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標題: 日系的动漫为什么总喜欢把反派洗白？ [打印本頁]

作者: jackchaos 時間: 2012-03-26 00:41
標題: 日系的动漫为什么总喜欢把反派洗白？
在日系动漫里经常把反派角色洗白看着真的很不爽！！
作为一个反派就应该有一个和他/她相配的结末，像美国电影里反派最终会死，通常死的还很悲惨，但动漫里经常为这些杀人无数的反派角色加入几段回忆来说明他/她身世多么悲惨，心灵如何产生扭曲让人同情他/她，让我们忘掉他/她之前杀死了很多“路人”，最终这些反派角色要不逍遥法外要不死得像个英雄一样，一点都没有罪人得到惩罚的感觉，实在令人无法释怀！！
像GC的达利安，在第二集执行枪决的那一段表现出来的就是一个纯粹的杀人狂，这个印象是无论怎样都无法洗掉的，他的心灵扭曲来自他老爸的冷落，他老爸不去给他庆祝生日，因此这个这家伙就变成一个杀人狂了？一段洗白不够还加上他救鸫来为他洗白？Why should I care ???在这家伙无论怎么洗都是黑的。但TMD这是什么结局，眼镜军官的一句话“你其实是个好孩子”就让他洗白让他活下来了！WTF，从1~22集我都没有感觉到哪里“好”！这句话是否可以用来作为犯罪嫌疑人的辩词？以后什么人上法庭只要丢出这一句“XXX其实是个好孩子”就可以脱身了？WTF，女主都领便当了这人渣竟然还活着，

作者: DDCCC 時間: 2012-03-26 01:16
一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的

作者: compter02 時間: 2012-03-26 02:53
[quote=DDCCC] 一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的 [/quote]
雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白....

作者: galhoudai 時間: 2012-03-26 03:01
我想问楼主，反派干了啥，必须要黑到底，要死……

日系的剧情多为，个人有着个人的信念，无奈，执着，然后因为这些的不同而开片，不想欧美系的，一坏坏到底，像各种超级英雄里面的坏蛋……也不想天朝电视那些，政治上的坏蛋……
最后为了歌颂主角们的正确，大无畏，反派们就自然被嘴炮了……

雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白....

楼上，ntr黄毛洗白的还真有……比如非常著名的三角蓝动画里面最后鬼畜了的那个女主当家教的学生，在游戏里面，他最后就洗白了…并且成了一位医生，帮助别人…
而且他是整个游戏里面最善良的人，比起那个和别人，甚至和女主的姐姐，老妈劈腿的男主好TMD的10倍……

[ 本帖最後由 galhoudai 於 2012-03-26 03:05 編輯 ]

作者: ティエラ 時間: 2012-03-26 03:34
我就纳闷李疯子和萨谢斯这样的有没有洗白过?

作者: clemante 時間: 2012-03-26 06:07
[quote=compter02] [quote=DDCCC] 一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的 [/quote]
雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白.... [/quote]

战败国和战胜国的差别……

作者: 大毛玉 時間: 2012-03-26 08:06
同觉得洗白很恶心

作者: 好色人 時間: 2012-03-26 08:23
最早的日本的動漫喜歡善惡兩分論，現在日本的動漫喜歡深論心理糾葛。當然，兒童向的比較偏向善惡兩分論就是了。

可憐之人必有可恨之處，反之亦然。

作者: notailwolf 時間: 2012-03-26 09:04
[quote=jackchaos] 在日系动漫里经常把反派角色洗白看着真的很不爽！！
作为一个反派就应该有一个和他/她相配的结末，像美国电影里反派最终会死，通常死的还很悲惨，但动漫里经常为这些杀人无数的反派角色加入几段回忆来说明他/她身世多么悲惨，心灵如何产生扭曲让人同情他/她，让我们忘掉他/她之前杀死了很多“路人”，最终这些反派角色要不逍遥法外要不死得像个英雄一样，一点都没有罪人得到惩罚的感觉，实在令人无法释怀！！
像GC的达利安，在第二集执行枪决的那一段表现出来的就是一个纯粹的杀人狂，这个印象是无论怎样都无法洗掉的，他的心灵扭曲来自他老爸的冷落，他老爸不去给他庆祝生日，因此这个这家伙就变成一个杀人狂了？一段洗白不够还加上他救鸫来为他洗白？Why should I care ???在这家伙无论怎么洗都是黑的。但TMD这是什么结局，眼镜军官的一句话“你其实是个好孩子”就让他洗白让他活下来了！WTF，从1~22集我都没有感觉到哪里“好”！这句话是否可以用来作为犯罪嫌疑人的辩词？以后什么人上法庭只要丢出这一句“XXX其实是个好孩子”就可以脱身了？WTF，女主都领便当了这人渣竟然还活着，

最适合这家伙的结局是在悔恨或者恐惧中死去！！
再说一下法姆，路斯基尼亚他拿着Exile作为WMD四处屠城然后用自己的死换取世界和平？这不是明显在抄LLX吗？但LLX是在身败名裂后做出的最后而且唯一可能选择，WMD只是用来威吓，并没有用作屠杀。相对路斯基尼亚一开始就选择了战争+屠杀的极端手段实在无法认同他的做法，他像个英雄一样光荣的死去实在无法令人释怀，第一王女赞同路斯基尼亚的做法，她就这样死了实在是太便宜她了。
为啥现在的动漫作品会把善恶搞得如此模糊，甚至刻意的美化恶！！！恶人为什么就不能让他们惨死，让他们罪有应得？ [/quote]

不过是卖中二现在流行罢了，就跟主角总是要摔倒在美女乳房上一样，很多卖肉还不是同样卖得莫名其妙，你需要在意他的逻辑么？

你会在意说明你还把洗白当回事看待，实际上不过是跟卖口癖，卖怪异，卖血腥之类一样，想把反角搞的有特色一点罢了，所以哪怕再扯淡总要编点啥心路历程出来，同时也极力迎合现代社会个个自私贪婪推卸责任总认为错的是世界万事都有理的中二一代，塑造点啥虽然做了坏事但是也很酷啊，虽然不被理解但是暗地里很牛逼啊之类的心理代入模版。

几十年前，社会上还推崇礼仪道德羡慕嫉妒有地位有声望的人的时候，武侠小说流行的是揭露伪君子假大侠的阴谋，现在砖家叫兽都被当个屁看待，根本没人把权威道德当回事，还有玩这套的吗？

   现在流行做中二踩中二扁中二，因为遍地都是中二，所以流行文化极力挖掘中二的内涵，尽力表现不一样的中二给人看，所以中二在犯脑残的时候总有些什么深邃的精神创伤之类冒出来，实在太平常不过了。

   每年那么多作品出来，要给每个犯脑残的中二编一套合理的精神境界出来总是困难的，所以撞车的也好，弱智的也好，出现一些扯淡的不是再正常不过么？

   别忘了编剧也好、作者也好，大部分都是年龄和观念跟主要消费群体完全不同的一群人，不过是迎合顾客而已，有什么样的消费者才有什么样的作品出来，渴望与众不同反道德反秩序反社会的中二群体渴望看到洗白，才会有不断的洗白人物登场表演给他们看。

一群大叔大妈们每天极力描绘各种弱智的美少女卖肉倒贴给渣主角看着都不觉得扯淡，又有什么好在意给反派洗白塑造虽然被人敌视被人厌恶被人痛恨但是自己总有理由可以自我开脱还被人认为很伟大之类的为叛逆中二服务的故事扯淡呢？

   这种现象换句通俗的评价：文青是种病，得治。

[ 本帖最後由 notailwolf 於 2012-03-26 09:27 編輯 ]

作者: closetojoe 時間: 2012-03-26 09:13
这是近年来才有的情况。
无非是说明并非非黑即白。只是立场不同。
不想看洗白，那低龄向的比较多吧。
本来绝对的坏人就少。

作者: jusensen 時間: 2012-03-26 10:18
关键是过去那种非黑即白的善恶观在动画里面很容易被人当成老土之类的。所以最好是在反派身上也找些好的地方然后最好是能够洗白。不过洗白的话得看之前剧情铺垫的怎么样了，如果编剧给力剧情铺垫的好那到了后面大家就可以接受反面角色的洗白，但是问题在于现在很多反面角色的洗白方法有些太过2了，只能说明编剧太不给力。

PS.其实我觉得像银英那样，帝国和同盟两方都是好人，而弄出个第三方地球教来当大恶人的方法蛮不错。

作者: 22541613 時間: 2012-03-26 10:29
其实就是因为喜欢看洗白的观众比较多吧

作者: jackchaos 時間: 2012-03-26 10:51
[quote=galhoudai] 我想问楼主，反派干了啥，必须要黑到底，要死……

日系的剧情多为，个人有着个人的信念，无奈，执着，然后因为这些的不同而开片，不想欧美系的，一坏坏到底，像各种超级英雄里面的坏蛋……也不想天朝电视那些，政治上的坏蛋……
最后为了歌颂主角们的正确，大无畏，反派们就自然被嘴炮了……
[/quote]
反派干了啥？当然是干了坏事！！
很多反派角色都干掉了一大堆连名字都没有的路人NPC，也因为这些容易被人忘掉的路人NPC，反派们的所作所为容易被淡忘，即使受害人是路人NPC，但不可置疑反派们犯了罪。
在现实中“个人的信念，无奈，执着”对于被害人、其家属、我们这些旁观者真的连狗屎都不如，挪威的布雷维克他声称他杀人时为了拯救欧洲，有人愿意去理解他的“信念、执着”然后宽恕他吗？姓药的那家伙在电视上表达了他的无奈：“他扭曲的性格是父母造成的”，专家声称他用刀子扎人是练钢琴导致的，有人会去理解他的“无奈”然后宽恕他吗？NO，我们期望恶有恶报，我们期望犯罪的人最终的到应有的惩罚。
在现实的世界我们都希望恶有恶报，为啥在寄托了我们理想的二次元恶有恶报反而变得如此艰难？为啥主角一定要理解反派们的“信念、无奈、执着”然后要宽恕他们？
很多时候看动漫里的那些反派人物在主角面前长篇大论的阐述着他们的“信念、无奈、执着”，我实在纳闷为啥主角就不能一枪爆了他的头或者一刀坎过去？接触了这么多的ACG，唯一一部能做到这点的只有《阿修罗之怒》这游戏，能在反派长篇大论时按LT一拳把他们揍飞！！

作者: jch00012300 時間: 2012-03-26 10:52
这个不能如此的以扁概全，个人特性，即个性不论罪，人一出生个性是健全，扭曲或变态或喪心病狂，很大一部分是社会的责任，达利安那种疯巅的个性大半是社会的责任，如果要个性论罪那么社会也要论罪，因些个性不论罪，基本没人看到社会要论罪？这种看不到的设定你想到了什么？...

作者: notailwolf 時間: 2012-03-26 11:02
要找理由还不容易？日本奸杀主妇勒死婴儿的著名中二案件中，不是辩护得振振有词吗？
上门袭击是因为缺乏母爱，杀人奸尸是因为模仿宗教仪式想要复活不小心杀死的主妇，勒死婴儿不过是因为小妹妹太吵了所以想为她绑上蝴蝶结，所以全是这个社会的错啊，中二少年本身也是一个受害者，他需要宽恕，需要同情，您们这些一味指责他的人太狭隘了，太愚昧了。
所以才说，有什么样的观众，就有什么样的作品。

作者: bearfear 時間: 2012-03-26 11:08
反派也要有魅力才会有人喜欢

作者: lee204170 時間: 2012-03-26 11:29
这个就是所谓的没有绝对的善与恶的说？？？虽说人性是很复杂的说~~~但是喜欢在动漫作品中这么复杂化表达的好像还真是11区所特有的说~~~

作者: squallmxy 時間: 2012-03-26 11:37
这让我想到了冥王12宫里的撒加一帮啊~~直接升华了！！

作者: hong213 時間: 2012-03-26 11:54
因为这些反派一般都很美型人气很高

作者: ddwiki 時間: 2012-03-26 11:56
最可恶的是洗白后加入我方，然后一整个弱化！
当时明明很强的，后面都快变攻击力单位

不过老实说，理解了反派理由后，主角就有机会收<d>后宫</d>

作者: zhenhong2515 時間: 2012-03-26 11:57
人性不是非黑即白的,洗白也可以理解嘛.特别是日本那个社会中对中二什么的理解程度还是很高的

作者: bret001 時間: 2012-03-26 12:01
美漫也洗白了不少呀！！！
现在流行趋势吧！！？？！

作者: sk01 時間: 2012-03-26 12:07
世上本来就没有绝对的坏人= =

作者: ikarosu 時間: 2012-03-26 12:11
我觉得反派的变坏，其实是为了一个心酸到不行的背景
最后的被坏什么的都是逼不得已，这样的背景放在最后总是让人那么感动。

另外，其实我觉得这个世界并没有什么反派正派，只不过个人角度不同。

作者: 枯叶草 時間: 2012-03-26 12:18
一句话概括，二战后遗症

作者: eilot 時間: 2012-03-26 12:37
如果是美電影的話
因為電影版通常只得1~3小時
所以其反派都要做得非常腦殘，這樣才能吸引觀眾
不過美漫就不同
就算是反派都好，大多本身都不一定是壞人奸角，大多只是立場不同
如X-MEN的電磁王
當世界所有普通人都逼害變種人，你不反抗，難道等死嗎...
就算是鐳射眼將大部分不想戰鬥的變種人搬去烏托邦，遠離人類，還是經常被人類炸島...
當然9頭蛇，紅骨頭這些反派就是一名正宗的純惡役

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-26 13:43
日系动画或许想表现所谓的反派其实只是某些想法观点立场不同,而不是万恶这一观点吧

作者: sifl 時間: 2012-03-26 14:00
因为现在的人三观摇摇欲坠,而且黑纸上的白点和白纸上的黑点效果是相同的
君不见一护捅了蓝染后还帮他辩护说他只是觉得空虚寂寞觉得冷,让人想吐

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2012-03-26 14:37
因为他们觉得没有“绝对的恶”吧？

再说
考虑到作品的受众
比如低年龄群体

你不能从小就教育说
人家干了坏事，就得杀杀杀个干净

作者: wshshjf 時間: 2012-03-26 15:00
简单来说就是三观不正，背弃人类最基本道德底线会带来恶心的快感，而又不想承担责任，自然就需要洗白了，这也是满足代入感和自撸的需要。
没有绝对的善恶？
呵呵，有些事情可能具有争议，但很多事情则不然。有谁会关心希特勒、墨索里尼的黑历史？有谁会认同东京审判的那些战犯们的立场（恰恰11区就一直抱持着理解认同的态度，比如那个厕所）？警察、检察官要去理解罪犯的心路历程？任何人都要为自己的所作所为负责，而任何的理由和原因都不能成为逃脱罪责的借口。
现实世界恰恰是有着绝对的善恶，就算用“成王败寇”来扯也改变不了那些被钉在历史黑名册上的人的评价，这就叫遗臭万年。
而二次元里那些洗白，无论是作者一厢情愿，还是迎合读者需要，都可以引申为是对现实逃避的体现。想要任意妄为，想要突破禁忌，但是又没有胆子面对且承受不了所要付出的代价，就只能靠精神上自爽一把了。

[ 本帖最後由 wshshjf 於 2012-03-26 15:02 編輯 ]

作者: eilot 時間: 2012-03-26 15:03
最經典漫畫如龍珠
你看笛子魔童洗白後，初戰時何期威風，不過之後就已經變成一名解說員，你這樣的級數還怕了界王神這些廢物，你還是做解說員吧...
王子又是這樣，洗白後刷了些少時毛值，不過最後都變成小醜役...不過他也發現不能再這樣下去
結果稍為再黑了些少，和布歐戰鬥和自爆終於刷回不少時毛值，不過之後GT篇....

所以火影中的佐助就做得好，知道洗白了不少變小醜、做主角加BUFF的背後靈、解說員實在狩多...，所以他寧願出走...

作者: Holsety 時間: 2012-03-26 19:20
所谓风水轮流转三十年河东三十年河西，日系动漫也不是一开始就流行洗白的。当年超级系机器人流行的时候你看洗谁了？还不是为了求新求变才开始给反派们编背景剧情。我当年第一次看到最终boss洗白也是激动的不行觉得真是太酷了。
只不过洗着洗着就洗成固定套路了，凡反面角色不管有没有必要都要无病呻吟的洗两下。看得多了又觉得你们怎么成天磨磨叽叽能不能爽快点儿，坏事干尽之后痛痛快快接个大招变成光也算是条汉子。这时候要出个直球胜负的片子肯定也是叫好声一片。
流行嘛，就是这样的。要是现在流行的是御姐那我这控萝莉的也没法子，不过只要耐心总能等到那一天的。

作者: shibazi 時間: 2012-03-26 19:30
个人觉得什么信念，价值观之类的都不能成为谁去加害别人的理由，这些全是借口。
套用梁朝伟在无间道里的一句话：行呀，你自己去跟法官说吧。

作者: sole119 時間: 2012-03-26 19:31
黑洗白也是一种手法么加强剧情发展什么的！

作者: JKXANDWSJ 時間: 2012-03-26 19:33
就好比已经是高中了，但是美丽女主居然还是处一样可疑。

作者: simon99514 時間: 2012-03-26 19:59
楼主的表述能算是反派洗白吗？那只是交代坏人的来历/经历而已。
而且人是有感情的，就像4楼说的那样，他们也有自己的信念，只是歪了罢了。

而更多的时候，都是成王败寇——胜利者描写历史。甚至由于立场的不同，原本的所谓坏人也变成了好人。（除非是纯粹的破坏者、杀人犯，其他的都有属于自己的“大义”。）

作者: DDCCC 時間: 2012-03-26 20:14
[quote=compter02] [quote=DDCCC] 一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的 [/quote]
雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白.... [/quote]
洗白也只是洗白了而已，不代表他们的罪行都一笔勾销了，很多人洗白后直接自愿牺牲掉了，还有的洗白也只是把动机洗掉了，但仍然执迷不悟，还是照样和主角作对，然后再被做掉了
西方人的想法是直接，但并不是单纯，现实哪里来的善恶一定分明的事情，西方人又不是三岁小孩子，很多电影电视漫画之类的东西善与恶，正与邪完全是模糊的，既有阴暗的也有反思的，而打了半天发现对方是个无间道的爱国者的类型那就更多了
要怪就怪各种喜欢看咯，大部分人认为单纯的善恶分明太肤浅了，需要有思想的，有内涵的的作品来体现自己的品位和深度，所以造就了一批苦大仇深的反派角色，但其实不同的类型只是满足不同的需求罢了

作者: yd武士 時間: 2012-03-26 21:05
反派洗白？我怎么就没看到几个洗白的

作者: asr006 時間: 2012-03-26 21:16
动画要有人气，不只要塑造人气的主角，还要塑造人气的配角和人气的反派
不得不说的是，一般为反派洗白都会提高该反派人气……

作者: rayangel 時間: 2012-03-26 21:41
不洗白？要是日本社会不努力营造这样的社会氛围。怎么能让日本人得出“当年为保卫亚洲，我大日本帝国付出了重大牺牲”的结论呢。

看动漫，自己觉得好看就行，对其中某些思想方式。还是需要警惕的。
什么因为受过虐待，因为受过伤害，于是就OOXX世界，最后还洗白，成为悲情英雄什么的。典型的日本式被害妄想么。

作者: 神羽梦见 時間: 2012-03-26 21:41
我觉得是LZ看过的动漫太少了，看了几部洗白的就觉得日系的动漫都喜欢把反派洗白。
全金里的九龙，高达OO里的李疯子和萨谢斯等，还有很多恶贯满淫的角色都没洗白过。

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-26 21:51
[quote=eilot] 最經典漫畫如龍珠
你看笛子魔童洗白後，初戰時何期威風，不過之後就已經變成一名解說員，你這樣的級數還怕了界王神這些廢物，你還是做解說員吧...
王子又是這樣，洗白後刷了些少時毛值，不過最後都變成小醜役...不過他也發現不能再這樣下去
結果稍為再黑了些少，和布歐戰鬥和自爆終於刷回不少時毛值，不過之後GT篇....

所以火影中的佐助就做得好，知道洗白了不少變小醜、做主角加BUFF的背後靈、解說員實在狩多...，所以他寧願出走... [/quote]
给力的吐槽,真的笑了,表示解说员也要有点实力的人来当

作者: cosmos 時間: 2012-03-26 21:53
人又不可能全对全错，虽然洗白有点夸张，但反派也不是所有事都是反派吧

作者: 悲催帝 時間: 2012-03-26 21:54
可恨之人必有可怜之处！
孟子曰：坏孩子是后天养成的！
儒家传统+日本森严的社会体制=心里扭曲

作者: 斋木犀吉 時間: 2012-03-26 22:19
銀魂第100集有詳細的介紹。樓主可以看下

作者: DDCCC 時間: 2012-03-26 22:19
[quote=rayangel] 不洗白？要是日本社会不努力营造这样的社会氛围。怎么能让日本人得出“当年为保卫亚洲，我大日本帝国付出了重大牺牲”的结论呢。

看动漫，自己觉得好看就行，对其中某些思想方式。还是需要警惕的。
什么因为受过虐待，因为受过伤害，于是就OOXX世界，最后还洗白，成为悲情英雄什么的。典型的日本式被害妄想么。 [/quote]
这样的人多了，也不是只有日本才有吧

作者: yueal3824 時間: 2012-03-26 23:29
日本动漫早就没有善恶之分了，就看看谁的价值观更强，你看看11区哪个腹黑男，为了妹子灭了老爹的帝国，你觉得他是好人还是坏人

作者: KODER 時間: 2012-03-26 23:35
因為觀眾愛看阿這反派一定有什麼更偉大的目的一定有不得已的苦衷
他只是為了貫徹信念什麼什麼鬼的反正就中二愛看的拉他們最喜歡這種跟大眾社會觀感不一樣的東西了ww

作者: lancers 時間: 2012-03-26 23:40
編劇在哪國都差不多吧

作者: ティエラ 時間: 2012-03-26 23:41
[quote=悲催帝] 可恨之人必有可怜之处！
孟子曰：坏孩子是后天养成的！
儒家传统+日本森严的社会体制=心里扭曲 [/quote]
不是后天养成的
有时什么也不懂最要命

作者: 古河灬渚 時間: 2012-03-26 23:47
说的商业化点就是洗白了大概会有人买周边。。
当然没什么可能= =
洗白在日系中也不少见了，习惯就好

作者: z.x.z 時間: 2012-03-26 23:51
这样才有看头不是吗？如果外表再俊美点~
就会有一大堆的腐女喜欢啊

作者: wsdslm 時間: 2012-03-26 23:57
= =就不该有洗白什么的，各自正义什么的。。。
有洗白的都是三观不正。。。

作者: notailwolf 時間: 2012-03-27 00:15
[quote=lancers] 編劇在哪國都差不多吧

[/quote]

没错，别忘了“一个馒头造成的血案”

不是傻逼导演被疯狂调笑讽刺了一把这种东西还会更多，象前段时间偶然在船上看到一部电影，又是给法海洗白的，展示他多么多么慈悲多么多么不得已才镇压只知道谈情说爱一点不懂大义的白蛇。

中二的市场需求嘛，总是渴望证明自己的存在，所以极力追求反社会反传统的非主流价值观，如果现在是人人都信奉心情不爽触景生情就应该杀人全家之类，中二们自然也会同样跳出来大谈爱心和正义了，借以标榜我跟你们是不同的。

当然除了迎合市场，还有这么一批文青病得抽筋的所谓搞艺术的弱智，属于中二入脑无可救药的类型，逆反心理博出位已经成了他们的生存本能。

象那个傻逼陆川因为日本人既不反省也不忏悔就拍电影假扮日本人去代表日本人反省忏悔一番，然后沉浸在自己代表中国人宽恕了这帮假日本人的反省忏悔而泪流满面的伟大之中，世界上有这么弱智的动物吗？

作者: AL的天空 時間: 2012-03-27 02:15
商业需要吧？。。。

作者: lgcssk 時間: 2012-03-27 02:36
人氣問題...

人氣不高的反派,還沒得洗,就會先爆體往生了.

作者: 阿姆斯特丹 時間: 2012-03-27 03:41
[quote为这些杀人无数的反派角色加入几段回忆来说明他/她身世多么悲惨，心灵如何产生扭曲让人同情他/她，让我们忘掉他/她之前杀死了很多“路人”[/quote]
如果敌人不喜欢的话跟楼主一样想法。
如果对“这个”敌人有好感就会想知道到底发生了什么事情令他变成坏人了。
楼主用太多缩写了，没有一个看得明...好像有一个。
是开发新的网络用语吗？
不知道是不是对这类事少理，都没跟进时代了。

作者: 开会见 時間: 2012-03-27 07:58
我觉得是商业需要

作者: lt19871020 時間: 2012-03-27 08:26
看来编剧们都相信性本善论

作者: sakuradbk 時間: 2012-03-27 08:28
这反映了日本人战后一种特殊的心态，要是恶人都被报应了，11区就要成地球监狱了。

作者: shuffle123 時間: 2012-03-27 08:56
能洗白的貌似有过悲惨的过去，或值得观众同情的角色吧，也不是很多角色都能洗白的

作者: ixalare 時間: 2012-03-27 11:03
别闹，美漫那才叫黑了白，白了黑，子子孙孙无穷匮呢。

作者: 鸾殇 時間: 2012-03-27 11:06
洗白已经成为一股潮流了，现在监督哪个角色的粉丝都不想得罪

作者: 天草時貞 時間: 2012-03-27 11:07
美日手法其實都差不多
美劇主流喜歡二分法黑白分明是因為劇集都給程度不高的主婦們和電視宅看
他們需要這類簡單易懂的刺激
日本動漫喜歡把一切複雜化世界觀化加插無數的心理矛盾
這本身就是日本人的生活態度和信仰

作者: quji852456 時間: 2012-03-27 11:08
- -新奇感吧新颖的感官洗白了让人感觉焕然一新

作者: gaomignhj 時間: 2012-03-27 11:22
洗白不是11区专利
这是世界的潮流
一个人物有正负两面才会显得真实啊

作者: gertrudh 時間: 2012-03-27 11:52
因为最后希望结局圆满，还有不仅仅是日系，雷神托尔也一样

作者: zho5533 時間: 2012-03-27 11:54
因为感觉好多日本动漫都是理想化的

作者: 冰狩·维斯塔 時間: 2012-03-27 12:26
因为日本的那些受众就是喜欢被洗白的，他们希望自己被洗白。

作者: tk564498 時間: 2012-03-27 14:11
二流动画，三流剧本，
非主流概念，
一开始就不大看好，
结束了就清了，
所以…………
还纠结个毛啊？

作者: 56443705 時間: 2012-03-27 14:29
那只是这几年开始流行的而已，以前哪有

作者: nileskip 時間: 2012-03-27 14:32
喜欢守序邪恶…不洗白也有人喜欢的……

作者: 127702 時間: 2012-03-27 14:55
大部分洗白都是为了刷存在，存在刷高了人才能记得越久

作者: shinnFIN 時間: 2012-03-27 15:15
因為顯得有深度
善惡分明正義戰勝邪惡什麽的都玩膩了

作者: 苦含香 時間: 2012-03-27 15:25
这体现了人性的复杂

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-27 17:36
[quote=sakuradbk] 这反映了日本人战后一种特殊的心态，要是恶人都被报应了，11区就要成地球监狱了。 [/quote]
虽然偶尔也这么想过,但是这比某些伪善政权的心态要好得多

作者: ティエラ 時間: 2012-03-27 18:00
[quote=红莲结晶石] 虽然偶尔也这么想过,但是这比某些伪善政权的心态要好得多 [/quote]
天人和黑骑士团才是真正的伪善

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-27 18:17
[quote=ティエラ] [quote=红莲结晶石] 虽然偶尔也这么想过,但是这比某些伪善政权的心态要好得多 [/quote]
天人和黑骑士团才是真正的伪善 [/quote]
按伪物语的说法就没真善了,

我觉得至少要不作恶,不损人利己,不损人不利己,己所不欲，勿施于人

作者: aelysion 時間: 2012-03-27 19:36
主要还是看反派的人气吧，人气越高洗白的几率越大

作者: ティエラ 時間: 2012-03-27 19:57
[quote=红莲结晶石]
按伪物语的说法就没真善了,

我觉得至少要不作恶,不损人利己,不损人不利己,己所不欲，勿施于人 [/quote]
自己在进行战争,还有脸说为了和平
结果却把各地矛盾全部引爆,不是人渣是什么?

作者: s906104opq 時間: 2012-03-27 20:19
過去的反派完全沒有道理就反派啊(?
一點理由都沒有就想征服世界啥的都很奇怪吧雖然要找些合理能讓它變成這樣的解釋吧

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-27 20:26
[quote=ティエラ] [quote=红莲结晶石]
按伪物语的说法就没真善了,

我觉得至少要不作恶,不损人利己,不损人不利己,己所不欲，勿施于人 [/quote]
自己在进行战争,还有脸说为了和平
结果却把各地矛盾全部引爆,不是人渣是什么? [/quote]
套用此方的话说,

つまり

愛だよ

作者: asdfsbki 時間: 2012-03-27 20:30
单单举出一两个罪大恶极的反派，就得出一个结论叫反派都该死？不要因为运气不好看了两部烂剧就迁怒于整个ACG行业好吗？看的不爽大可以去喷编剧喷角色那随你，但把“反派”这个概念看成十恶不赦那就只能说你2B了

作者: DDCCC 時間: 2012-03-27 21:06
[quote=sakuradbk] 这反映了日本人战后一种特殊的心态，要是恶人都被报应了，11区就要成地球监狱了。 [/quote]
你自己去看看战后日本当时的动画和漫画是什么样子的好了，还真能什么方面都往这上扯

[ 本帖最後由 DDCCC 於 2012-03-27 21:08 編輯 ]

作者: 熏罩姐 時間: 2012-03-27 21:12
貌似感觉是为了连载继续编故事的需要吧

作者: ティエラ 時間: 2012-03-27 21:20
[quote=红莲结晶石]
套用此方的话说,

つまり

愛だよ [/quote]
愚蠢的爱

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-27 21:29
[quote=ティエラ] [quote=红莲结晶石]
套用此方的话说,

つまり

愛だよ [/quote]
愚蠢的爱 [/quote]
爱常常都是愚蠢的不是吗?

作者: 深渊骑士 時間: 2012-03-27 21:37
反派洗白也是要很有条件的，其中之一就是人气够不够高，不够就等死吧

作者: 479227382 時間: 2012-03-27 21:59
因为我们是和谐友爱的世界，太坏不好。

作者: ティエラ 時間: 2012-03-27 22:37
[quote=红莲结晶石]
爱常常都是愚蠢的不是吗? [/quote]
这种爱不稀罕

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-03-27 23:08
[quote=ティエラ] [quote=红莲结晶石]
爱常常都是愚蠢的不是吗? [/quote]
这种爱不稀罕 [/quote]
想起新番奈亚子的台词
愛があるから、私はこんなに苦しまなければならないですね,こんなに苦しいなら、愛なんて要りません

作者: xcvgfhd 時間: 2012-03-27 23:21
洗刷刷洗刷刷屁屁用水洗
搞笑而已，依旧不值得同情
即便是可怜之人必有可恨之处……好像反了
一样还是让人觉得很可恶而已

作者: 回忆与现实 時間: 2012-03-27 23:21

洗白好

作者: zxcv1234777 時間: 2012-03-27 23:35
只是近年比较多而已罢了。

作者: ティエラ 時間: 2012-03-27 23:56
[quote=红莲结晶石] [
想起新番奈亚子的台词
愛があるから、私はこんなに苦しまなければならないですね,こんなに苦しいなら、愛なんて要りません [/quote]
奈亚子真身可是引诱人类灭亡的邪神
因此她的话得反着看

[ 本帖最後由ティエラ於 2012-03-28 00:00 編輯 ]

作者: liguangbi 時間: 2012-03-28 06:15
因为日本人自己就是个畜生,当然要做一下宣传了?好给自己贴金

作者: 新Lu 時間: 2012-03-28 12:01
威震天不是也被洗白了吗？还专门出一套《威震天本纪》讲述霸天虎（威震天）的崛起，
他居然还是个工人阶级。这套书在中国有正版，不信可以买来看看

作者: QIUQIU514 時間: 2012-03-28 12:44
同意上面战犯期望被原谅的观点。我也一直是这么认为的。

犯了罪（而且还是毁了无数人生的大罪），竟然只是：老子没有父爱OR这全是社会的错等超级SB的原因，主角OR编剧就来个：可恨之人必有可怜之处，如神一般宽容的我就原谅你算了。

这实在是太坑爹啦。明显就是小日本战犯侥幸心理的反映。

因为有苦衷（一般是SB的理由），所以就是可以被原谅的。然后倒霉的那些之后当炮灰被被挂掉了，运气好的那些只要活下来，之前犯的什么罪都可以一笔勾消了。

苦逼的受害者们呢？因为是配角或大众脸就没有人权了？活该倒霉做美形恶役的背景？

这TMD什么神逻辑？

举个极端的情景例子：731实验部队出来一帅哥医生声情并貌的说：俺也是没办法啊，全是军令的错啊。当时上面非让俺拿中国妹纸做点重口的实验，俺也是非常不情愿的说。俺的本性不坏啊，非常纯洁的说。
主角（就不知道是哪位代表）回答：原来是这样，我理解你了，只要你们好好反省，重新做人，那就算了吧。我代表苦逼们，原谅你。

算你妹啊！原谅你全家啊！

这种剧情简直就是就是一坨屎。

能不能被原谅，最主要的不是那什么狗屎的本性不坏，而应该是罪行的深浅。

作者: blackhu 時間: 2012-03-28 13:05
这就是东方的哲学，没有绝对的善恶与好坏，就是这样

作者: 來看動漫 時間: 2012-03-28 13:17
不能夠一竿子打翻一船人的說

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