！”这样的东西。QB杀不掉，圆脸变成魔法少女就肯定终BOSS化，黑长直一个人又打不过魔女之夜……剩下能选的套路其实也没几个了……

作者: 枯叶草 時間: 2011-03-22 12:16
其实我一直以为没准最后会成为冒出一个能毁灭世界的超级BOSS然后QB与众魔法少女一起联合将其击破这样的超展开呢……

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