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標題: 翠星之加尔刚蒂亚 09 老虚你终于上线了 [打印本頁]

作者: マダオ 時間: 2013-06-02 23:39
標題: 翠星之加尔刚蒂亚 09 老虚你终于上线了
期待了这么多集，连老外都说老虚你不可能停止屠刀
现在我们的期待化为现实，你终于拿起屠刀了
居然是屠杀人类，转基因人类啊
最后杀的那一只其实还挺可爱，就这样捏着变渣了
影片最后的人类和新空间侠（笑）的接触很温馨
下个画面就变渣，越可爱越要死的老虚屠刀啊

作者: 斐利斯 時間: 2013-06-03 00:05
最后果然还是地球人自己干出来的事情

作者: 孤辰 時間: 2013-06-03 00:22
果然之前流出的图像和设定是正确的……
上一话时记得有人截图那乌贼后指出有人类的身型

作者: tdr1986 時間: 2013-06-03 02:32
有老虚果然不会有HAPPY END么。。。

作者: jch00012300 時間: 2013-06-03 03:23
本帖最後由 jch00012300 於 2013-06-03 13:46 編輯

这集远远超出了我的预期，小圆之后，魔法少女系列变成了一个阴谋论，开了一个前所未有的先例
《翠星...》又刷新一个新概念，就是[新人类]的概念

以前高达seed新人类的概念还只是种子爆破时，获得意识流极限加速的神操作
《翠星...》直接与其他生物进行基因融合变成异形的异星人

原来银河同盟与希迪亚斯的战争是地球军与革命军的战争
所谓的革命军是通过基因改造获得新能力，提高身体强度，移居宇宙的新人类武装集团
地球军是保持自然进化，拒绝人工基因干涉的地球原住民的武装集团

地球气候变坏是因为宇宙革命军操纵磁场引发的（猜测）

在翠星中...
革命军投入战斗的是以深海生物为蓝本的基因改造生物
地球军投入战斗的是以克隆人操纵的高科技机械人军团

把银河系战争缩小到地球中，两大阵营的对峙，会让我们看到怎样的一个结局
虚玄渊的作品很有意思，很有深度

《...小圆》——“我可以实现你任何愿望，但你必须变成魔法少女（→魔女）”
                     第一个拿到愿望的人开始了一个无法挽回的恶性循环的诅咒
                     要阻止这诅咒...

《Fate/0》——我(圣杯)可以实现你任何愿望，但必须由你提供实现愿望的方法
                     卫宫·切嗣通过杀掉少数人成全多数人，用这样的方法一路走过来的人去寻求世界和平
                     在圣杯的问答中崩溃了...

《翠星...》——我们长期的战斗是为人类活得更美好而争夺资源和生存空间，但是，我们杀的却也是人类...

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-03 04:46
本帖最後由 lucifer198856 於 2013-06-03 04:48 編輯

jch00012300 發表於 2013-06-03 03:23
远远超出了预期，地球气候变坏是因为宇宙革命军操纵磁场引发的
地球军和革命军发生战争，地球军为了获得战 ...

乃打錯字了，按乃的講法，是革命軍爲了獲得戰力和脫離惡化地球環境，才搞基因融合，進化成希迪爾斯，而不是地球軍。

乃的言詞不夠謹慎準確，應該是：
一方是主張保持正常人類肉體，依靠發展機械科學的機械科學派，也可稱為地球軍；
另一方是主張對人類進行基因改造，把人類變成怪物以適應宇宙環境的基因改造派，也可稱為革命軍。

地球軍發展成了人類銀河同盟；而革命軍發展成了希迪爾斯。
PS：果然人類最大的本領就是同胞相殘啊

作者: jch00012300 時間: 2013-06-03 05:01
本帖最後由 jch00012300 於 2013-06-03 05:22 編輯

lucifer198856 發表於 2013-06-03 04:46
乃打錯字了，按乃的講法，是革命軍爲了獲得戰力和脫離惡化地球環境，才搞基因融合，進化成希迪爾斯，而不 ...

我刚想改就有人来提醒了，你说得没错
是人为进化阵营和反对人为进化阵营的战争
但是反对人为进化阵营也不是什么好鸟，它们战斗中投入的是克隆人
克隆人是没有什么基本生活权利，除非参与战斗达到一定的次数
克隆失败（没有战斗能力）的会被直接人道毁灭（莱德的弟弟）

另外吐糟一下：为什么钱伯被设定成遇到人形希迪亚斯，会不遵循驾驶员的意志而是立刻消灭证据；可能还带洗脑功能，钱伯这举动背后隐藏的真相是什么？？？

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-03 06:11

jch00012300 發表於 2013-06-03 05:01
我刚想改就有人来提醒了，你说得没错
是人为进化阵营和反对人为进化阵营的战争
但是反对人为进化阵营也不 ...

人類銀河同盟一看就是以現實中某些國家（不止一個）為原型虛構的一個洗腦帝國呀，真相嘛，也大概能猜到個八九不離十了~

作者: lh8549325 時間: 2013-06-03 07:27
终于等到这个时候了

作者: zhanwuji 時間: 2013-06-03 08:02
老徐的作品果然还是要黑化啊，不过，总觉得最终莫非是女主代表革命军，男主代表地球军，然后大家一起。。。。。（传说中的欢乐结局）

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 09:00
本帖最後由 jackchaos 於 2013-06-03 09:09 編輯

这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下可以发现这场人类内战极其不合理，最基本的问题是为什么双方会开战？
古往今来人类的战争都围绕着一个最基本的矛盾“利益”，战争的爆发无非是侵略土地、掠夺资源、掠夺劳动了这几个理由，但翠星这一集双方人类之间的矛盾是什么？不是利益，他们只是在人类进化方向上出现了分歧，一方坚持改造人类基因以适应宇宙航行，一方指责对方不道德，他们互相看不爽对方，但这最多就是道不同不相为谋，单纯一个道德上的分歧能够刷出如此大仇恨值，触发战争？这也太不合理了。这世界上唯一能让人类如此疯狂的只有利益。
人类双方在这里表现出来的基本矛盾是道德观念的冲突，但大家可以看看当今的世界格局有他妈那个国家是把道德放在利益之前的？
还有当人类面临冰河期的灾难时，他们的首要任务竟然不是克服困境存活而是消耗大量的物资和人力在战争上，这TM也太扯淡了。

作者: マダオ 時間: 2013-06-03 09:26

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

人类是一个不会认可其他种族的物种，惧怕新生的转基因人类所以扼杀对方

作者: garfieldcat5 時間: 2013-06-03 09:44

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

因理念不同而打的戰爭就是宗教戰爭

現實中也很常因為人與人理念不同而發生的爭執吧

因為不同理念而開打很難理解嗎？

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 09:45

マダオ發表於 2013-06-03 09:26
人类是一个不会认可其他种族的物种，惧怕新生的转基因人类所以扼杀对方 ...

这有什么可怕，转基因人类原本也是人类,又不是外星人。
再说这是转基因啊，是完全可控的，人人有份，如果你怕转基因的人类比你优越那你可以把自己转了不就行了吗？
把X-MAN或者NEWTYPE那套排他歧视的理论套在这里完全不合适。

作者: LEDZERO 時間: 2013-06-03 09:57
很可怕好不好,人之所以是人很大程度是由基因决定的,改变了基因你连证明自己是人的东西都没有...

作者: King 時間: 2013-06-03 10:00
该黑的时候终于黑了~老虚GJ

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 10:03

garfieldcat5 發表於 2013-06-03 09:44
因理念不同而打的戰爭就是宗教戰爭

現實中也很常因為人與人理念不同而發生的爭執吧

宗教战争还不是源于利益，只不过套了一个宗教的外皮
基本上每个宗教的教义都禁止杀人的，但宗教的当权者抛出大堆歪理说什么杀死异教徒不算杀人还可以得到进入天堂资格之类的废话把杀戮合理化，诱骗他们信众的参与战争，实际上不就是为了满足自身的利益，你以为真的因为宗教理念不同而爆发战争吗？如果这些人真的如此虔诚，那根本就不会有任何宗教战争，因为杀人是被禁止的。

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2013-06-03 10:30
本帖最後由退休の鲤鱼於 2013-06-03 12:33 編輯

这还不是真正的老虚
估计是老虚的背后黑手

老虚还是要等到最后……

顺便：
骚年
你的使命终于达成了

作者: garfieldcat5 時間: 2013-06-03 10:36

jackchaos 發表於 2013-06-03 10:03
宗教战争还不是源于利益，只不过套了一个宗教的外皮
基本上每个宗教的教义都禁止杀人的，但宗教的当权者 ...

所以劇中也不也是以"人道"為由的戰爭不是嗎？

只是"人道"和"宗教口號"的不同罷了

有很難理解嗎？

作者: lee204170 時間: 2013-06-03 10:39
打来打去其实本质还是狗咬狗~~~本是同根生相煎何太急啊~~~老虚终于还是按捺不住手中的屠刀啊~~~便当大放送啊~~~

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 11:29

garfieldcat5 發表於 2013-06-03 10:36
所以劇中也不也是以"人道"為由的戰爭不是嗎？

只是"人道"和"宗教口號"的不同罷了

人道代替宗教是可以的
宗教战争以宗教名义掩盖掠夺侵略的本质，像十字军东征就是很好的例子，以宗教名义是掠夺土地和财富。
但翠星的这场以人道名义发起的战争，它的目的和本质是什么？你能告诉我吗？

地球都进入冰河期了，人类都即将要抛弃地球了，还在互相残杀？双方能获取什么利益？
真的是纯粹为了捍卫道德而战吗？人类如果真的变得如此高尚，那他们使用战争杀戮来捍卫他们这“高尚”目的不就显得无比矛盾吗？

作者: Kingpolo 時間: 2013-06-03 11:33

jackchaos 發表於 2013-06-03 10:03
宗教战争还不是源于利益，只不过套了一个宗教的外皮
基本上每个宗教的教义都禁止杀人的，但宗教的当权者 ...

不不不，这怎么算是宗教战争呢。你看欧美作品里那些试图推广低程度改造的科学家或企业家都离被人打黑枪不远的（实际上开打的也很多），更何况这次是这么激进的改造？所谓”可控技术“根本算不上论据，人类显然还没进化到可以在心理与道德上接受把自己变成”非人“，相对而言有被接受成为人类可能性的克隆人显然更可行。我倒是怀疑”革命军“是怎么形成这么大规模的，他们的手段争议性大的可不是一点，到最后估计也不会是什么好货。

作者: Zendless 時間: 2013-06-03 11:42
你们是从什么时候开始产生了老虚下线了的错觉的

作者: dhx 時間: 2013-06-03 11:45
OMG！最后捏死那个可爱的生物算啥意思啊~
我都被萌死了，组长却轻轻一捏……

作者: 十月新番 時間: 2013-06-03 11:58
表示还没看，不过听到老虚上线开挂，立即有看的冲动！

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 12:00
本帖最後由 jackchaos 於 2013-06-03 12:04 編輯

Kingpolo 發表於 2013-06-03 11:33
不不不，这怎么算是宗教战争呢。你看欧美作品里那些试图推广低程度改造的科学家或企业家都离被人打黑枪不 ...

你没有看前面的讨论内容，理解错了。我不是指翠星的战争时宗教战争。
我只是质疑以道德矛盾为核心的战争的合理性，因为战争杀戮本身就不是道德的行为。
先不管革命军是用什么手段扩大的，在本集中触发战争的是那段人体试验的影像，就是这样一段影像就可以动员各国开战。如果是某个独裁国家某位元首看不爽决定开战那可以理解。但民主国家？那是不可能的，民主的效率没有这么高。

作者: huxiao07 時間: 2013-06-03 12:19

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

其实用利益来解析并不合适,用理由更好.利益只是理由的一种.一开始时,或许有人为了利益啊权力之类而煽动,或者是其它各种理由.但一旦仇恨在作战双方的阵营里形成,那么无论原本的理由是真是假,历史的巨轮将会以番茄酱为动力,不断榨出番茄酱.作战双方只是不断把轮子推向别人的方向

作者: wzysbj 時間: 2013-06-03 13:11
看到西迪亚斯幼儿那里就大概猜到怎么回事了~~~~不愧是老虚，前期的卖萌就是这锅暗黑料理的调味料啊

作者: 云影敏筱 時間: 2013-06-03 13:28
老虚就是老虚，不派便当心里不高兴啊

作者: kotalo 時間: 2013-06-03 14:53
由打外星怪物變成屠殺人類,真是太黑了

作者: Kingpolo 時間: 2013-06-03 16:01

jackchaos 發表於 2013-06-03 12:00
你没有看前面的讨论内容，理解错了。我不是指翠星的战争时宗教战争。
我只是质疑以道德矛盾为核心的战争 ...

战争杀戮是不道德的...这个其实挺难讲，站在道德层面上鼓吹斗争的其实也不少，这个问题还是不讨论为好。
至于开战原因什么的，这种导火索因素暴露出来之前其实一般早就有所准备了，说不定就是战备做好了才放出影像，然后立马谴责开打什么的...就算是独裁者说打就打也是很难的，所以历史上真这么干的家伙都杀青了嘛

作者: 银长直 時間: 2013-06-03 16:54
变异之后的人类已经完全被原人类排除了啊。已经不被承认为人类了吧，只有少数人知道的秘密。
老虚想反映的不是人类的那种排外的心么，无论是外星种族还是自己种族变异而来的新事物，无论怎么样都不会发自内心的友好和平相处吧- -/第九区/
不知道翠星是和平解决还是无止尽战争下去///一般最后老虚都会治愈/郁的吧wwwwww

作者: asakusai 時間: 2013-06-03 18:06
叔可不想承认那些跟其他生物杂交的怪物是咱们人类的远亲........................那种怪物就应该彻底消失掉
顺便老虚终于出手了,果然等到现在是值得的

作者: マダオ 時間: 2013-06-03 18:23

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:45
这有什么可怕，转基因人类原本也是人类,又不是外星人。
再说这是转基因啊，是完全可控的，人人有份，如果 ...

适用的，你会去吧身体改成那样么？
只要想一下就知道会，就算是可以控制的都一样

作者: マダオ 時間: 2013-06-03 18:26

退休の鲤鱼發表於 2013-06-03 10:30
这还不是真正的老虚
估计是老虚的背后黑手

老虚现在才上线，发力还要等多几集
到时虐死我们，越有爱的剧情越多砍几刀
只希望打捞女和女舰长这两个御姐有好下场
例如成为触手们的肉便器

作者: boo 時間: 2013-06-03 18:32
其实当男主遇到那一堆幼体西迪亚斯那里就隐约能猜到西迪亚斯是人类。里面透明状的物体和人类婴儿的形体非常相近。
老虚的作品总有那么个恶心人的要素在里面，这次的基因改造人类那人脸从触手中心地方露出来确实把我恶心到了。
话说怎么觉得男主看完资料后西迪亚斯的形象就被萌化了？

作者: zhengsai12 時間: 2013-06-03 18:48
不是微波到爆么

作者: lt19871020 時間: 2013-06-03 19:12
人工进化派与自然进化派的战争，看来人类到哪都会自己打自己

作者: zsxawszsx 時間: 2013-06-03 19:38
被捏死了。。。一个好惨。。。。。。。。。。

作者: jackchaos 時間: 2013-06-03 19:39

マダオ發表於 2013-06-03 18:23
适用的，你会去吧身体改成那样么？
只要想一下就知道会，就算是可以控制的都一样
...

说实在你说的我还想象不出来，那东西其实还是挺萌的吧！哈哈哈哈！

好的，即使进化派把自己改造的不成人样，但内在还是人类，而且所有人都知道这个事实，为什么会出如此强烈的排斥？
因为他们长的不一样吗？或者叫做以貌取人？要知道以貌取人可是很低级的行为，是一些心智不成熟的人才会做的事情啊！即使主角这样一个常年被洗脑教育的战争机器都不会犯这样的错误。

作者: SLLSLLSLLSLL 時間: 2013-06-03 19:46
不但进化到宇宙中生存还能抢联盟的技术.... 联盟怎么能坚持到现在啊

作者: mamitea 時間: 2013-06-03 19:52
老虚的,没想过会没有便当

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-03 20:12

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

交战理由并没说吧，只是说了“上周的情报泄露”，之后就是开战，那么那个情报应该就是导火索。虽然没说具体是什么情报，但也能猜到大概了。乌贼人可能是想通过强硬手段把所有人都变成乌贼人，又或者是想要干掉一般人类，独吞地球的资源。

以欧盟为代表的一般人那方的科技比乌贼先进，后来想把乌贼就留在地球圈，人类通过虫洞跑路，而最后显然失败了。而乌贼人头目的发言也表明他们的侵略性，想要干掉一般人类的可能性不低。

这样的话就是关乎生存的大事，不想变乌贼的人肯定不愿意乖乖被干掉，开战就很正常。

作者: CLeonhart 時間: 2013-06-03 20:13
即便曾经是人类，现在已经是跟人类完全不同的物种了，何况还威胁到了人类自身的生存

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-03 20:17

jackchaos 發表於 2013-06-03 19:39
说实在你说的我还想象不出来，那东西其实还是挺萌的吧！哈哈哈哈！

好的，即使进化派把自己改造的不成人 ...

因为和人类的形态差太多了，根本很难认同是同一个物种。如果是整成精灵那样可能反响就不会那么大。

而且乌贼人后面估计是翻脸不认人了，人类先动手，乌贼人索性破罐子破摔。而为了战争需要，舆论就把乌贼人塑造成怪物。乌贼人那边估计也是把人类塑造成落后的低等生物，

作者: ZOOMMM 時間: 2013-06-03 20:46

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

这个观点我同意的

zrssss，国际上只有永远的利益而没有永远的朋友，更加没有永远的敌人，为啥70年代中美和中日还是建交？

以前的缅甸和现在的缅甸都是军政府，为啥老美从制裁转向拉拢。80年代中美蜜月期现在看似绝对不可能而事实

也是存在的。德法两次世界大战互相杀了多少人？现在还是坐在一起搞欧盟。

老虚仅仅是为了使自己的故事成立而弄的设定。像宇宙这么大，利益争夺还远远不可能爆发生死冲突。老实说是日本人的日式生死斗争幻想而已

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-03 21:37

ZOOMMM 發表於 2013-06-03 20:46
这个观点我同意的

zrssss，国际上只有永远的利益而没有永远的朋友，更加没有永远的敌人，为啥70年代中 ...

《星船伞兵》《异形》《星际争霸》这些科幻题材的作品不是日本人写的，也是宇宙背景，人类和外星生命还不是打得不可开交。

乌贼人发展都后来还有没有把自己当人看还不一定，起码从第九话看乌贼人已经是想要吃光宇宙了。宇宙那么大，人类能生存的空间就那么点，翠星里面人类连个星球都抢不到，中心都是设在空间站，不去打难道指望乌贼人施舍人类一个行星？

作者: lztstc2009 時間: 2013-06-03 21:56
老虚果然是没让我们失望啊

作者: paliangxi 時間: 2013-06-03 22:51
老虚果然给力在结尾的时候爆黑幕跟着在来一个虐杀触手生物目测下集男主要开始帮机械洗脑

作者: jusensen 時間: 2013-06-03 22:54
其实如果一开始就说清楚，那男主可能还不会纠结。

当年为啥被八路俘虏的日本官兵跑去组建反战同盟，很大程度上就是因为八路的俘虏政策让这些单纯的日本人发现对方和自己长官宣传的完全不一样。然后久而久之就觉得还是八路好。也就是说你把敌人形容的越可怕，当对方表现出和宣传中很不一样的行为时，就很容易让自己人动摇。

作者: chauvetx 時間: 2013-06-03 23:18
其实追根溯源还是类似于SEED系列里面新人类与旧人类的争端，一个改进基因，另一个自然进化……

作者: hxf19891208 時間: 2013-06-04 04:03
可怕的老虚听着OP还挺治愈的

作者: hooah 時間: 2013-06-04 05:01
完全不意外,接下來應該就是男主發現自己時空旅行回到過去,接下來就要決定幫那一邊去改變歷史的走向了.

作者: hooah 時間: 2013-06-04 05:11

LEDZERO 發表於 2013-06-03 09:57
很可怕好不好,人之所以是人很大程度是由基因决定的,改变了基因你连证明自己是人的东西都没有... ...

這是進化啊,就像由猿猴進化成人一樣,現在只是為了適應宇宙的環境繼續進化而已,不過要等數百萬年太費時了,所以人工加速一下.話說SEED的調整人其實與德達爾斯也算是同類喇,都是為適應宇宙環境改良了基因的新人種.只是外表的問題雞神能當主角德達爾斯卻被當怪物.

作者: jusensen 時間: 2013-06-04 05:22

hooah 發表於 2013-06-04 05:11
這是進化啊,就像由猿猴進化成人一樣,現在只是為了適應宇宙的環境繼續進化而已,不過要等數百萬年太費時了, ...

也对啊。SEED里面的调整人和普通人至少外表没差那么多就打成那个样子了，这都已经外形认不出是人类了。

作者: 十四畳半 時間: 2013-06-04 10:22
认真一下，最新话的脚本真的不是老虚。。

作者: 扒拉扒拉蹦 時間: 2013-06-04 12:06
2条科技线的分歧啊，主修机械工程VS主修生物工程。

作者: yd武士 時間: 2013-06-04 13:00
我就知道，在地球的西递亚斯那么和平就有问题，最后果然是向自新世界致敬啊啊。不过最初大家都猜想地球是共生的榜样，其实也差不了的多少，本是同根生相煎何太急！
人类总是重复着同样的悲剧！

作者: 4241a 時間: 2013-06-04 14:10

终于等到好剧情了，前面的太平淡了

作者: 天草時貞 時間: 2013-06-04 15:10
可能是豆知識也說不定
現實裡歐洲將進入小冰河期已經是一宗新聞
有科學家相信這個世紀歐洲將再次進入冰河期也算是一宗新聞
而歐洲一直有研究如何讓人在深海生活偶爾也會有報導
所以同盟軍和進化軍的戰爭背景其實建基於一定的事實
知道這些的話看到翠星把歐盟與人體章魚合成放在同一畫面裡
也許會由衷爆笑一分鐘

作者: oubayun 時間: 2013-06-04 15:26
每看完一集都觉得不过瘾，不错的动画

作者: 天草時貞 時間: 2013-06-04 15:40
標題: RE: 翠星之加尔刚蒂亚 09 老虚你终于上线了

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:00
这一集真的不是一般的黑，到头来发现这场星际战争只不过是一场人类的内战，唉！！！
说实在如果仔细想一下 ...

這場星際戰鬥也不完全是單純出自道德責難
就如宗教戰爭一樣也不過是披著道德純正的外衣打的戰爭
非法和不人道人體改造明顯不過是開戰口實
真正懼怕的相信是改造後的人類優越性和擁有改造技術者對世界的話語權與決定性
其實單是可以自由在水裡活動已經可以成為X-MAN一員了
要是還會爆SEED  多少隊海豹突擊隊也是打假的
也許有人會認為正常人比不上改造人那索性自己也改造好了
但有多少人會願意成為章魚?
而更重要的一點 -- 在那個時空就只在進化軍擁有改造技術
換言而之進化軍擁有真正的生存技術和量產以一敵百的英雄能力
這能力將威脅任何一個國家  也賦予進化軍對世界最大的話語權
打個比方  要是某北國被拍到擁有遠程核彈發射台你猜各國還會有空跟她隔空對話嗎?
而後來同盟的總反攻  可以看到同盟無法在其他地方找到棲息地
要從進化軍中奪回自己的母星殖民
由這個思路進發  可以想像船艦的人類是同盟的後裔章魚是進化軍的後裔
一方生活在水上  另一方生活在水中  共生共榮
根本是現實歐盟的寫照

作者: Abigail_Faithe 時間: 2013-06-04 20:28
今天朋友和我说了我就说老虚信不得他就是不听

作者: jackchaos 時間: 2013-06-04 20:52

天草時貞發表於 2013-06-04 15:40
這場星際戰鬥也不完全是單純出自道德責難
就如宗教戰爭一樣也不過是披著道德純正的外衣打的戰爭
非法和不 ...

你所猜测的那些动机我觉得很合理，但作为掩盖动机的口实不觉得非常缺乏说服力吗！
要知道战争不是靠一个人打起来的，不是总统、首相或元首说一声开打就能打起来的，这是要民意支持的，然而在翠星这里单靠进化派违反道德进行人体试验的证据就可以动员各国出兵，这也太假了吧。谁会愿意为一个人道理由让自己的军队士兵去送死啊！要找开战借口也要找个有说服力。
以人道理由动员开战最缺乏说服力，可以查一下卢旺达大屠杀，死掉了接近100万，美国没有动静，联合国也就出动了几千人进行人道支援，只是支援而已，没有出兵制止这场屠杀。
真的要开战也要学一下老美，找个得体点的借口嘛！

作者: LEDZERO 時間: 2013-06-04 22:44
现代战争早就不是为了特定利益而战,美帝自波湾到反恐战争,有神马实际利益没有? 而且现在这世上理论上只有三个国家可以发动全面持久的现代战争,除了美帝会有孤立主义出来影响一下民意之外,其它两国都是领导说了算的,而且民意这东西,一但打起来就会有的了,仇恨向来是很容易累积的.大国的利益是什么?就是对这世界的话语权,控制不了的敌人就要打,有生力量要杀光,土地全消毁,占领都是多余的,反正威胁到大国话语权的敌人就要消失,更何况是会威胁到自己地位的团体更要提早消灭 ,现实中真有这种事发生,三大国早就联手把它给铲平了,理由自然会有一大堆...

作者: sf007123 時間: 2013-06-04 23:46
老虚能信？不管你信不，反正我不信

作者: hanaciki 時間: 2013-06-04 23:49
no 求老虚继续潜水啊继续他的白毛专注人类哲学去多好啊

作者: jackchaos 時間: 2013-06-05 00:05
本帖最後由 jackchaos 於 2013-06-05 00:20 編輯

LEDZERO 發表於 2013-06-04 22:44
现代战争早就不是为了特定利益而战,美帝自波湾到反恐战争,有神马实际利益没有? 而且现在这世上理论上只有 ...

波斯湾是为了石油，反恐一个是为了安全为了保证自身的利益，反恐反到伊拉克那里还是为了石油。仇恨是可以积累，但最初的仇恨不会无缘无故的出现。控制不了就打那，那朝鲜、伊朗不早就被老美灭掉了吗？没有那么简单!
你所说对敌方针为啥这么像小日本的三光政策？
话语权不是你不爽谁就灭谁，真有这样的国家出现那地球上剩余的国家会为自保联合起来先把他灭了。

话语权的来源是什么?
那东西来源于强大的军事实力。
强大的军事实力来源什么？
金钱、能源和科技。
金钱、能源和科技是什么？
是利益！

作者: LEDZERO 時間: 2013-06-05 00:32

jackchaos 發表於 2013-06-05 00:05
波斯湾是为了石油，反恐一个是为了安全，反恐反到伊拉克那里还是为了石油。仇恨是可以积累，但最初的仇恨 ...

真为了石油两伊战争时就可以分出胜负了,反了这么多年恐,美国有安全过吗?波湾的本质是老萨坏了规矩,打垮老萨之后占便宜的是中石油...反恐的本质那是因为有团体敢挑战美帝的权威,大国的权威不容挑战和质疑,就这么简单.这对敌方针那是由于这时代生产力已经超出需求量很多,并不需要敌国的资源来补充,杀光敌人有生力量足以保证胜果了,支配敌地成本太高,划不来,所以老美急急忙忙从伊走人,这是最正确的做法.全世界的海军加起来也打不过美国,能和美国打打陆战的也就老毛子和天朝,这三个国家奋斗了几百年才有今日的地位,他们本身也不想打让其它人来插队就麻烦,最多加多半个欧联,就这几个超级体系实际上掌握了这个世界,定下一切的条条框框瓜分了世界的话语权.其它国家请自己排好队按规则办事.碰上有不按规矩办的能铲平那就铲了吧,不能直接铲平的如某半岛上的半截棒子,就变着花样玩你,这些大国本质就是穿一条裤子的,这三大国再加上半个欧联任意两两组合足以铲平这世上其它所有国家和地区,其它国家连自保的能力都不会有...

作者: hondawhr 時間: 2013-06-05 01:40
从这集开始才觉得有点看头

作者: xhm331 時間: 2013-06-05 01:50

jackchaos 發表於 2013-06-03 09:45
这有什么可怕，转基因人类原本也是人类,又不是外星人。
再说这是转基因啊，是完全可控的，人人有份，如果 ...

人类可以因为是不是用面纱发动战争，是不是剃头屠城，2d不适合政治贴。他要战就战，再说战的理由太充分了。

作者: musicdmf 時間: 2013-06-05 06:47
不过西迪亚斯这个物种确实是智力超群啊，不过脱离了人的本来基因的话，一些人的本性可能会丧失啊，最终可能会变回原始生物的一些思维模式啊。

作者: 木若 時間: 2013-06-05 07:08
老虚不虐就假了都虐了这么多次了习惯就好了

作者: gushenxue 時間: 2013-06-05 07:10
那个来谈判的章鱼人都被钱伯杀了，难道钱伯真要造反

作者: jackchaos 時間: 2013-06-05 08:43

LEDZERO 發表於 2013-06-05 00:32
真为了石油两伊战争时就可以分出胜负了,反了这么多年恐,美国有安全过吗?波湾的本质是老萨坏了规矩,打垮老 ...

1、请举个例子二战后谁被铲平了？
2、当A看到I有钱，拿刀子捅死了I企图抢走他身上的钱，但中途杀出个C把钱顺走了，A没有拿到钱，这时候你能够否认A谋财害命吗？
3、A看不爽X然后对R和C说：“X怎么怎么样，我们联合起来把X干掉吧！”
R：“前几天你不是还想把我干掉吗，凭什么听你的，又没有好处。”
C：“这样对我的形象不好，我可是很注重自己形象的。”
4、生产力超出需求？那不就代表100%的就业率和100%的社会保障，地球上有这样的国家吗，不要告诉我你是从未来穿越过来的。
5、A从I撤军是当初发动战争的谎言被揭穿A ZF顶不住舆论压力，顶不住驻军的伤亡，损伤大于获利当然要撤啦。

作者: danteshell 時間: 2013-06-05 10:30
果然不该有所期待啊

作者: juhao11 時間: 2013-06-05 18:38

jch00012300 發表於 2013-06-03 03:23
这集远远超出了我的预期，小圆之后，魔法少女系列变成了一个阴谋论，开了一个前所未有的先例
《翠星...》又 ...

其实我更想知道LZ的签名出自哪里233~~~~

作者: jch00012300 時間: 2013-06-05 18:51

juhao11 發表於 2013-06-05 18:38
其实我更想知道LZ的签名出自哪里233~~~~

神擊のバハムート

作者: farland-exp 時間: 2013-06-05 19:10

jch00012300 發表於 2013-06-03 03:23
这集远远超出了我的预期，小圆之后，魔法少女系列变成了一个阴谋论，开了一个前所未有的先例
《翠星...》又 ...

人和猴子的基因差异不到2%就已经是两个物种了，希迪亚斯应该远超2%，已经不算人类了。

作者: Wellspak 時間: 2013-06-06 00:22
看1-8集還沒什麼感覺, 到第九隻就明白自己是在看starcraft

作者: LEDZERO 時間: 2013-06-06 00:34

jackchaos 發表於 2013-06-05 08:43
1、请举个例子二战后谁被铲平了？
2、当A看到I有钱，拿刀子捅死了I企图抢走他身上的钱，但中途杀出个C把 ...

1二战就是美帝正式成为世界老大的舞台,但你想想美帝除了通过这场战争令美元成为西方国家的通用货币,从几个战败国身上又获得是什么好处?本质而言就是美国剥夺了战败国的主权以增加自己的优势,直到今天,日韩都属于主权不完整的国家;
2a和c无论是谁谋财谁害命,I都是铁定要挨这一刀的,就算是C捅刀子,A抢钱其结果也是一样.I就是为其漠视老大定下的规矩付出代价,关键是谁执行而已.换成C和R是第一军事强国一样会打.
3三大国自己本身就因为体系的互相联系自然产生了各种条条框框来限制其它国家的权利.一但有人违反自然就会群起攻之,根本连说都不需要说,北棒几个月前的遭遇就是例子;
4你搞反了,那代表再低的就业率也能保障更高社会福利的能力,而且还是在战争状态下;
5A不会有压力,因为有换届这档事.反而应该说打完不能马上撤才是因为顶不住压力哦;
ps:我来这里是来撸的,讨论这些言之无物说了等于没说的东西还是算了吧.我觉得你看利益的视野有点狭隘,怎么会是没有利益的战争?他们争的就是最根本的利益生存权啊.你变了角虫怪,可以生存下去,但是其它人不想变,那样怎么生存下去,那只好去抢夺异类的生存权,对不住了角虫兄,虽然大家的基因可能都是23对,但很明显变成角虫怪一样已经失去人形自然就没有人权,打的就是你了,意识形态的分歧才是人类最根本性的分歧,以这种形式开战更符合人类的本性.

作者: fateshiki 時間: 2013-06-06 06:51
老虚回来了真棒啊，人类便触手

作者: jallry 時間: 2013-06-06 11:07
地球人为了生存反而制造出了威胁自己生存最大的障碍。。。。很讽刺啊

作者: jiajisong 時間: 2013-06-06 12:36

jackchaos 發表於 2013-06-05 08:43
1、请举个例子二战后谁被铲平了？
2、当A看到I有钱，拿刀子捅死了I企图抢走他身上的钱，但中途杀出个C把 ...

看过罗生门没有？这个资料是进化军方面记录的，进化军会在记录里为自己美化形象，把自己定义为正确，弱小的一方，而同盟是错误的，具体冲突理由也会被掩盖掉

4个人说同一件事情会说出4个版本，历史许多真想被掩盖，每一方都宣称自己好的一面，把真正关键的或者黑暗的东西掩盖下来，历史都是胜利者谱写的，失败者就是邪恶的一方

一个单方面的记录资料可以了解到许多不同的信息，但是其中也会被加入许多的谎言或者许多的修饰，无法确定这就是完完全全的事实，也许联盟那边的机密记录都是另一种开战说法呢？

所以单纯1方的人证还不能证明太多的东西，最少需要三方才能客观一点，而且还要有具体证件调和才行啊

作者: hairglam 時間: 2013-06-06 13:32
孽心的终于来了，老虚总是玩这一套，先放糖衣弹把你弄愉快了换真子弹了....

作者: Kingpolo 時間: 2013-06-06 13:46

jiajisong 發表於 2013-06-06 12:36
看过罗生门没有？这个资料是进化军方面记录的，进化军会在记录里为自己美化形象，把自己定义为正确，弱小 ...

这点说得挺好，不过联盟的话很可能就一句“我们遭到不明身份的残忍低级生物的攻击”就混过去了，毕竟照其现在的状况来看根本没有任何必要承认章鱼怪和人类有关嘛。

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-06 15:43

Kingpolo 發表於 2013-06-06 13:46
这点说得挺好，不过联盟的话很可能就一句“我们遭到不明身份的残忍低级生物的攻击”就混过去了，毕竟照其 ...

联盟的公开资料根本是把西迪亚斯当做是来路不明的低等外星生物，雷德这个送死级别的联盟成员就是这样被教育长大的，所以他才一直认为自己是为人类而战，这也造成了他知道一部分实情之后的动摇——乌贼怪一开始都是人变的，这一点应该是真实的。这样就使得战争的正当理由受到了动摇。

实际上联盟这样掩盖事实估计有两方面原因：自己本身也不干净，不是单纯的被害方；需要通过舆论让强化军事和投入雷德这样的少年兵可以被接受。

至于实际上的开战理由是什么，第九话没有交代，但估计也是资源竞争和种族灭绝之类的理由。

作者: juhao11 時間: 2013-06-06 17:20

jch00012300 發表於 2013-06-05 18:51
神擊のバハムート

非常感谢~~~~

话说这新番才看到第三话，，，果然还是得“小心谨慎”的说

作者: woxiaohehe 時間: 2013-06-06 19:50
我都跳着看的很好看吗没感觉啊

作者: iazelda 時間: 2013-06-06 21:12
拖了8话终于剧情能够推进了吗？

作者: 1993kanon 時間: 2013-06-06 22:33
果然还是地球人自己干出来的

作者: 木若 時間: 2013-06-07 01:19
听说老虚三大定理之一就是敌人都是自己人变的- -

作者: mky07801 時間: 2013-06-07 12:28
看到主角的反應之後還是印證了一句話
"不該知道的東西就不應該知道"

作者: AL的天空 時間: 2013-06-07 20:18
坐等最后一话被老虚骗的太多次伤不起一定要坐等完结再看

作者: predatorwzy 時間: 2013-06-07 20:46
老虚就是喜欢菊花跟角虫手，这作所幸把这两样结合在人身上……

作者: 1229336594 時間: 2013-06-07 22:35
主角三观全毁

作者: 63859669 時間: 2013-06-07 23:21
按照老虚的套路来看这种梗还是能看出痕迹来的

作者: chen7932 時間: 2013-06-08 00:19
老虚说前面都是演的
后面开始来真的了

作者: 小殺 時間: 2013-06-08 09:40
打到最後，又是人類自相殘殺呀，阿彌托佛

作者: sihama001 時間: 2013-06-08 13:33
坐等女主被調整成烏賊然後被男主失手喀嚓掉

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