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標題: 看完fate zero的小说后才知道fate/stay night 的凛线有多扯 [打印本頁]

作者: chenjiecs 時間: 2012-04-07 15:28
標題: 看完fate zero的小说后才知道fate/stay night 的凛线有多扯
看完fate zero的小说后才知道fate/stay night 的凛线有多扯..

虽然凛线是我最喜欢的一条路线..
不过也不得不承认在凛线，士郎的主角光环开的过猛了..
完全颠覆fate的一些定律..

其他地方记忆不太清楚..
其中士郎跟金闪闪对决的那一段..
连征服王的固有结界-王之军团都乖离剑下一招破灭..
按道理..士郎的固有结界-无限剑制也就和征服王一个水准..
应该也是一剑秒杀的份。

结果主角光环猛飚（或者说是弱智光环）..
让金闪闪1不用乖离剑..2不穿盔甲..3什么天之锁..XX之XX都不用的跟士郎打近身战..
士郎也突然Archer附体..直接把金闪闪日到不能翻身..囧啊。。

还有Archer虽然有单独行动..不过在凛线也行动的太猛了一点..
在没有MASTER的情况下被X了又X..
光全身的贯穿伤就不知道有多少..
还能在各个敌人之间来去自如..
总是出现在最紧要关头..

唉..没想到当初让我感动不已的剧情..有这么2的地方..

最后说一句:
金闪闪的MASTER都是白痴..
其实做金闪闪MASTER后~
只要做一件事：立刻用令咒命令金闪闪不准傲慢不准轻敌全力以赴干掉每一个人..
然后躲在地洞里等待胜利即可..
毕竟金闪闪的官方实力设定是：认真起来的话半天即可解决圣杯战争呀..

[ 本帖最後由 chenjiecs 於 2012-04-09 00:23 編輯 ]

作者: jxzhaokai 時間: 2012-04-07 15:41
这个业界主角就是最强的，管你反派设定上有多么的强力都是一样。

作者: F99 時間: 2012-04-07 16:16
王之军势被一招灭主要是那个固有结界是靠征服王和他全体基友才能实现，如果基友被灭一半的话结界是不能维持的，这和土狼发动的条件明显不一样，所以金闪闪除非一招秒了土狼，否则土狼的结界是消失不了的，另外天之锁只对神性高的货有效，对土狼这种人来说也就是普通的铁链子罢了

作者: shinichi1122 時間: 2012-04-07 16:34
ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。

金皮在和土狼决斗中明显托大了。等被压制的时候再想到去用乖离剑已经来不及了，结果被土狼砍掉只手。。
我不明白无限剑制这个固有结界到底是干什么用的？只是制造出许多剑的话，不开结界也能投影啊。。。难道结界可以封住对手某些行动如金皮的扔宝具之类的？

作者: 触手啊触手 時間: 2012-04-07 16:44
作者不同

蘑菇的理念是人类皆强大，主角威能。

老虚的理念是主角就是拿来虐的

所以没什么可比性

作者: stmule 時間: 2012-04-07 16:46
archer都是挂B...
金皮卡不开挂怕是连凛都打不过吧
然后土狼还有主角加成

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2012-04-07 16:46
都是中二玩意有什麼好糾結?作者說什麼就什麼好了還跑去認真考研?

作者: ERUCIS 時間: 2012-04-07 17:00
嘛,你要明白,是先有fate/stay night,后有fate zero,要说扯也是zero在扯.......

作者: shady 時間: 2012-04-07 17:15
这种说法纯粹有点颠倒了吧，真要说扯，应该是以原作者的思路为基础来定义的才是

作者: charta 時間: 2012-04-07 17:40
恩，两者作者不同吧

作者: stmule 時間: 2012-04-07 17:41
archer技能：独立行动
而且就算金皮卡魔抗低令咒时效也不可能长
（认真）

作者: appieap 時間: 2012-04-07 18:15
自古弓兵多挂B，自古枪兵多苦B..

作者: zero77 時間: 2012-04-07 19:43
设定自打嘴巴的事情不是第一次的

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-04-07 20:06
因为是主角这一理由还不够充分吗?

作者: zqasd 時間: 2012-04-07 20:09
毕竟士郎要开后宫啊，当然能干翻闪闪了

作者: ANGELS_ZC 時間: 2012-04-07 20:29
[quote=shinichi1122] ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。

金皮在和土狼决斗中明显托大了。等被压制的时候再想到去用乖离剑已经来不及了，结果被土狼砍掉只手。。
我不明白无限剑制这个固有结界到底是干什么用的？只是制造出许多剑的话，不开结界也能投影啊。。。难道结界可以封住对手某些行动如金皮的扔宝具之类的？ [/quote]
那个结界就是用来炫的，满地的剑视觉效果多炫呀。

金皮卡从来就没认真过，因为设定的太BUG了，如果认真根本无法打。你看那么多宝具的特效他用过多少个？Lancer的死棘之枪自带追踪，就扔那个土狼就挡不住了。

作者: huxiao07 時間: 2012-04-08 00:34
那是主角,当作者发现自己的设定太厉害时,主角就得套光环了.

作者: pikachu8177 時間: 2012-04-08 01:46
士郎可是有主角威能加持
再加上金閃閃每次都不認真注定老馬.....

作者: venuscryst 時間: 2012-04-08 02:00
。。。。输在自尊上了，对faker没有拔乖离剑的价值，后来想拔已经来不及了
乖离剑拔出来有抬手动作，士郎是没有施法前摇的，所以直接砍掉拔剑的手
天之锁只对神格有效
金闪闪是不能发动宝库里的宝具的，他能做的只是扔出去。。
Archer发动过投影过的宝具。。这点来说占尽优势啊
固有结界记录投影过的剑，再次投影省略投影步骤。金闪闪拿出来的东西越多，结界里地上插的剑也越多。。

不一定每场战斗都要有理合理，总有各种主观因素和意外发生。。否则太无聊了。
其实最bug的还是凛的水晶短剑啊。。

[ 本帖最後由 venuscryst 於 2012-04-08 02:27 編輯 ]

作者: H.J.Y 時間: 2012-04-08 02:14
樓主是蠢了，令咒沒那麼強好嗎?也不看看金閃的抗魔。

作者: 水母寿司 時間: 2012-04-08 02:30
LZ明显没有仔细看F/SN
连金皮卡人物性格都没搞清楚啊。。。
他跟土狼对决，根本就是自己把自己玩掉的。不穿盔甲和不用EA是因为他高傲，对人类不屑于使用。神之锁也是一样的原因，另外神之锁是对神道具，神性越高绑得越紧。
另外土狼拿了造出来的剑，可是有加成的。

作者: tianshangtx 時間: 2012-04-08 02:49
我觉得楼主喷反了233

作者: shinichi1122 時間: 2012-04-08 06:54
[quote=ANGELS_ZC] [quote=shinichi1122] ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。

金皮在和土狼决斗中明显托大了。等被压制的时候再想到去用乖离剑已经来不及了，结果被土狼砍掉只手。。
我不明白无限剑制这个固有结界到底是干什么用的？只是制造出许多剑的话，不开结界也能投影啊。。。难道结界可以封住对手某些行动如金皮的扔宝具之类的？ [/quote]
那个结界就是用来炫的，满地的剑视觉效果多炫呀。

金皮卡从来就没认真过，因为设定的太BUG了，如果认真根本无法打。你看那么多宝具的特效他用过多少个？Lancer的死棘之枪自带追踪，就扔那个土狼就挡不住了。 [/quote]
土狼可以投影圣盾，红A用圣盾挡住了死棘枪，土狼投影出来的圣盾挡住了金皮的扔宝具。。所以土狼的圣盾应该和红A一样强。。也能挡住死棘枪。。我估计在结界里金皮不再扔宝具而选择肉搏就是因为他知道扔宝具会被土狼的圣盾挡掉。。另外金皮受了土狼的挑拨而去肉搏也是一个原因。。
金皮他自己说很多宝具也不知道什么用。。。

作者: com.cn 時間: 2012-04-08 07:09
[quote=ANGELS_ZC] [quote=shinichi1122] ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。

金皮在和土狼决斗中明显托大了。等被压制的时候再想到去用乖离剑已经来不及了，结果被土狼砍掉只手。。
我不明白无限剑制这个固有结界到底是干什么用的？只是制造出许多剑的话，不开结界也能投影啊。。。难道结界可以封住对手某些行动如金皮的扔宝具之类的？ [/quote]
那个结界就是用来炫的，满地的剑视觉效果多炫呀。

金皮卡从来就没认真过，因为设定的太BUG了，如果认真根本无法打。你看那么多宝具的特效他用过多少个？Lancer的死棘之枪自带追踪，就扔那个土狼就挡不住了。 [/quote]
金A的王之财宝只能取出宝具而不能使用宝具的能力，所以金A都是拿去做投掷性爆炸物的
无限剑制的特效就是省略投影所需的步骤和时间，只要看到就能将其投影出来（参考公主的空想具现化），加上红A（土狼）的特殊能力灰常BUG哦(自动获得武器主人的相关经验和武器技能的说—参考HF线）

作者: questions 時間: 2012-04-08 07:59
作者不同，差异当然会大，
不过FATE的主角光环也强得太离谱。

作者: 邪恶天使 時間: 2012-04-08 09:40
主角光环全开，无论你金闪闪官方设定多NB一样要倒下

作者: 烈焰 時間: 2012-04-08 09:53
[quote=shinichi1122] ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。

金皮在和土狼决斗中明显托大了。等被压制的时候再想到去用乖离剑已经来不及了，结果被土狼砍掉只手。。
我不明白无限剑制这个固有结界到底是干什么用的？只是制造出许多剑的话，不开结界也能投影啊。。。难道结界可以封住对手某些行动如金皮的扔宝具之类的？ [/quote]
[quote=shinichi1122]土狼可以投影圣盾，红A用圣盾挡住了死棘枪，土狼投影出来的圣盾挡住了金皮的扔宝具。。所以土狼的圣盾应该和红A一样强。。也能挡住死棘枪。。我估计在结界里金皮不再扔宝具而选择肉搏就是因为他知道扔宝具会被土狼的圣盾挡掉。。另外金皮受了土狼的挑拨而去肉搏也是一个原因。。
金皮他自己说很多宝具也不知道什么用。。。 [/quote]

1、土狼的身体为【剑】属性，投影仅限于【剑】类物品，同时无法投影【神造兵器】，比如咖喱棒、天之锁。

2、EA的存在属于最古老的武器，本身的存在意义已经脱离了【剑】这个存在，因此投影【无法分析】，所以【无法投影】。

3、土狼和红A的投影并非真正的投影，而是固有结界UBW的零落物，
UBW开启状态下，可以将【目视】的剑类宝具瞬间复制并完成UBW的登录，之后才能不需要开启UBW投影。
在不开启UBW的状态下投影需要经历【六大步骤】，并非【瞬间】能够完成。

4、金闪闪本身是凌驾于人类的半神，同时是最古老的王，自身固有能力【可以看穿对手的实力水平】，
因此对于身为人类并且弱爆的土狼，作为王的自尊不允许他对这种杂种带有【战斗】的意识，而仅仅是【玩弄这个杂种】而已。

5、土狼的战斗在于对金闪闪来说，金闪闪的宝具只是作为持有者，无法发挥宝具的全部力量，并且从【门】之中取出宝具需要一个【动作时间】，
因此对于【无需准备动作】就能把剑拿在手里的UBW状态，
土狼以近身肉搏将【对方即将取出的武器直接投影在手里并使双方武器同归于尽】作为目的，
先手冲四，牢牢地把持住了永远比对方快一步的节奏将闪闪压制。

6、土狼无法投影【熾天覆う七つの円環】，动画中和游戏中所见土狼面前的花瓣盾是仍未死的红A偷偷帮土狼打开挡在他身前的，
具体出处相见【奈须蘑菇武内崇对谈】，而那时土狼自信心爆棚，自以为投影成功而已。

7、金闪闪选择肉搏完全是因为面对人类的一种蔑视，从战斗开始到结束都很明确的有表示
①最初只在空中布置了十几件宝具（目前已知同时射出量可以达到80+）
②即便只是十几件，也只是采取了【一件、一件射出】的戏耍模式
（土狼明确提到如果一起放出，自己无法抵挡，但是对面仿佛在玩耍一样，是自己的幸运）
③金闪闪自己有盔甲没有穿，有大范围扫射没有用，仅仅使用持单剑与土狼肉搏，
是过于自信自己超越普通人类的实力，但是并未觉察到对方的目的只是【将武器同归于尽】而抢到先手。

8、UBW并非单纯的复制，甚至可以将武器的使用者的使用经验技巧以及真名解放都做得到，
得到使用技巧的土狼，自然就可以在剑技上与金闪闪对拼，而金闪闪并未了解这点。

[ 本帖最後由烈焰於 2012-04-08 09:58 編輯 ]

作者: ffcat 時間: 2012-04-08 09:54
金闪闪本来就是过于骄傲，土狼对他而言不过是个虫子一样的存在，一开始当然大意了，后来想拔乖离都来不及了

只要做一件事：立刻用令咒命令金闪闪不准傲慢不准轻敌全力以赴干掉每一个人..
不可能，令咒只能用于做短暂命令，唯一例外的是凛对红A的一次

作者: aoodog 時間: 2012-04-08 10:59
也不能这么说，这个类似于有点克制关系吧应该说。。。

作者: whispermeso 時間: 2012-04-08 12:38
有机会看一个~~~

作者: silentarroyo 時間: 2012-04-08 13:53
故事只要写得好看情节曲折吸引人随便作者怎么扯话说小说本来就是作者的固有结界想干嘛就干嘛纠结于此做什么要是真的如LZ所说的写小说还会有人爱看吗

作者: xkx24966 時間: 2012-04-08 14:25
纠结完结的作品没太大意义，没准闪闪是故意的，

作者: DE8398 時間: 2012-04-08 14:44
那是因為金皮卡身為王者的傲氣
所以才不使用乖離劍

畢竟他認為光靠自己的其他寶具就可以贏了

另外令咒可不是萬能的

畢竟那只是一個命令

金皮卡想要怎麼完成是他自己的自由

再說

不要以為金皮卡很好操縱啊

到時候惹他老人家不高興就會背叛啦

就像時臣一樣

作者: 迟到君 時間: 2012-04-08 17:19
不说主角了FSN里那个面瘫老师用了皮肤硬化以后不也是能和Saber一战么？

作者: bleachfate 時間: 2012-04-08 17:24
话说UBW里
乘里剑不是被花瓣盾挡了下来了?
在UBW结界和士郎肉搏时,又拔乘里剑,结果被断手~
天锁神马那是专门欺负B叔的，在嘉年华里SM女仆，结果被秒了

只能说金皮不认真是最高等级诅咒了~

作者: wealth 時間: 2012-04-08 17:28
须知最高定理就是再强也战不过作者啊……

作者: 胡永阳 時間: 2012-04-08 17:29
爱怎么扯是作者的事，大家只有看得份

作者: NutriE 時間: 2012-04-08 17:41
金闪闪近战跟屎一样，真的...

作者: asc111 時間: 2012-04-08 18:06
金闪闪大招要吟唱的亲，他本来也是靠飞行道具玩的，近身吃瘪不正常么？

作者: nic3yi 時間: 2012-04-08 19:54
不同作者又是不同时间的创作……有啥好比的。蘑菇写的是标准的GAL剧情。老虚？……算了那个一定不是全年龄的。

作者: sk01 時間: 2012-04-08 20:11
又不是同一个人写的，再说是现有FSN再有的FZ...= =

作者: eilot 時間: 2012-04-08 20:42
首先，F/SN本身只是一隻04年的成人色情遊戲來
本身設定看來好多，但實際上犯駁點和前後矛盾非常多
故事內容不是完整
在人家來看，它在設定連E社的戰女神也不如
(PS:指的是在遊戲內的表現，不要說什麼設定集，設定集你隨便寫也沒問題)
(PS2:雖然E社在其後作品提過的事件中，其年份出現也不同，但這已經是另一遊戲來)
不要看值到現在還有那麼多討論
這是因為磨姑不停地出設定集和訪談補完其設定/世界觀
現在大部份看似非常認真的深入討論，
大多都是「沒有」在FATE/月姬的遊戲內出現/提過的
這是一大前提，否則再說下去也是廢話來

好吧
又見到UBW無敵論
人家已經看到煩和討厭
那麼多次回應都對磨姑金口當廢話
再次說，投影出來的武器都會降一級，原有特殊能力會減弱或消失
而沒有任何加成
紅A的再「加工」武器會進一步令能力下降，但追加自己(製作者)想要的能力，如赤原的追尾性
EA、EX棒是不能投影，不要再說什麼什麼，這是磨姑金口，再有人講出來，就不要怪人家當他腦殘
紅A在遊戲說連EX棒也能投出來，雖然被磨姑金口自己否認，但在魔法少女中曾經做出來，所以也可以說紅A魔力不足(這是人家本身腦補，沒任何根據)
但EA可是連士狼面對面也說我根本看不明白它是什麼來，但你也可以說士狼的等級太低，如果是紅A在現場也不同，不過也和前者同理
就算投得出，也沒足夠魔力去投

F/0可是磨姑金口給老虛隨便玩，玩完後我「又」會改設定的

F/SN本身是一隻成人遊戲
本身是一隻追女遊戲，
在追女遊戲中，大多男主角都是能力萬能，主角威能，見到什麼就即時明白和做到
女性沒條件和他做XXX，這是成人遊戲必備內容，本身就是為H而H
用回遊戲表現
金閃閃可是劍法戰鬥(近戰中)，就已經能玩弄以劍為職業的騎士王
但士郎可以在UBW!時利用投影出來劍技，以劍壓倒性金閃閃
但士郎練劍時可是被騎士王玩弄
在體能、實戰上已經說不通了，只能說主角威能

獨立行動的設定又是沒有提及
魔力是代表多少沒人倨傲
如獨立中看A+是隨意活動
A是隨意活動，但用寶具就要主人幫手
之後由B開始已經是限定天數內活動
到E的30回合(一個回合代表多少時間，沒人知道)
紅A在UBW線，在沒主人下用了2次UBW，大屋幫士狼擋下箭豬攻擊(自己因此重傷)，幫士狼開盾，，一次劍雨，最後放普通弓箭射擊，看來其魔力B和獨立B是非常多
但他一次幻想崩壞就清藍

不過金閃閃數值都是獨A/獨A+(神父)和魔A/魔力B(神父)，
筋力、耐久、敏捷都高於紅A一級或以上，但士狼只能和(不在狀態)紅A打個平手
還有金閃閃的幸是A來
但士狼可稍為(只是稍為)壓到金閃閃
除了主角威能外，人家沒其他合理的解釋

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-04-09 12:29 編輯 ]

作者: superrichman 時間: 2012-04-08 20:45
这个问题很早就讨论过了。。。
主要原因还是金闪闪过于轻敌了
不穿盔甲手被砍掉最后想用EA都用不出来

作者: larchsis 時間: 2012-04-08 21:43
越后面越完善，这个是正常的。

作者: hao020239 時間: 2012-04-08 21:50
确实金闪闪不玩远程玩近战就注定悲剧主要还是主角光环
zero里面的英灵怎么看都比stay night里面的强太多了

作者: H0T0D0G 時間: 2012-04-08 21:58
簡單點說, 就是開掛的主角vs大意EX的王

作者: eilot 時間: 2012-04-08 22:07
第5次有海叔在陣
除金閃閃外其他請食塵
不過第5次LOLI組一開始就已經沒任何勝數，理由在於LOLI出戰
就算是用了犯規的海叔，其他人沒法也沒可能戰勝他(除金閃閃)
但只要是LOLI是聖杯容器，在死了3名英靈之後，她就已經再沒法行動，所以這組根本就是沒可能戰到最後

LS說得沒錯，根本只是開了無敵外掛的主角
和大意到極點，被自己的慢心DEBUFF技能減了無數次後才得出的戰果
是否合理見人見智，總有點為完而完的感覺
不過遊戲本身是主角威能的追女遊戲來
戰勝不可能角色就是遊戲本身需求

(前提是FATE/P，這個FATE的原型設定真是如磨姑所說，真是在中學時代想出來，之後因為遊戲需要變成現在的追女遊戲)

作者: batx 時間: 2012-04-08 22:38
我记得金闪闪还没来得及用乖离剑就被士郎砍断了持剑的手，如果乖离剑能用出来，士郎当然打不过了。但不管怎么说金闪闪不穿铠甲确实很扯啊。

作者: evilpower 時間: 2012-04-09 12:16
天之锁对神性越高的对手越有效，对土狼有啥用？顶多就是个普通链子吧。游戏里也说过，金闪闪只是拥有者而不是使用者，是不能发挥出宝具的最大威力的，所以他的战术基本上都是等级压制……至于他想用EA的时候，你自己仔细看，他准备抽出EA的时候就被土狼把手给砍了，这只能说是需要施法准备的金闪闪被无CD的土狼坑了……

作者: yukiman 時間: 2012-04-09 12:29
金闪闪有犯二光环,土狼又主角光环,有什么不可能.再说以金闪闪的想法他是不屑于用全力打土狼的

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-04-09 12:56
[quote=batx] 我记得金闪闪还没来得及用乖离剑就被士郎砍断了持剑的手，如果乖离剑能用出来，士郎当然打不过了。但不管怎么说金闪闪不穿铠甲确实很扯啊。 [/quote]
对啊,凛线不穿盔甲的问题一直是个谜

作者: 烈焰 時間: 2012-04-09 13:02
[quote=evilpower] 天之锁对神性越高的对手越有效，对土狼有啥用？顶多就是个普通链子吧。游戏里也说过，金闪闪只是拥有者而不是使用者，是不能发挥出宝具的最大威力的，所以他的战术基本上都是等级压制……至于他想用EA的时候，你自己仔细看，他准备抽出EA的时候就被土狼把手给砍了，这只能说是需要施法准备的金闪闪被无CD的土狼坑了…… [/quote]

就算是个普通禁锢链子就土狼的能力也扯不开……
不要把土狼和怪力妹抖比……

作者: ww82208787 時間: 2012-04-09 13:07
毕竟是爱的战士的作品
征服王要多悲剧就多悲剧
要知道FSN才是正作哦设定如果真要说的话应该遵循FSN的来

作者: chenlolicc 時間: 2012-04-09 13:07
恩，两者作者不同吧

作者: eilot 時間: 2012-04-09 13:11
[quote=烈焰] [quote=evilpower] 天之锁对神性越高的对手越有效，对土狼有啥用？顶多就是个普通链子吧。游戏里也说过，金闪闪只是拥有者而不是使用者，是不能发挥出宝具的最大威力的，所以他的战术基本上都是等级压制……至于他想用EA的时候，你自己仔细看，他准备抽出EA的时候就被土狼把手给砍了，这只能说是需要施法准备的金闪闪被无CD的土狼坑了…… [/quote]

就算是个普通禁锢链子就土狼的能力也扯不开……
不要把土狼和怪力妹抖比…… [/quote]
就算神性高如海B叔，一樣可以單憑腕力(再加持續行動，不過看說明其解釋根本就是臨死掙扎或死不斷氣才對的....5代L叔簡直是這技能的使用者典範)扯得開天之鎖
但扯開後也即時被金閃閃插成箭豬....
不過士狼的腕力是否去到B叔的A+筋力就(笑)了...
王之財寶其實已經是犯規，無論在任何方面，對方防得一時也防不到一世
紅A幫士狼開盾也只擋了一次，擋了數支武器，只要再丟多數支，後果也是變箭豬
士狼也說過對方沒有同時丟武器，是自己幸運
沒法子，故事如果不說金閃閃有慢心技能，debuff 降到完全不合理腦殘到極點水平，對方就算不停升級也根本沒法傷到他....

作者: s3dfly 時間: 2012-04-09 18:53
因为主角不灭定律啊，少年

作者: chan126 時間: 2012-04-09 19:45
說來說去就是金閃閃輕敵
不然沒任何原因可以贏

作者: armadeas 時間: 2012-04-09 20:31
凛线的重点不就是某A的背影么...在意什么土狼..

作者: 青岛俊作 時間: 2012-04-09 20:32
Fate Zero中作者不同的原因所以各种设定有相同和异同之处，并且MASTER很多都是极正规的，FSN里都弱化的很厉害啊各个家族的MASTER

作者: hkbbss 時間: 2012-04-09 21:08
始終是兩個不同的作者,細節上總是會有漏洞的

作者: 烈焰 時間: 2012-04-09 22:01
[quote=eilot]
就算神性高如海B叔，一樣可以單憑腕力(再加持續行動，不過看說明其解釋根本就是臨死掙扎或死不斷氣才對的....5代L叔簡直是這技能的使用者典範)扯得開天之鎖
但扯開後也即時被金閃閃插成箭豬....
不過士狼的腕力是否去到B叔的A+筋力就(笑)了...
王之財寶其實已經是犯規，無論在任何方面，對方防得一時也防不到一世
紅A幫士狼開盾也只擋了一次，擋了數支武器，只要再丟多數支，後果也是變箭豬
士狼也說過對方沒有同時丟武器，是自己幸運
沒法子，故事如果不說金閃閃有慢心技能，debuff 降到完全不合理腦殘到極點水平，對方就算不停升級也根本沒法傷到他.... [/quote]

我就不明白文本里写的明明白白的东西，怎么就有人当没看见然后照死的脑补……
挡了个死翔就有人觉得红A能挡大狗如何如何威武，大狗一定打不过红A啦，
金闪闪杀必死大放水阴沟里翻船，就非有人觉得金闪闪弱爆了被土狼随便虐，

这完全不好笑啊

[ 本帖最後由烈焰於 2012-04-09 22:02 編輯 ]

作者: crosszhou 時間: 2012-04-09 22:15
话说金闪闪那之后被放了10年，魔力流失什么的也不奇怪，不过土狼主角光晕下各种开挂也是事实

作者: 水母寿司 時間: 2012-04-11 00:40
[quote=crosszhou] 话说金闪闪那之后被放了10年，魔力流失什么的也不奇怪，不过土狼主角光晕下各种开挂也是事实 [/quote]
10年？你还当他是servent?金皮卡可是浸染过圣杯的，好伐。。。

作者: ティエラ 時間: 2012-04-11 00:57
[quote=怪盜路思蒙] 都是中二玩意有什麼好糾結?作者說什麼就什麼好了還跑去認真考研? [/quote]
如果真按设定,章鱼头醒来了GAL一切角色都不值一提

作者: evergrenn 時間: 2012-04-11 03:12
这种作者在设定上的理解差异, 看片的时候细想是很辛苦的..

作者: yunchao 時間: 2012-04-11 04:03
凛线中侍郎爆小宇宙了

作者: makubex 時間: 2012-04-11 04:50
不用看fz，fate从对海格力斯的一剑7杀开始就是主角光环乱开挂了……能打赢archer和金闪闪什么的完全就不合理……
不过令咒这样使用效力很弱的，游戏里面说过使用令咒的内容内容越是空泛时效越长效力就越弱，怎么样才算傲慢轻敌是一个很主观的东西，仅仅只要自己觉得自己没傲慢轻敌就根本不起作用。
不过乖离剑确实可以破无限剑制，乖离剑是对界宝具，对固有结界有克制效果，王军在因为军队死伤过多消失前就已经天崩地裂了……

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2012-04-11 07:03
[quote=venuscryst] 。。。。输在自尊上了，对faker没有拔乖离剑的价值，后来想拔已经来不及了
乖离剑拔出来有抬手动作，士郎是没有施法前摇的，所以直接砍掉拔剑的手
天之锁只对神格有效
金闪闪是不能发动宝库里的宝具的，他能做的只是扔出去。。
Archer发动过投影过的宝具。。这点来说占尽优势啊
固有结界记录投影过的剑，再次投影省略投影步骤。金闪闪拿出来的东西越多，结界里地上插的剑也越多。。

不一定每场战斗都要有理合理，总有各种主观因素和意外发生。。否则太无聊了。
其实最bug的还是凛的水晶短剑啊。。 [/quote]

仔细看了就知道那位开始拔过EA了，结果自己脑抽又放回去了……

所以说主角光环啊

作者: sonicjoejoe 時間: 2012-04-11 09:44
兩者作者不同吧,土狼也只是凡人沒有效用吧

作者: eilot 時間: 2012-04-11 11:59
[quote=SAGA0Arcueid] [quote=venuscryst] 。。。。输在自尊上了，对faker没有拔乖离剑的价值，后来想拔已经来不及了
乖离剑拔出来有抬手动作，士郎是没有施法前摇的，所以直接砍掉拔剑的手
天之锁只对神格有效
金闪闪是不能发动宝库里的宝具的，他能做的只是扔出去。。
Archer发动过投影过的宝具。。这点来说占尽优势啊
固有结界记录投影过的剑，再次投影省略投影步骤。金闪闪拿出来的东西越多，结界里地上插的剑也越多。。

不一定每场战斗都要有理合理，总有各种主观因素和意外发生。。否则太无聊了。
其实最bug的还是凛的水晶短剑啊。。 [/quote]

仔细看了就知道那位开始拔过EA了，结果自己脑抽又放回去了……

所以说主角光环啊 [/quote]

ARCHER和士郎有點不同的，借用涼宮春X的解釋，就像異時間同位體來...
雖然理論上紅A是未來版的士郎，但沒證據表示「現在」的士郎會變成「現在」第5次的ARCHER...
所以現在的金閃閃用過的劍，會否出現也是未知...
不過可以確定是這位紅A在「他的過去」曾經和第5次半數以上英靈對戰或觀看過
所以也不排除這個可能....
士郎連投出干將莫邪已經非常辛苦，大多都是投影成功瞬間就自行崩壞，不論石中劍、劍梢、日式木弓等
HF線有了紅A的手
還有在UBW線中士郎對金閃閃，大家都忘記了士郎用的魔力大半都不是來自自己，而是由遠板借來的....
他要真正使用UBW，就算是UBW線完結，他也要過多十年以上才可能用到
不過HF線中，他投出了不少連奈順金口否定的寶具...所以其實不要太認真才好....
(NORMAL ED那個白色聖光劍是什麼來...)

作者: heronghelu 時間: 2012-04-11 13:22
所谓一挂在手天下我有就是弓B了

作者: 回忆与现实 時間: 2012-04-11 14:06
LZ真是无话可说
金闪闪可是连黑泥都能抵抗更别说零咒
还有啊金闪闪有王的尊严所以和土狼白兵战

作者: don1103 時間: 2012-04-11 14:20
前面的問題都有人说了我就说后面两个吧
Archer被闪闪万剑齐发之后就基本没有实体出现只有在最关键时刻才扔武器出来说明这时候他也基本到极限了

至于令咒大概就是可以让英灵执行一项命令但也不是绝对的从saber就可以看出来
Archer没有Master也可以存在要真惹毛了闪闪估计直接就弑主找新主了...

作者: ZeroChaos 時間: 2012-04-11 14:48
金闪闪威武啊！

作者: muragami 時間: 2012-04-11 16:12
虚渊玄和蘑菇的构思多少有些不同。

作者: canny8 時間: 2012-04-11 22:53
宝具实力什么的都没用，主脚光环才是最强强的啊。

作者: 戏言跟班 時間: 2012-04-12 01:40
老实说虽然先玩完的FSN，但是看完FZ后就觉得FZ里金闪闪更像一个“王”，而FSN里只是个中二，大概是被黑泥灌脑后脑残了吧wwww

作者: 乖宝宝 時間: 2012-04-12 02:05
土狼的弱智光环肯定是内在具现化........

作者: 木若 時間: 2012-04-12 06:16
金闪闪嘎唉动力里看着就是什么啊杂种杂种的 - -~唉

作者: lcl19890207 時間: 2012-04-12 06:36
这就是主角光环的力量啊 = =

作者: 大毛玉 時間: 2012-04-12 08:07
一直很讨厌土狼。。。现在才发现原来是一直讨厌他开挂啊

作者: 尘世劣人 時間: 2012-04-12 09:42
主角是正义的一方，代表正义的能开挂，开后宫。

作者: sakuradbk 時間: 2012-04-12 09:50
楼主你认真就输了

作者: hejunhao 時間: 2012-04-13 14:55
主角无敌，是这样的啦
士郎的无限剑制武器的品质根本比不上金闪闪的，何况金闪闪有乖离剑·EA，根本就是神器

作者: william5788 時間: 2012-04-13 16:03
不过不管怎么说，凛线，最后士狼和金闪闪对打好燃啊~~~

作者: Noirains 時間: 2012-04-13 16:30
[quote=shinichi1122] ZERO虽然被官方认可但毕竟不是同一个作者的作品，有差异是当然的，有什么好奇怪的。。都是老虚的再创作而已
要是我的话，我让土狼拷贝一个乖离剑出来，威力和原货一样的。。金皮有什么好牛B的。。
再设定想用令咒让金皮认真起来需要消耗30个令咒。。LZ就没疑问了吧。。
[/quote]
金皮卡只是在UBW里被弱化了。我记得设定里乖离剑是不能被拷贝的吧？而且土狼拷的东西等级都得减一。威力或许不会变，但判定之类的会受影响吧。而且人的肉体怎么也还是打不过灵体的……

作者: linanxi 時間: 2012-04-13 18:55
给我猪脚光环立马踏平宇宙！

作者: 凯尔特之子 時間: 2012-04-13 20:39
嘛嘛~乖离剑最多也就毁掉一堆赝品的剑吧..王之军势的士兵死掉了就没有固有结界的魔力供给了.

作者: xseed 時間: 2012-04-13 22:22
那个因为是有肉身了，还各种大意

作者: lszx010309 時間: 2012-04-14 04:45
嗯，毕竟老虚的功力不是盖的，剧情当然有保证

作者: msscgold 時間: 2012-04-14 08:21
fate游戏原作才是基础……fate zero是后来出的……各种设定还是要听蘑菇的……

作者: l673940019 時間: 2012-04-14 08:46
吾王的光环照耀大地——

情节需要呗，不然直接把金闪闪设定成主角算了- -

作者: 幽煌冥月 時間: 2012-04-14 10:16
一直觉得fate系的人物塑造赶不上氛围塑造……

作者: 200804160624 時間: 2012-04-14 12:51
第五届的金闪闪已经被黑泥污染获得了肉体，除了需要魔力补充之外，单独行动能力大大提升，不过魔力不足也会引起实力的一部分下降吧，起码比第四次要弱。就MASTER的魔术才能来说，时臣也比麻婆强啊

作者: doaskobe 時間: 2012-04-14 13:17
其實設定上他就有輕敵的缺陷，
不然聖杯戰爭都給他玩就好啦～
其他人陪打的吧，
要不是如此故事怎麼走得下去呢？

作者: bastard11 時間: 2012-04-14 16:23
LZ，FATE/ZERO只是蘑菇和TM授权虚渊玄写的，当做同人处理的，里面有很多东西和FATE/STAY NIGHT的设定有冲突的。如果你觉得UBW线很扯，那是你的幻觉，FSN的UBW才是官方的UBW。而且话说FATE/ZERO是根据FATE线写的吧，那就根本不应该作为评判UBW线的依据。

作者: asdwszx0168 時間: 2012-04-14 17:02

日式动漫都有主角补正

作者: sg002 時間: 2012-04-14 18:16
Fate Stay Night是原作，Fate Zero是授权同人，有可比性？
按照Fate Stay Night的思想，才知道Fate Zero有多扯

作者: taobei 時間: 2012-04-14 18:28
这只是一次普通的猪脚定律的体现罢了

作者: fistar 時間: 2012-04-14 19:30
作者不同+主角光环

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