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標題: 【时辰必须死】没错我就是专门开贴来喷他的，不是要谈论剧情 [打印本頁]

作者: 冰狩·维斯塔 時間: 2012-04-10 13:33
標題: 【时辰必须死】没错我就是专门开贴来喷他的，不是要谈论剧情
刚看了新的一话，在B站看官版的，因为是第一次看所以关了弹幕，不过我估计众时辰党和LOLI党已经战得不可开交了……
可能有点火星，但是毕竟难掩心中怒火。
如果说在以前看到有人刷“都是时辰的错”的时候，我还当他们在开玩笑，并对时辰心存同情的话，那么如今看完这话心中那份同情不仅荡然无存，更是转换为了愤怒——时辰，你活该！如果被送走的是凛，我看她还会不会如现在这般崇拜你。
时辰的P理屈，我懒得拿来讨论，也懒得再看第二遍。虽然我也知道，世上没有绝对的正义，每个人都有自己的道理，就如同三王各自所信奉的王道，并且各自都有自己的粉丝。我们可以坚持自己的信念，但是不能否定他人的信念之类的我也懂。可是我任然坚信，世上是有超越万物的公理和普世价值存在的，任何理念都不能凌驾于其之上。
时辰早已无视任何人本主义，人文精神。我敢肯定，他就算看到樱被老头子如此玩弄也会无动于衷的，因为按照他那早已扭曲的价值观，他会把这份苦难视作为一种为了达到他所追求的“境界”所应当经历的过程，而他把之后姐妹可能会同室操戈的这种违背人伦的悲惨命运也视作一种“魔术师的幸福”，可见真正的狂人不是神父，而是时辰！！！

为什么樱的父亲不是雁夜呢？雁夜的话一定能成为一个好父亲的，可惜老虚无情，造化弄人。

时辰，汝逆天而行，死有余辜。以后我看到再有诸如“远坂时臣权益保护会”，定当二话不说，先砸而后快！

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2012-04-10 13:57
他马上就死

完了过几十年女儿也嫁人了

所以也罢了

作者: wqh7290 時間: 2012-04-10 14:11
剧情需要而已，楼主入戏太深了。善恶追人，如影逐形，这种角色就是为了被天诛而创造得。这种群众喜闻乐见的剧情高潮，不正是小说家混饭吃的手段吗。

作者: eilot 時間: 2012-04-10 14:23
兩個女兒日後都成為士郎後宮，算是對兩位女兒一個補償

以父親角度來講，時臣完全沒有父親(人類或生物)應有的普世價值觀
也不像「獅子推兒子落坑」的[心態
他的處事態度在奈順的世界觀來講，
已經是純魔術帥心態，為了求道已經放棄普世道德價值觀，有點像佛教出家的感覺
這也是奈順世界中，魔術帥的處事世界來
為了追求真理，兒子/血族只是用來推高魔術純度，是一種為了更容易追求真理方法
這也是為何威伯在學校視為搞笑，就因為他的家族只得數代，所說的話根本沒任何說服力
(當然，如果教授肯定其說法的話，用簡易方法可以補去家族年代不足問題，每個人都可以簡易入門的話，這也是挑戰自己的家族權威，所以教授因自尊問題，都會當他廢話)
人權什麼在奈順的世界觀只是屁話，所以還有普世價值觀的人，都會先在學校學基本魔術知識，之後自己逃出其圈子，就是不想和世界脫節，令自己變成不為人道的機械心...留在魔術學校的話，就只會變成終於為研究而研究的非人...

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-04-10 14:27 編輯 ]

作者: sakuradbk 時間: 2012-04-10 15:01
老婆被别人惦记着，女儿被别人惦记着，自己的性命被别人惦记着，当爹的混到这份上某种意义上也是极品。

作者: zodiac8414993 時間: 2012-04-10 15:03
一个动漫而已其实都是老虚的错

作者: sto119 時間: 2012-04-10 15:08
时辰必须死都是时辰的错这是一点都没错的真理啊

作者: Juddecca 時間: 2012-04-10 16:03
嘛......与其说造化弄人,不如说教化弄人
在他看来,这就是魔术师界的真理,汝等麻瓜有何资格置喙

作者: ikarosu 時間: 2012-04-10 16:30
时辰表示，都是剧情需要，我也不想送走我女儿的。
都是蘑菇的错啊。。。

魔法师的世界我不知道是什么样子的，但是我想说的是，那么多的人的家可以送，为什么非要送虫子家族。。。

作者: eilot 時間: 2012-04-10 16:42
這個...
時臣不是說為了學得更多魔術，
因為魔術師只得單子傳承
所以二女將不能學得任何家族魔術
所以送絡蟲子家族，就可以令她有機會接觸魔術
這是為了三姑奶好的，這叫用心良苦，所以對能有機會送她出去，其實是為她好的
什麼?每天都要被無限蟲子輪X身體每個洞X，這些都是為了學習魔術必要過程來
完全沒有任何問題...
不過其大哥的所作所為，就已不再魔術討論中(事實上慎二在小時候還是對三姑奶的態度非常好的
只是成長時發現自己本身沒有魔術資質，才開始妒忌由細小開始學習蟲子魔術的義妹...)

那麼多人不送，而送給蟲子
這是因為遠板家和蟲子家歷史和當年都有份創作聖杯魔法的關係
一個出有靈力土地、一個出令咒系統、一個出容量和基本召喚
不過第三次聖杯戰爭中因為某人犯規加入第8職業，令聖杯整個系統黑化
但這已經是後談來....
這也是遠板選擇將女兒給他的原因之一...

作者: massimolippi 時間: 2012-04-10 16:52
这个早就想吐了，他和那些走火入魔的轮轮不是一个样么 233

作者: xkx24966 時間: 2012-04-10 16:53
所以死对他来说是一种解脱，个人不能认同他所谓的幸福[quote=sakuradbk] 老婆被别人惦记着，女儿被别人惦记着，自己的性命被别人惦记着，当爹的混到这份上某种意义上也是极品。 [/quote]

作者: 烈焰 時間: 2012-04-10 17:02
跟轮轮还是有点区别的……
应该说蘑菇的世界里魔术师都是这样，追求根源才是最终目的，
其他的东西不过是虚的，无论是亲情、子女、身体。
而会考虑不让樱的魔术天赋被浪费而送去虫爷那里，其实已经就是时臣作为父亲的考量了，
而间桐是他唯一可以信任的魔术师家族，自然就只能送去间桐家了
可惜他的考量仍然建立在魔术师的基础关键上，所以这才是最大的问题，不被非魔术师世界的人所接受。

不过说实话时臣最大的问题是犯2……因为太过于遵循魔术世界以及远坂家的教条的结果就是，
自己嗝屁，老婆被人惦记，大小女儿被开翅膀……

作者: eilot 時間: 2012-04-10 17:29
二女兒在公在私完全倒貼...

不過大女兒多多少少還是有父親那種魔術師心態，為了目的而....
如FATE 線建議補魔玩3P...雖然在場是一男二女，沒理由叫他們2人自己補魔進行中，自己一人出去屋外食雪，而且陛下可能不知道如何順利補魔，自己只是在場協助(無誤)
UBW線為了對抗金閃閃，為了將自己魔術回路能順利和士郎同步，結果...
不過人家對UBW線中，他們2人在早中期有多少是和愛有關的感情交集
感覺上他們只是一對可信賴，生死與共的戰友同伴關係來，
她的一句「和我X是不滿意嗎?」還是有點魔術師為了解決方法的感覺，當然她也是一名傲驕無誤
之前沒有像一對戀人/愛戀的好感的感情，成為戀人是之後的事情來
這點人家還是不太理解，只可當GAL主角來解釋吧...

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-04-10 17:31 編輯 ]

作者: phoenixdf 時間: 2012-04-10 17:33
以人道来讲确实时臣的做法是非人道的，但是你忘了他是初始3个魔法家族一员，他的性格和道德观完美的继承了蘑菇世界魔法师的标准。可以说他是个纯碎和完美典型的魔法师，魔法师们的标准榜样。蘑菇世界里所有的大魔法师都是完全脱离常人常识的存在，基本上已经不算人类了，这点月姬和空之境界里的魔法师已经证明了。所以说虽然时臣的做法是非常非人道的，但是作为一个大魔法师家族的继承人他做的选择是非常正确的，这点是不可否认的。一切都是为了找到起源

[ 本帖最後由 phoenixdf 於 2012-04-10 19:21 編輯 ]

作者: 阿姆斯特丹 時間: 2012-04-10 17:33
[quote=eilot] 士郎 [/quote]
原来这个帖是说fate/zero!还差点被楼主扔去火星了！

作者: 不敗傳說 時間: 2012-04-10 17:45
ZERO里2个真正意义上的魔术师结局都够悲剧了楼主还想怎么着？作为正统魔术师渴望到达“根源”很奇怪吗？（宗莲泪目）他对子女的爱是给予他们作为魔术师的幸福而不是作为人。雁夜本身就排斥魔术师的理念才放弃成为魔术师的。不送的话这两姐妹以后关系也肯定好不到哪去其中之一出走是必然的可以参考魔法使いの夜。

作者: questions 時間: 2012-04-10 17:47
时臣是月世界中典型的魔术师，一切都以优秀的魔术师的角度考虑，父亲丈夫这些方面不在其考虑范围内，所以连金闪闪都认为他无趣。

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2012-04-10 17:54
[quote=eilot] 這個...
時臣不是說為了學得更多魔術，
因為魔術師只得單子傳承
所以二女將不能學得任何家族魔術
所以送絡蟲子家族，就可以令她有機會接觸魔術
這是為了三姑奶好的，這叫用心良苦，所以對能有機會送她出去，其實是為她好的
什麼?每天都要被無限蟲子輪X身體每個洞X，這些都是為了學習魔術必要過程來
完全沒有任何問題...
不過其大哥的所作所為，就已不再魔術討論中(事實上慎二在小時候還是對三姑奶的態度非常好的
只是成長時發現自己本身沒有魔術資質，才開始妒忌由細小開始學習蟲子魔術的義妹...)

那麼多人不送，而送給蟲子
這是因為遠板家和蟲子家歷史和當年都有份創作聖杯魔法的關係
一個出有靈力土地、一個出令咒系統、一個出容量和基本召喚
不過第三次聖杯戰爭中因為某人犯規加入第8職業，令聖杯整個系統黑化
但這已經是後談來....
這也是遠板選擇將女兒給他的原因之一... [/quote]

这个只能说作为魔术家族的道德观和良知已经和我等凡人是完全不一样的了……

作者: eilot 時間: 2012-04-10 18:25
[quote=阿姆斯特丹] [quote=eilot] 士郎 [/quote]
原来这个帖是说fate/zero!还差点被楼主扔去火星了！ [/quote]

人家沒離題啊，題目寫明不是談論劇情，而且人家也是噴時臣啊
兩個女兒都給其中一名對頭人的(義)兒子
而且未成戀人前已經一起同居(無誤)
一個教他各種魔術智識，甚至日後更帶他一起去倫敦，美其名為其徙弟，實際上是...什麼家族魔術一早....而且不排除有位知名女騎士守在他/她身邊...
一個守在對頭的家中，戰前戰後都成為這個「家」的一份子，幫他洗衫煮飯，每天數次...還附送多一名四眼巨乳...姊姊不定期回來搶從弟(姊姊心中這位妹夫資質好，有開固有結界潛質，配給妹妹只是他身體稍有問題，需要補給)
這還不氣死時臣嗎

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-04-10 18:27 編輯 ]

作者: dee8855 時間: 2012-04-10 18:33
又是一個觀點與角度問題吧
作為父親他已經知道這些問題了為什麼還要選擇這個局面?
時臣曾說過間桐雁夜如果你不是放棄魔道的話( 魔術師傳承)
間接表達了時臣對間桐雁夜的厭惡
櫻就不會去間桐家了 (雖然會去其他魔術世家但是起碼不是虫子)
家族的傳承魔法師的傳承只能1對1 傳下去代代相傳
在間桐家族已經沒人有魔術天賦了
而遠板凜有寶石的天賦櫻也有不弱於她的天賦(不記得那方面的-口-)
所以最理想是傳給凜不是櫻
為了不存在不公平為了不扼殺櫻學習魔法的天賦
他只能選擇送出去而這時間桐家當然非常高興了為了自己不斷絕傳承
而間桐雁夜知道這消息後才再次負起魔術師資格而已
所以時臣罵間桐雁夜並沒有錯
錯的是"世界" 魔術師不能傳承多人只能傳於1人
在這個條件下時臣作為父親選擇了這條路
而言時臣參加戰爭的目的一開始就表明了為了到達根源
其他6人只是為了其他理由已經不是初期創造聖杯的目的(血淚史)

作者: 虚乙 時間: 2012-04-10 18:51
居然没人提起凭樱的资质，如果不过继给间桐，很有可能就被协会来个封印指定，泡到福尔马林里做标本了......天生魔力过人的人如果不继承魔道是有暴走得危险的，再加上樱的属性是极其罕见的‘虚’，协会是不会放过的，所以说生在魔术使家族的人除非没啥天资（二爷这种......),不然是不可能过上正常生活的。

作者: dh40208 時間: 2012-04-10 18:56
一切都是时辰的错

作者: lee204170 時間: 2012-04-10 19:35
时臣同志还真是苦命的说~~~人家只是痴迷魔法过头啦，已经可以说到了BT的境界啦~~~所以用常人的道德标准是肯定需要抹杀他的说~~~笑~~~

作者: skymaster 時間: 2012-04-11 16:57
对于魔术师来说，只做他们认为是最正确最有利的事情才能长久生存下去
亲情这种有时候反而会害了1个魔术师，从时辰的身份上我觉得他并没有认为他做错

魔术师都是一群不可理喻的家伙，他们永远追求着根源的存在
他们只会做在寻找根源之路上最正确的做法

还有想提醒LZ时辰应该是魔术师，在这个世界里只有5个魔法使
我觉得这个设定应该要遵守

作者: jxzhaokai 時間: 2012-04-11 18:04
反正很快就要死了，总之都是时辰的错…

作者: firewill 時間: 2012-04-11 18:15
蘑菇世界里面真正的魔术师是不能用正常人类的道德标准来衡量的，可惜那些主角们特例比较多.......

时辰算是比较少见的真正魔术师……自我本我超我为了一个目的高度统一……于是就成了正常人眼里的人渣

作者: zhhredsea 時間: 2012-04-11 20:25
怎么说呢，感觉时辰的感性全被魔术师的逻辑所取代，这种缺失至少在虚老师面前应该只是表达一种别样人生的态度，毕竟最后也只是配角而已

作者: rayangel 時間: 2012-04-12 00:00
只看动画，只看了F/Z，完全无视蘑菇原作设定中魔术师世界观就开喷时辰的人。你们胜利了。

真正的魔术师时辰泪流满面，按照魔术师思想方式处世的RIN也泪流满面啊。

作者: 尘世劣人 時間: 2012-04-12 10:00
时辰说：“一切都是为了家族”。然后光荣的去了。

作者: lnsq 時間: 2012-04-12 10:17
凛是5属性都有的全属性，樱是5属性都没有的无属性，都是天资过人的孩子。如果不能继承魔术世家的话就会被协会封印指定或者引来外道自灭

作者: angelodin 時間: 2012-04-12 11:47
我觉得放黑枪的更要死。。

作者: ddrdash 時間: 2012-04-12 12:04
时辰那种人在魔术世家里很多吧
但他悲剧的是他的2个女儿成功上位，成了女主角 = =！
还被爱的战士看上了翻出来鞭尸 = =！
外加型月厨的战斗力。。。。
最后自己还是男的而且没有基友（要是女的或者基佬估计压力要小很多啊）

于是时辰就悲剧了

在这种强大的组合面前谁能战？
所以都是时辰的错啊！

[ 本帖最後由 ddrdash 於 2012-04-12 12:20 編輯 ]

作者: tbchyu001 時間: 2012-04-12 12:23
都是时辰的错

作者: chaos2010 時間: 2012-04-13 10:39
= =时辰必须死，连自己的女儿都无法照顾好，他连做父亲的资格都没有了！！！！

作者: hanaciki 時間: 2012-04-13 10:40
其实看过就会发现时辰的电波与所有人都对不上号只有他一个人在那里自说自话其实有点可怜的

作者: 超安全裤 時間: 2012-04-13 13:28
嘛，作为一个父亲来讲，时辰确实不合格。
不过作为一个家主来讲，又有点无可厚非，对樱来说确实残忍了一点。

作者: 迟到君 時間: 2012-04-13 13:57
这一段动画和小说不一样，小说里特别说了时臣的无奈，如果不送给间桐家当养女而被魔术协会弄去，结果会更惨。而雁夜也说不上是好人，不过在拿时臣出气罢了。
这么说好了，就动画来说，时臣不是东西，燕夜是好人。但就小说来说，时臣没做错什么，雁夜倒是有些不厚道。

作者: qgxlm 時間: 2012-04-13 15:00
一切都是小虚搞的局，何必当真

作者: ZeroChaos 時間: 2012-04-13 15:04
只怕神父就是因为受不了时辰的扭曲所以把他给咔嚓了！

作者: yyx007 時間: 2012-04-14 23:20
为什么要死，作为一个高贵的魔法血统一族。有这样的想法才正常呢。不然什么都是白费！为了强大的未来！

作者: 汐风的幻想 時間: 2012-04-14 23:33
都是时辰的错。。！！

作者: 武式部 時間: 2012-04-14 23:40
虽然说都是时臣的错···
他不过是TM笔下又一个追求根源的魔术师而已····
反正知道他最后挂了就行·····（FSN也说得很清楚）

作者: reyoooo 時間: 2012-04-15 00:57
哎，时辰连做父亲的觉悟都没有，难怪会教出那种弟子啊。

作者: malanthus 時間: 2012-04-15 07:22
TM旗下变态魔术师代表之一，三观完全不是我辈能理解的……

作者: 啊吔 時間: 2012-04-15 08:50
各种因为剧情需要传统需要的结果啊。
樱实在是可怜死了以前看小说情节什么的靠脑补
如今动画再现樱和虫子XXXXXXXXXXX
各种揪心啊时臣错大错-0-！虽然命不久矣
还是不能容忍樱的事实

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