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標題: 【杂谈】欧派与胖次:谈日本动漫「色气」文化的兴起及发展 [打印本頁]

作者: 第七适能者    時間: 2013-09-07 08:27
標題: 【杂谈】欧派与胖次:谈日本动漫「色气」文化的兴起及发展
本帖最後由 第七适能者 於 2013-09-07 08:39 編輯
对日本动画、漫画有些研究的话,应该确实能注意到「色气」是贯穿整个日本战后动漫史的一大主题。所谓「色气」,即「Sex Appeal」,是介于「性感」和「魅力」之间的状态,更通俗来说就是「女人味」。

「色气场景」在动漫中有另外一种叫法,即「杀必死」,取自日文「サービス」的音译,日文中的该词,则源自英文「Service」,简单来说,就是「服务读者」而已。这种说法最早可见于 76 年和田慎二的少女漫画《超少女明日香》中,作者每集都会画一次明日香的裸体,且在《二人之明日香》该话中附上旁白「客官久等了,每集一次的明日香裸体,杀必死杀必死!」。如果觉得熟悉的话就对了,EVA 里明日香的名字来源正是于此,同时葛城美里预告里总说的「杀必死杀必死」也是出自这。

「杀必死」从 70 年代起成为几乎所有漫画的必备元素,除了儿童漫画或者报纸上刊登的四格以外。其中,「露内裤」是最为频繁的,几乎是所有男性向(无论是少年向还是青年向,就别提成人向了)都俱备的元素;而「巨乳」,确实应属于人设范畴,但也是杀必死的一环,也存在着以巨乳为卖点的巨乳系漫画。另外题主没提到的,「入浴」也是动漫中最常见杀必死的一种。

此三种从 70 年到 00 年都非常流行,尤其是 80 年代,电视上甚至有直接露点的动画播放,露内裤什么的只是小 case 了。从 00 年以来,全日档动画除了《海螺小姐》和《蜡笔小新》是因剧情需要以外,其他的都已经逐渐不再露内裤了(海滩、泳池场景穿泳衣除外)。深夜档依据各电视台限制不同,会有不同程度的自主规制(安全裤、不给直接镜头、迷之光芒,甚至某人的大光头),与之相对的,「绝对领域」开始流行起来。虽然不够裸露,但也是一种杀必死。

那么,下面开始聊起源了。警告,内含大量冷知识和杀必死,如有不适,概不负责的哦。虽然大都出自一般向作品,不过未成年人请在成年人陪同下观看哦。

一,内裤

先说露内裤,是因为它太常见了,而且是漫画中最重要的、不可分割的元素,早期是因为少儿于性懵懂期对性的好奇而诞生。露内裤,日语里叫「パンチラ」,即「パンツ」(内裤)+「チラリ」(短瞬间看到某物),表示「转瞬即逝的内裤走光」,从 50 年代就开始流行了。近年又出现了个新词叫「パンモロ」,即「パンツ」+「もろに」,表示「内裤完全被看到的状态」,两种混着用也没多大关系,都是动漫中常见的。此外还有「見せパン」,表示「被看到也没关系的内裤」,最近常用来形容低腰牛仔裤、紧身热裤在弯腰时露出内裤的场景,这个倒是在动漫中比较少见。反正我是觉得,一个内裤走光而已都要发明那么多说法是闹哪样啊!

要说历史上最有名的走光场景,那肯定是玛丽莲梦露在《七年之痒》中飞舞的裙子和若隐若现的白内裤了。这正是日本人内裤情结的源头。55 年《七年之痒》在日本上映时,大街小巷贴满的玛丽莲梦露海报引发了全国轰动,当时流行比赛看谁瞥到的内裤多,还有杂志专门介绍去哪比较容易看到内裤走光。呃,不是当下那种偷窥倒摄什么的,比如说,去看妹子们跳排舞什么的,就比较容易能瞥到。「パンチラ」一词从此流行而开的。


那么漫画中展现女性内裤到底有多重要?请看漫画教程《猴子也能画漫画》,「如何画好少年漫画」的讲座:(因为我是从英文版翻译过来的,所以阅读顺序是从左往右)


……所以你看,我没骗人吧,人家漫画教程都这么教了,这真的是漫画教程哦!(虽然这本漫画教程确实有点电波系就是了)

漫画中露内裤是何时形成的,要日本女性的内衣变迁开始说起,妹子们从战后开始逐渐抛弃传统服饰而选择西式的服装和内衣。因而露内裤的漫画,最早可追溯到长谷川町子的四格漫画《海螺小姐》。因为简明的画风,小女孩矶野裙带菜不可避免地会经常露出内裤,不过彼时根本没有萝莉控这一说法,长谷川的画风更是与萌绝缘,当时只是用来表现小女孩天真活泼的手段。裙带菜的成功造成了一种视觉标准,随后的近十年这种白色灯笼裤在年轻妹子中流行开来。手冢治虫随后在 63 年动画版的《阿童木》中,把妹妹乌兰也设计成上翘的裙子和露一半的灯笼裤。这种现象在当时是可爱象征而不伤风化的。顺便,同样的还有迪士尼的米妮老鼠,同样是短裙加白色灯笼裤,经常就露一下。



接下来,我们谈一谈那些日本漫画史上重要的内裤教父,对「露内裤」这一杀必死留下深重影响的,当属这三个人:永井豪,金井 Tatsuo,桂正和。
永井豪是开山祖师,之所以后来出现那么多喜欢掀女生裙子的熊孩子,少年漫画想尽办法都要展现一下女主角的裙底风光,都要怪到这位祖师爷头上。68 年的时候,永井豪干了件惊世骇俗的大事儿,他在漫画《无耻学园》里描绘了一个喜欢偷窥女学生内裤、胴体的变态老师,男主角在对抗老师的过程中发生了一系列校园喜剧故事。这部漫画第一次涉及到青春期的少年对性的好奇心,同时也是成年女性第一次被剥掉内衣的作品,整部漫画的氛围简单来说就是「将性游戏化」,从现在的眼光来看自然不算什么,但当年可是掀起一阵腥风血雨。《Jump》依靠这部漫画的大火,从新生儿一跃成为三大少年漫杂志,从此以后掀裙子、露内裤几乎成了少年漫必备元素。


到了 70 年代,露内裤已经变成了常态,有许多漫画作者都对此有杰出贡献,如本宫宏志,作为剧画漫画家,追求写实几乎是本能,于是……他给内裤加上了点小花饰,比如缎带。再然后,桑田二郎、鸭川 Tsubame 给内裤加上点花边,这时内裤逐渐变成了点燃人性趣的存在。然后,金井 Tatsuo 完成了质的飞跃,他创造性的在内裤上制造出皱褶效果,从这时起,才能真正说内裤已经融入日本漫画成为独特的视觉符号。从 70 年代末期开始,内裤便有了自己的生命!【咦等等好像哪里不对。

相传金井 Tatsuo 在给本宫宏志当助手时,本宫先生觉得他画内裤很有天赋,然后告诉他,「画更多的内裤吧,只要你画更多的内裤,总有一天会变成主流漫画家的」。不过遗憾的是,虽然金井 Tatsuo 在画内裤的道路上越走越远,而且他的手法在当年的读者中大受欢迎而被其他漫画家模仿,但是他本人却是一直都没火起来过……金井桑,你被本宫桑骗了,光是内裤画的好可不行啊!



内裤画的好而且大受欢迎的,要数到 80 年代桂正和的横空出世。桂正和在 83 年画《Wingman》的时候就已经展现出他对于杀必死的执着,经历了《Shadow Lady》、《DNA2》、《电影少女》的磨砺,他的画技在《I''s》时完全成熟了。桂正和的内裤画法更为写实,对臀部的描绘更加具有肉感,同时期对于色气的展现,无人能出其右,可以说是此类杀必死的巅峰。而且桂不光是内裤画的好,对青春期男生的心理也描绘的入木三分,因此更有带入感。顺带……《电影少女》至今为止依然是我心目中恋爱喜剧漫画前三名。



动画方面,巅峰同样来自和《I''s》同一年的 OVA 作品——《AIKa》。《AIKa》这部动画,制作人当时号称要「打造业界露小裤裤次数最多的动画」,于是他们做到了。平均每 20 秒就露一次内裤,满屏幕肉色大腿与白内裤齐飞,实在让人眼花缭乱,该作对臀部色泽和内裤褶皱的精妙描绘成为业界标杆,小黑祐一郎称之为「内裤动画的最高峰」,动画人山内则康更是得到「女体作画第一人」的美誉。呃,我觉得这个图我就不上了吧……

除了上述作品外,以下动画、漫画亦有杰出贡献,排名不分先后:《甜心战士》、《魔女姑娘惠酱》、《科学忍者队》、《宇宙战舰大和号》、《猿飞小忍者》、《真知子老师》、《小红豆》、《草莓100%》……等等等等。

最后附送杀必死:http://www.acfun.tv/v/ac104313

2,巨乳

「欧派」是日语里对胸部的俗称,为了保留点节操,我就写欧派来代替了。袭胸——也就是突然抓女生欧派——最早也是出自《无耻学园》,这里就不赘述了。楼主只问了巨乳,我就只写巨乳。

首先要说,「巨乳」是个非常主观的概念,到底多大才算?80 年的时候,日本 A cup 占据 58.6% 之多,那么 C、D 就已经足够称得上巨乳了;而到了 04 年,A 降低到 10.2%,B、C 各占 27.8%,因而 E 以上才能算是巨乳。现主流少年漫画里最喜欢画巨乳的应该是尾田了吧?三个违反人体规律的 J cup 巨乳……娜美和罗宾本来是 I cup 的,居然还能长!



巨乳这一概念,最早可零星见于 60 年代前半开始出现的成人杂志,随后是深夜节目、粉红电影浪潮带动下,巨乳偶像倍赏美津子、中山麻理等人开始出现。不过彼时还没有巨乳一词,要等到 80 年代下半在 AV 的带动下才开始风靡。

追溯动漫史上的巨乳角色,有两个人的影响力是最大的,而且不像现实中的巨乳偶像会人老色衰,她们从 70 年代活跃至今而不褪色——她们就是两大国民级巨乳角色,峰不二子和如月甜心。

如月甜心出自 73 年的动画《甜心战士》,原作同样来自永井豪。该系列对女性胸部性征的描写尤其突出,除了甜心本人的惹火身材以外,作为敌方的盘撒怪人集团更是以巨乳著称,甚至还能以胸部为武器放射激光、导弹什么的作为性隐喻。除此之外,该系列对后世最大的贡献就是全裸变身的桥段了,影响了之后的魔法少女动画(如美少女战士的全裸变身),而且整部系列的 OP 是少见的一直没换过的,这首歌的影响力很大,日本综艺类节目有时候弄点色色的环节,就经常用这首歌当 BGM。话说我就经常在 KTV 里唱这个来着……

这部动画的氛围,你们可以从 OP 和第一集预告感受一下:
http://you.video.sina.com.cn/api ... ydP8m0Bsraq9Y/s.swf

cutie honey 第一集预告
http://v.youku.com/v_show/id_XNTg1NjgyNzA4.html

峰不二子出自《鲁邦三世》,原作是 Monkey Punch 于 67 年开始连载的青年漫画,71 年被搬上电视,成为第一部面向成人的电视动画。呃,其实还有更早的,不过那一部一般不作讨论,我们不去理它。峰不二子的魔鬼身材和频繁走光的画面,成为贯穿 70 - 80 年代的性感符号,时至今日依然挂在各大动漫女主角排行榜单上,甚至可以说影响了日本两代人的审美观念也不为过。如果不记得这个名字没关系,记三围就行了—— B 99.9 / W 55.5 / H 88.8,多好记,记住这串数字就能搜到她了,说真的,没第二个人的三围有这待遇。另外,初代如月甜心和二代峰不二子的 CV 都是增山江威子。


出自第一部剧场版,不好意思,因为露点的原因我打了马赛克……
这两位可以算是先驱,漫画中巨乳角色的崛起要等到 70 年代后半段三流剧画的风潮。所谓剧画,是从 50 年代起流行开,有别于手冢治虫卡通式画风,追求写实的一个流派,因此也有资料译为写实漫画。剧画这一派,从 70 年代下半开始流行起了成人色情题材,即三流剧画,也称官能剧画。把巨乳当作作品要素来卖,正是从三流剧画时期开始的。


三流剧画在 80 年代因为每十年一次的恶书驱逐运动中被大量封杀,走向没落。随后兴起的是美少女成人漫画,他们是由 80 年代前后出现的美少女画风融合了三流剧画的题材所构成的。永山薰在《情色漫画研究》一书中提到,美少女成人漫画之所以出现巨乳的走向,是因为作者为了缓和推倒未成年少女的罪恶感,给这类角色强加上原罪——胸大即是原罪,其中隐含着「脑筋不好、性欲过剩、淫乱」的刻板印象。这在现实里当然是烂借口,但是在漫画中却可以借此将「罪」合理化。这股浪潮在宫崎勤杀人事件而落幕,但巨乳从此在漫画里变得越来越常见了。


除了「罪」的合理化这一原因外,巨乳角色的出现,也是因为成人漫画中,巨乳角色可以做到一般人无法做到的特殊技巧,同时也能借此引入更多视觉特效,画面能更具表现力。基于同样的原因,动画中也出现类似的概念——乳摇。所谓乳摇,就是乳房摇动的视觉效果,动画中出现最早的乳摇是 Gainax 前身 Daicon Film,于 83 年制作的 日本科幻大会 DAICON 4 开幕动画,片中兔女郎的乳摇效果使得业界惊诧——「原来动画 TMD 还能这么玩?」,负责作画的贞本义行因此在业内得了一诨号叫「乳摇贞本」。从 《Daicon 4》到《飞跃巅峰》,乳摇从此成为 Gainax 招牌,因此也称为「Gainax 摇」。

最初,乳摇可以说是真实运动场景不可避免的现象还原,如《飞跃巅峰》高屋法子身穿宽松的运动服,在跑动时就自然会出现乳摇,但是发展到现在,乳摇已经成为为了杀必死不择手段而无视物理定律的存在。穿紧身衣也能乳摇,站着不动也能乳摇(海贼王都出现过),甚至还有乳摇装子弹(微笑的闪士)、乳摇躲子弹(学园默示录)的神奇场景。乳摇最巅峰的 90 年代 OVA 时期,乳摇可谓是无处不在,游戏界也因此引入了乳摇,如不知火舞参战的格斗游戏、机战系列、生与死系列。

http://you.video.sina.com.cn/api ... ydP8m1RovaaNe/s.swf
90 年代是乳摇最顶峰的时期,请参见上面这个视频 MAD,作于 99 年,也是远古级 MAD 代表了。在 90 年代以乳摇为卖点的动画中,最富有盛名的是 94 年 OVA 动画《云海历险》(Plastic Little)。其实整部片子没什么可看的,但是其中那场入浴戏堪称经典,对于欧派轮廓、色泽和摇动效果都做的很棒,甚至有「欧派动画巅峰」的美誉,整部动画中一共出现了 49 次乳摇。

你问我怎么知道次数的?因为有人数过啊!北美曾经最大的日本动画代理公司 A.D. Vision 在发行 DVD 版的时候,别出心裁的在画面上加了个乳摇计数器,得出一共乳摇了 49 次,平均 55 秒一次。更奇葩的是,后来发行《Burn Up Excess》的时候竟然还分开来按角色计数,还不算完,他们甚至为此注册了商标——我只想对 ADV 的老板说,为什么要放弃治疗啊!

巨乳起源说到这里也该结束了。相比起露内裤来说,巨乳其实应该算是「健康的色情」,色情还有健康的?当然。永井豪说过,他曾在书店前看到几个小学生在偷翻成人杂志上的裸体写真,胆战心惊的样子让人觉得可怜,于是想给他们「健康的色情」。露内裤在出现时是代表着少年对性的好奇,但实际上却往往会在性的恶作剧上玩过火,而变为校园欺凌和性暴力,从这一意义上来说,巨乳确实是更能被大众接受的健康色情——男人喜欢欧派有什么不对嘛!

本着卖萌加扯淡的心态聊了这么长,下面说些严肃的吧,也是我个人一些还不算成熟的思考:

1,虽然情色是贯穿整个日本动画、漫画、PC 游戏历史的一大主题,但我不想像老古董一样下什么「动漫中的性表现是引发青少年犯罪的根源」这种结论。我始终认为,即使是少儿,也确实是需要性方面的诉求的,关键在于用何种方式表述「健康的性感」这一概念。

2,日本动漫不是从开始就充满性元素,日本人也不是天生淫邪。造成情色主题泛滥的最大原因,我觉得是因为日本是个服务过度和消费主义至上的国家。70 年代的三流剧画和 80 年代的美少女成人漫画为例,本应是周边的成人书籍出版社所担任的角色,但随着大型出版社看到有利可图而进入这一领域,总是在短短几年间攥取大量利益、使之主流化的同时破坏了原有的小型生态。

3,日本的性开放程度应该是亚洲最高,也是从和西方 60 年代下半的性解放运动同时开始的。而其中的主力,同样是来自新左派思想,绘制剧画的多为新左翼漫画家。在全共斗学运结束后,保守思想和新右翼抬头,漫画的消费主力在 80 年代末迅速转变为利己主义者,因而和西方世界走向了不同的道路。其实我觉得这方面,日本是个反面教材,国内如果何时放宽对情色主题的限制,可以引以为鉴。

最后,看到这里的话应该也辛苦了,特别赠送一些杀必死吧!

http://www.anime-fanservice.org/coppermine/index.php 收集动画中的杀必死截图的图册类网站,共计 37000 张

http://animebaths.wikia.com/wiki/Main_Page 收集动画中入浴场景截图的维基类网站,共计 2400 条目、18000 张图片,而且按入浴类型分类,还有时间轴,这是种什么样的精神!

http://gekigakyousuke.blog.fc2.com// 收集三流剧画杂志封面的日本博客

http://chikubilove.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php 收集动漫中可以看到乳首场景的日文维基,数量还不多


在某论坛看到的科普贴,觉得算是涨姿势帖于是就转来了,因为本意的转这篇帖子,所以后面的自己感想我也说不出来什么。只能说现在的ACG界卖萌卖肉向风气也算是有迹可循的。从当年的隐约可现的露小内裤画面,到现在约定成俗的以这个为卖点,现在的大部分动画你不露下裸体画或者入浴图面都不好意思拿出来卖。露小裤裤已经算是最初级的阶段了。如果说几十年前的杀必死方式算是“健康的色情”,那么在几十年后的今天日本动漫里这种频频而出的杀不死画面,还能算是“健康的杀必死么......

差点忘了帖源地址了
原帖地址:http://www.canime.org/bbs/forum. ... 441&fromuid=949
原作者还有另外一篇技术性文章《谈如何对日本漫画有全景式的认识,并熟悉殿堂级的杰作》
有兴趣的可以在这个论坛里找到看看,如果觉得麻烦改天我再把这一篇搬过来吧。

作者: 紫牙    時間: 2013-09-07 09:20
寫得真好有些名詞完全沒聽過

使我聯想到台灣的分級制度有些書籍只是單單賣弄色氣就被標示18禁
有些明明7.8頁就來個全裸居然沒標

有時真的搞不清政府當局對於情色的定義

有些提遠了動漫內帶有點殺比死真的會讓人會心一笑
作者: lee204170    時間: 2013-09-07 09:50
真心受教啦~~~楼主大大很认真的告诉我辈杀必死原来还是很有渊源的说~~~
作者: 最后的初音迷    時間: 2013-09-07 10:26
露内裤还要看什么款式,只是白色三角的话真的兴奋不起来

作者: shinichi1122    時間: 2013-09-07 10:45
chikubilove已经不行了...很多图片链接失效...lz给的这个网站很不错啊,竟然不知道还有这么一个外国宅的:http://www.anime-fanservice.org/coppermine/index.php 网站...失策失策...
作者: MAINE    時間: 2013-09-07 11:19
AIKa我当年就全收了,当然后来小清水那一版当然也没漏过
作者: Kingpolo    時間: 2013-09-07 13:20
我实在是没法严肃地讨论这类话题,膜拜一下然后观望。
作者: shinichi1122    時間: 2013-09-07 13:22
我也来贡献个~

作者: 第七适能者    時間: 2013-09-07 13:51
本帖最後由 第七适能者 於 2013-09-07 13:53 編輯
shinichi1122 發表於 2013-09-07 13:22
我也来贡献个~
**** 本內容被作者隱藏 ****


这违反物理学的乳摇...圣痕里还真是不缺这类画面啊......当然里面声优的节操也是论斤卖,当初我在看这片的时候就在想,你们干脆跑去里界发展造福我们这些声控们得了XD

说起来这篇文章最早是原作者在知乎上回答提问者的时候发的文章
http://www.zhihu.com/question/20387006

从发贴上看,知乎上的是最早的,在两个月前原作者就发到知乎上了,估计是当时本来只是回答性质的撰写,后来越写越多,到了可以成立一篇文章性质了,所以就改成一篇文章发到论坛上了。

不过知乎真的非常不错,不少问题在哪里都能得到有系统和有营养的回答,不似百度知道等这些地方的回答都是转帖内容。比如这篇
http://www.zhihu.com/question/21181024

作者: 小若若    時間: 2013-09-07 13:52
露胖次,露bra。。怎么看都看不腻,只是越来越下限了而已。。
记得小时候第一次看到露的动画就是胜利女排
作者: akuei2    時間: 2013-09-07 15:36
长知识了,原来胖次是有那么悠长的历史
作者: stalker    時間: 2013-09-07 15:56
很久以前看过这篇文章,貌似源地址都没有标注转载么。
作者: ttk    時間: 2013-09-07 16:00
真长见识了。。。,还搞到出wiki这么学术啊
作者: yanjuechen    時間: 2013-09-07 16:07
简直就像一篇科普文啊
作者: chn3840798    時間: 2013-09-07 16:14
我勒个去,真心膜拜啊!这可真是详尽啊!
作者: 第七适能者    時間: 2013-09-07 16:43
stalker 發表於 2013-09-07 15:56
很久以前看过这篇文章,貌似源地址都没有标注转载么。

你是说在知乎上看到的么?那是原作者自己转自己的文章
作者: saviola    時間: 2013-09-07 16:54
原来有这么一个渊源。。。。虽然觉得没神马用就是了。。。。
作者: 透明的黑    時間: 2013-09-07 17:06
紫牙 發表於 2013-09-07 09:20
寫得真好有些名詞完全沒聽過

使我聯想到台灣的分級制度有些書籍只是單單賣弄色氣就被標示18禁

台灣就是這樣 呵呵 沒有明確的標準所在 我懂你的
作者: Liuzw    時間: 2013-09-07 17:45
长见识了,感谢楼主这篇转载。
作者: SCBOY2010    時間: 2013-09-07 19:02
本帖最後由 SCBOY2010 於 2013-09-07 19:04 編輯

第七适能者你又转帖了没有原作者授权不好的哦
说一下。http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-952525-3-2.html里70.84L的索引就是楼主的来源,推荐一观哦

哎,本人还有打算把S1众人讨论的内容集结成篇的计划,可惜短时间内没空了。被拉去做罗马2全面战争的翻译
作者: 第七适能者    時間: 2013-09-07 19:05
SCBOY2010 發表於 2013-09-07 19:02
第七适能者你又转帖了没有原作者授权不好的哦
说一下。http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-952525-3 ...

不算是无端转载,我把源地址也给附上了。就在主帖末尾。
作者: kai198267    時間: 2013-09-07 19:12
我还以为胖虎,原来说的胖次!不过楼主把海贼王拿来说巨乳,摆明不把纲手放眼里!
作者: wjh5977877    時間: 2013-09-07 19:50
这帖子……感觉涨姿势了
作者: shinakiba    時間: 2013-09-07 20:35
shinichi1122 發表於 2013-09-07 10:45
chikubilove已经不行了...很多图片链接失效...lz给的这个网站很不错啊,竟然不知道还有这么一个外国宅的:htt ...


突然有一种“天外有天”的感觉  感谢一下LZ
作者: suiha    時間: 2013-09-07 21:45
科普文赛高,谢谢LZ解释,涨了知识了。
作者: 第七适能者    時間: 2013-09-07 21:49
本帖最後由 第七适能者 於 2013-09-07 22:11 編輯

回复错贴了= =
真是糊涂啊OTZ
作者: huwangshi    時間: 2013-09-07 22:53
感觉能写出这篇文章的肯定是绅士界的大前辈
作者: liang14990    時間: 2013-09-07 23:39
长见识了!神马时候来说说这万恶的圣光呢!
作者: shinichi1122    時間: 2013-09-08 04:08
shinakiba 發表於 2013-09-07 20:35
突然有一种“天外有天”的感觉  感谢一下LZ

可惜这个网站都是站长一个人在更新...很明显很多肉番都没被收录...不过比没有要好多了
作者: andrew41003    時間: 2013-09-08 07:29
沒想到這還是個學問真是厲害
作者: 萌道    時間: 2013-09-08 10:01
现在暴露上半身都已经是全年龄化了啊
作者: zhengsai12    時間: 2013-09-08 10:41
涨姿势了,话说我居然看完了

作者: 3166    時間: 2013-09-08 11:21
这类的网文才是真正的良心啊。记得在国内买《动漫时代》和《游戏机实用技术》,不为别的,都是冲着里面科普知识的特别企划去的⋯⋯
作者: 我被mikumiku掉    時間: 2013-09-08 15:07
这。。。。只能膜拜了
作者: hanaciki    時間: 2013-09-08 15:21
早先的动画 露个点什么的都没啥 也没觉得很色气  现在不露都觉得很糟糕了
作者: cs1109960    時間: 2013-09-08 18:30
这发展史还真是宏伟啊
作者: dmgchshj06    時間: 2013-09-08 19:34
涨知识了,回帖在慢慢看~
作者: 第七适能者    時間: 2013-09-08 19:44
shinichi1122 發表於 2013-09-08 13:35
再来两个..

OTZ,看了半天居然想不起来是哪部动画的......求透
作者: SM神龟    時間: 2013-09-09 00:52
这文章牛逼,牛逼到不知道改说啥。
作者: shinichi1122    時間: 2013-09-09 03:18
第七适能者 發表於 2013-09-08 19:44
OTZ,看了半天居然想不起来是哪部动画的......求透

守护猫娘里的...

貌似帖子被3了...
作者: ASDFF    時間: 2013-09-09 04:21
我勒个去,真心膜拜啊!
作者: 天下一H男    時間: 2013-09-09 19:47
转载也要赞一个!
作者: mengjing    時間: 2013-09-11 15:44
这次还真是长知识了啊..
作者: qingtianwuyu    時間: 2013-09-11 19:58
原来还有这回事,长知识了。非常好的文章
作者: jaajja1    時間: 2013-09-11 20:05
写得真高深 需要认真细读一下 膜拜
作者: yzw10    時間: 2013-09-11 20:49
- -。。。原来就算看起来很正经的也卖过啊。。。
作者: huzhuonan8888    時間: 2013-09-11 22:26
我说眼熟呢  在和谐社里面看过了....
作者: moterbike    時間: 2013-09-11 22:30
漏内裤是男人的浪漫
作者: woaiwanps4    時間: 2013-09-12 10:32
其实人类的共性还是有很多的
作者: DDCCC    時間: 2013-09-12 11:53
杀必死就是杀必死了,没什么健康不健康的,与其说消费型产业,很多产业不分国家都是这样的,为了逐利什么奇葩和无节操的事情没有,这也不是二次元或者日本一个国家的问题,只在于表现不同罢了
作者: wzysbj    時間: 2013-09-24 20:11
这个作者真心是骨灰级的动漫爱好者了吧~~不顶不行啊
作者: mitiru    時間: 2013-09-24 20:38
まさに歴史ここにあり、由緒ある文化




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