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標題: 从少年pi说开去 [打印本頁]

作者: yd武士    時間: 2013-03-03 11:37
標題: 从少年pi说开去
一直以来都困扰东方文青的问题就是为何优秀的日本动漫神作很难获得西方大众的青睐?这次观赏完少年pi后我似乎找到了答案。
(以下有少年pi剧透,未看过的朋友三思)
少年pi一开始的时候是一部浓厚的好莱坞假期娱乐大片范儿,神秘国度印度的中产家庭,一个爱幻想爱思考也爱宗教的天真小正太。过程更是充满了好莱坞标准的奇幻漂流风格,展现了少年与老虎之间从相互敌对到同舟共济的西方式后现代主旋律题材。如果说少年pi就到此为止,那么少年pi充其量就是奇幻版的【孤伐重洋】,最多是个看完就忘的娱乐大片。然而当中年pi娓娓道来第二个版本的时候,我震惊了。就像之前2dj网友说的猎奇大片;是的这是一部十分血腥的人性猎奇片。李安将东方式的对人性阴暗面的深刻思考,用一种西方后现代的欢乐形式表达了出来,当之无愧的神来之笔。
试想,如果李安吧第二个故事拍成电影,结尾则用少年的幻想来反衬真个故事的猎奇和凄美。那么西方观众还买账吗?答案是:no!这也解释为何『告白』和『恶之教典』这种东方人性猎奇片在西方很难推广开来的原因。
回到提出的问题,为何动漫神作不被西方主流观众接受。其实就是大多数动漫作品对人性丑恶的揭露过于赤裸,西方人不是性善论还是性恶论的问题。西方观众根本就不喜欢在电影院里和孩子看一部批判人性的电影。因此,比如eva、小圆、高达这种片子在西方是很难得到主流的接受的。西方观众会问,为什么要带孩子看一部会留下阴影的片子?所以日本动漫纵使制作在精良,故事再精彩,但是只要是赤裸揭穿人性阴暗面的题材,都会在西方碰壁。最终只得的小众的宅男腐女的喝彩。
然而,李安深谙西方观众心理,通过华丽的画面。美轮美奂的场景,和貌似欢快的剧情,直到做后才亮出全片的真实的题材。即让西方主流观众饱尝了顿娱乐大餐,又讨好了几乎所有严肃观影者。名利双收,好不快哉。
似乎日本动漫要打开西方主流的市场,我个人觉得,少年pi的方式是个不错的思路。

作者: jackchaos    時間: 2013-03-03 22:24
我觉得并不只这个原因,日本作品有时候过于内涵或者说装有内涵和西方的风格差异太大,像西方电影即使再复杂的悬念看到结尾你一定能够解开所有疑问(不明白的在看两三次一定能看明白),如果有疑问剧情无法解释那就是导演为续作留下的伏线。
但日本作品不同,有时候太过有内涵一个普通人根本看不懂,像EVA这东西你看十遍都未必能看明白,不是你理解能力或智商有问题而是你没看过圣经而且还是旧约的。  EVA都出了10多年了,说实在我到现在我都不明白人类补完是干啥的?这东西太复杂我都不想花精力去搞明白它了。

另外西方也有很严格的道德标准特别是对保护未成年人方面,如即使再血腥暴力的作品都不会出现孩子被杀的画面,也不会用未成年人卖弄色情,日本作品萝莉正太满大街,随便找个便当角色都是18以下未成年,严格来说日本作品本身即是没有人性猎奇元素也和西方的价值和道德观有很大的冲突。

还有西方电影追求真实合理,一个主角之所以是主角必须有一个充实的背景故事,如果他是一个士兵那一定要经历战火洗礼,经受过非人难以想象磨难,那他不可能是一个帅气的16岁青年。如果他/她是一个知识渊博才华洋溢的博士那一定经历长年的潜心研究知识积累,绝不会是一个8岁的小LOLI。一个黄牌飞行员必须经受从菜鸟到老鸟再到黄牌的历程,绝不会是那个跳进驾驶仓连说明都不用看就马上会开高达的少年。日本作品主角设定大多是高中生或更年轻,这样带来了诸多的不合理只能用“天才”或“天赋异品”来解释,但西方明显不接受者一套,18岁不到一点人生经历都没有的中二少年少女能拯救世界?你骗谁啊!!
作者: tianya232    時間: 2013-03-04 10:40
楼上分析的很到位...
我大概也是这么个理解..
作者: Holsety    時間: 2013-03-04 11:02
我觉得没那么复杂的原因。
画风啊画风,这才是重点啊。
我是很难接受欧美系高颧骨,估计欧美人也很难接受日系大眼睛。
作者: 2253541    時間: 2013-03-04 11:24
不错的电影啊很发人身醒
作者: ofortuna    時間: 2013-03-04 13:53
擼主不妨去股溝一下老虎的名字。。。這第三個故事是三次元真實事件。。。
史上屈指可數的秀色可餐真實案例哦。。。
作者: yd武士    時間: 2013-03-04 18:37
[quote=jackchaos] 我觉得并不只这个原因,日本作品有时候过于内涵或者说装有内涵和西方的风格差异太大,像西方电影即使再复杂的悬念看到结尾你一定能够解开所有疑问(不明白的在看两三次一定能看明白),如果有疑问剧情无法解释那就是导演为续作留下的伏线。
但日本作品不同,有时候太过有内涵一个普通人根本看不懂,像EVA这东西你看十遍都未必能看明白,不是你理解能力或智商有问题而是你没看过圣经而且还是旧约的。  EVA都出了10多年了,说实在我到现在我都不明白人类补完是干啥的?这东西太复杂我都不想花精力去搞明白它了。

另外西方也有很严格的道德标准特别是对保护未成年人方面,如即使再血腥暴力的作品都不会出现孩子被杀的画面,也不会用未成年人卖弄色情,日本作品萝莉正太满大街,随便找个便当角色都是18以下未成年,严格来说日本作品本身即是没有人性猎奇元素也和西方的价值和道德观有很大的冲突。

还有西方电影追求真实合理,一个主角之所以是主角必须有一个充实的背景故事,如果他是一个士兵那一定要经历战火洗礼,经受过非人难以想象磨难,那他不可能是一个帅气的16岁青年。如果他/她是一个知识渊博才华洋溢的博士那一定经历长年的潜心研究知识积累,绝不会是一个8岁的小LOLI。一个黄牌飞行员必须经受从菜鸟到老鸟再到黄牌的历程,绝不会是那个跳进驾驶仓连说明都不用看就马上会开高达的少年。日本作品主角设定大多是高中生或更年轻,这样带来了诸多的不合理只能用“天才”或“天赋异品”来解释,但西方明显不接受者一套,18岁不到一点人生经历都没有的中二少年少女能拯救世界?你骗谁啊!! [/quote]

第一点画风确实是一个问题,不过西方观众的接受面并没有想象的那么窄,我问过一些老外,他们认为动画的作画者都是艺术家,画面很精美。
至于第二点,我只举一个例子,大名鼎鼎的南方公园,所以第二点根本不是问题。
所以其实问题还是在表现手法上,即使重口的南方公园也是喜剧啊
作者: huxiao07    時間: 2013-03-04 20:36
我是感觉西方对未成年人的保护有点过.近来看了行尸走肉,在行尸横行的世界里,大人居然以自己会保护小孩为由拒绝让小孩学习用武器来自我保护.最后搞到小孩在生化危机的世界里过了N个月后,看到僵尸大叫把僵尸引来搞死自己.而大人也是各种各样心灵脆弱.
或者是他们生活环境太好了,就像黑客帝国那样,里面的人压根没人信有人会被插着插头活着.
作者: camellj    時間: 2013-03-04 20:46
因为前人留下的基础太好,所以西方下一辈现在比东方更差危机意识和竞争意识……
作者: 退休の鲤鱼    時間: 2013-03-04 22:21
[quote=jackchaos] 还有西方电影追求真实合理,一个主角之所以是主角必须有一个充实的背景故事,如果他是一个士兵那一定要经历战火洗礼,经受过非人难以想象磨难,那他不可能是一个帅气的16岁青年。如果他/她是一个知识渊博才华洋溢的博士那一定经历长年的潜心研究知识积累,绝不会是一个8岁的小LOLI。一个黄牌飞行员必须经受从菜鸟到老鸟再到黄牌的历程,绝不会是那个跳进驾驶仓连说明都不用看就马上会开高达的少年。日本作品主角设定大多是高中生或更年轻,这样带来了诸多的不合理只能用“天才”或“天赋异品”来解释,但西方明显不接受者一套,18岁不到一点人生经历都没有的中二少年少女能拯救世界?你骗谁啊!! [/quote]
这就是最近的动画越来越看不下去的原因
只有真实才有力量

没营养的快餐动画这是看多少忘多少

现在的原作大多数都是未经世事的死宅
没有人生经历,没有生活的感悟,怎么写得出好东西
写来写去就是把自己过去的校园生活添油加醋

差不多该从二次元退休了,没什么值得留恋的

[ 本帖最後由 退休の鲤鱼 於 2013-03-04 22:25 編輯 ]
作者: タマ姉の夫    時間: 2013-03-04 22:28
[quote=退休の鲤鱼] [quote=jackchaos] 还有西方电影追求真实合理,一个主角之所以是主角必须有一个充实的背景故事,如果他是一个士兵那一定要经历战火洗礼,经受过非人难以想象磨难,那他不可能是一个帅气的16岁青年。如果他/她是一个知识渊博才华洋溢的博士那一定经历长年的潜心研究知识积累,绝不会是一个8岁的小LOLI。一个黄牌飞行员必须经受从菜鸟到老鸟再到黄牌的历程,绝不会是那个跳进驾驶仓连说明都不用看就马上会开高达的少年。日本作品主角设定大多是高中生或更年轻,这样带来了诸多的不合理只能用“天才”或“天赋异品”来解释,但西方明显不接受者一套,18岁不到一点人生经历都没有的中二少年少女能拯救世界?你骗谁啊!! [/quote]
这就是最近的动画越来越看不下去的原因
只有真实才有力量

没营养的快餐动画这是看多少忘多少

现在的原作大多数都是未经世事的死宅
没有人生经历,没有生活的感悟,怎么写得出好东西
写来写去就是把自己过去的校园生活添油加醋

差不多该从二次元退休了,没什么值得留恋的 [/quote]
我現在只挑好笑的動畫來看,其他的動畫我就沒興趣了
作者: lucifer198856    時間: 2013-03-04 22:37
本座覺得還是思想比較複雜或比較變態的動畫比較好看,
比如魯魯修和Blass Reiter。
作者: lancers    時間: 2013-03-05 08:04
我只想吐嘈你

pi的原作是好多好多年前寫的

當時連變形金剛一都還沒推出呢
作者: yd武士    時間: 2013-03-05 16:11
[quote=lancers] 我只想吐嘈你

pi的原作是好多好多年前寫的

當時連變形金剛一都還沒推出呢 [/quote]
我知道,但是李安对故事有重新的塑造
就好比押井守的攻壳是借了原著的故事说自己的话

[ 本帖最後由 yd武士 於 2013-03-05 16:12 編輯 ]
作者: jch00012300    時間: 2013-03-10 10:09
本帖最後由 jch00012300 於 2013-03-10 10:11 編輯
[quote=jackchaos] 还有西方电影追求真实合理,一个主角之所以是主角必须有一个充实的背景故事,如果他是一个士兵那一定要经历战火洗礼,经受过非人难以想象磨难,那他不可能是一个帅气的16岁青年。如果他/她是一个知识渊博才华洋溢的博士那一定经历长年的潜心研究知识积累,绝不会是一个8岁的小LOLI。一个黄牌飞行员必须经受从菜鸟到老鸟再到黄牌的历程,绝不会是那个跳进驾驶仓连说明都不用看就马上会开高达的少年。日本作品主角设定大多是高中生或更年轻,这样带来了诸多的不合理只能用“天才”或“天赋异品”来解释,但西方明显不接受者一套,18岁不到一点人生经历都没有的中二少年少女能拯救世界?你骗谁啊!!

这就是最近的动画越来越看不下去的原因
只有真实才有力量

没营养的快餐动画这是看多少忘多少

现在的原作大多数都是未经世事的死宅
没有人生经历,没有生活的感悟,怎么写得出好东西
写来写去就是把自己过去的校园生活添油加醋

差不多该从二次元退休了,没什么值得留恋的



这个就说到“我为什么没动力看新番”的点上了
看也挑一两个稍微看得下去的看


没有人生经历,没有生活的感悟



没经历没感悟也是写得出好东西的,有时候不能否认世代,遗传,天赋,人格,个性,进化和变异
但是近期稍微有深度的作品也就老虚的,有点个性还带吐糟就西尾的

作者: bigboss62244    時間: 2013-03-10 15:43
其实日本的动漫只要不装B,比如龙珠,火影等,在西方还是比较受欢迎的,现在的动画,说实话,每次出来几十部新番,能看进去的不超过三部。
作者: 重生记忆    時間: 2013-03-10 16:17
嗯嗯,看得那么透彻,楼主领悟力不错




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