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標題: fate系列是不是掩盖了TP其他作品的光辉 [打印本頁]

作者: codehang 時間: 2014-09-08 01:06
標題: fate系列是不是掩盖了TP其他作品的光辉
现在fate系列影影约约有走向民工的感觉，空之境界，月姬，看得人却很少，月姬重制还要等多少年？？

作者: athena6618 時間: 2014-09-08 02:16
重制我觉得应该不太可能了

作者: 侦探 時間: 2014-09-08 10:06
不至于吧，空之境界咱就觉得很不错，家中还藏有日文原版的小说。。

作者: 盗狮子 時間: 2014-09-08 12:11
还是FZ比较带感。。。

作者: yukiman 時間: 2014-09-08 13:34
谁叫TP的冷饭炒得太过了

作者: KODDD 時間: 2014-09-08 16:11
关键是公司主力捧这部作品,各种游戏,外传漫画...动画也是出了一部又一部...这么捧法,其他作品已经望尘莫及了...

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-08 16:17
空境如果没记错的话，只是小说，不是游戏吧。与其说是TM的作品，不如说是蘑菇的作品。
而且空境的OVA个人觉得已经非常良心了，那书可不是一般的难啃。

月姬的动画13话本身个人并不觉得很好呢，感觉本来就没花多少精力，重置的可能性基本没有呢。
倒过来说，作为本体的游戏每作都卖得不错，而且每个人物自己的设定也算丰富，没有必要非得动画化，万一和前作一样弄巧成拙就伤心了。

不说魔法使之夜是可以可挖的坑。但是作为制作公司来说，商品的价值主要还是能够带来多少利益。既然FATE的坑可以无限挖无限填，即便多少有点民工化，何乐而不为呢。

红警原本是C&C的资料片，现在自成一系列。
奈叶原本也只是一个什么游戏里面的配角，结果现在本体都快被人遗忘了，倒不如说估计有很多人根本不知道这个黑历史。
关键并不在于如何去扩展这个世界观，关键在于扩展的结果能否为大众所接收，能否带来利益。

作者: yanjuechen 時間: 2014-09-08 16:35
月姬的重制版我想就不要妄想了

作者: giilo09 時間: 2014-09-08 16:39
好卖的东西当然要挖个坑，其实我倒觉得F/Z是F/SN的试水作，看看反应然后再开F/SN的坑，一条线先来个剧场版再来个补全TV版，吃个F/SN的老本都能撑几年啊！

作者: liong190 時間: 2014-09-08 17:39
反正咱是相对于其他那几个，还是对fate系列兴趣大一些

作者: qiaochu123 時間: 2014-09-08 17:48
总觉得月姬的结局有点太悲惨了

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-08 18:25

qiaochu123 發表於 2014-09-08 17:48
总觉得月姬的结局有点太悲惨了

其实我一直不知道月姬具体的剧情到底是什么样的。
最开始的原作貌似是个AVG，想找但是貌似已经没有了。
后面的就转型格斗游戏了，相关的人物设定也都是以各个人物自己的视角。

至于动画......明显的敷衍了事感.....

作者: s001223 時間: 2014-09-08 20:55
还是魔夜动画化比较好，那些冷饭就别炒了。

作者: bill668 時間: 2014-09-08 21:23
fate差不多演完了，他们总要移步其他的

作者: xzk620 時間: 2014-09-09 00:00
好像要魔法使之夜动画化啊

作者: 彼岸未雨 時間: 2014-09-09 10:11
猎人都过了将近10年才重制，月姬大概不可能了

作者: 了却此行 時間: 2014-09-09 10:27
任何制作团队都会有主力和非主力作品吧，哪部人气高就捧哪部，这很正常
你现在就嫌弃Fate的人气高，到时候Fate彻底完结了你不还是一样会哭着满地滚╮(╯▽╰)╭

作者: gaomignhj 時間: 2014-09-09 10:39
TM专业炒冷饭三十年
你信不信接下来十年他们能靠冷饭继续大卖

作者: xfkw 時間: 2014-09-09 12:16
只是别人啃老本过分才让楼主产生了这个错觉。
作品光辉哪能掩盖，好作品不管其他怎样大热，它都摆在那，不过看官有不有水平发现就是自己能力问题。

作者: dh40208 時間: 2014-09-09 12:46
主要是fate条条路都走好了，月姬动画暴死了，空境没发展出那么多路

作者: 七夜殛月 時間: 2014-09-09 13:15
本帖最後由七夜殛月於 2014-09-09 19:45 編輯

天堂の血族發表於 2014-09-08 18:25
其实我一直不知道月姬具体的剧情到底是什么样的。
最开始的原作貌似是个AVG，想找但是貌似已经没有了。
...

月姬动画只不过是为了试水，没有延用难以让人一下子消化的原本的世界观罢了，搞得两面不讨好，但是动画素质同期相比根本不低的……你们都莫乱黑。
只有月姬才能看到月世界本来的样子，和商业性质明显的FATE是两回事。
格斗游戏MB也不是月姬的转型……只是一个插曲性质的续编，MB的剧本也是很丰富的，无印版也是有AVG部分的……因为TM就爱玩所谓的官方逼死同人的东西，MB最后干脆自成一派当成月姬“佳年华”来用了。
TM只有一部作品能真正代表菌类的脑洞，就是月姬，没有月姬就根本不会有月世界这个体系，而且菌类一早便对月姬2有了充分的构思，只是他本人就是不务正业的那一种，脑洞太多根本整不完。

我就说说FATE EXTRA和EXTRA CCC这些新东西，可是全新的剧情，后者的文本量更是高达70万字。又谁真的全吃过与提起过？这才是菌某近些年主要的工作……而TM现在真正主打的文本作品，Fate/Apocrypha、ファイヤーガール又有几个人在看嘛。
说到底还是因为FATE原作的在获得爆炸式的成功之后，通过门槛最低的方式取得了商业成功，大量的一般观众流入了这个圈子而已。这些观众一来可以不去了解月世界，二来也只图对作品有个一般理解。一般话题上说来说去，这些新入生不过就是，看动画，看动画和看动画。人家TM的老本是菌类的文字和脑洞好不好，都没读过也想自称核心粉丝来了？
这倒是给了TM一个很好的商业收入点，也是时代所需，现在卖文本早就没有那么高引吸力了。说是这么说，TM的“根”就是不会变的，还是菌类他的脑洞世界，存在着那些高门槛的作品恰恰才说明TM还是给那些真正关注它的人打造的，那是本色，这么个偏门公司用这么个不好消化的世界观，写着高文本难度的作品，说到底还就是为少数人准备的，压根就没指望自己的受众会大到哪去，既然数年前的魔夜能暴死，只能说菌类还是有这个胆识。这么一想，能有FATE这么个商业铁饭碗也就算是万幸了。

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-09 17:25

七夜殛月發表於 2014-09-09 13:15
月姬动画只不过是为了试水，没有延用难道让人一下子消化的原本的世界观罢了，搞得两面不讨好，但是动画素 ...

一不小心炸出一个，我该说什么好呢？大神？教众？信徒？

就跟你自己说的一样，现在一般观众不关心“根”在哪里“根”是什么，就关心好玩，好看。
说实在的，只要是作为一个商业机构或者说一个以赚钱为目的的组织。关心方向必然是与最大多数的一般受众一致的，不从他们那里挖钱出来，就对不起“赚钱”这个目的。
所以月姬是”根“也好，不是“根”也好都不重要，重要的是现在没有人关心它，赚不到钱，所以就退居二线。一般大众才不关心“真正代表”什么的，“根本不会有”什么的，一般大众只要看花漂亮就可以了，根什么关他们鸟事。

倒过来说，工作人员背后的辛苦本来就不是给一般大众看的。不码这么多字自己事情干不下去，仅此而已。
那些几十万字的东西，会去看的才是比较狂热的那一类，而那一类绝对是小众群体。
所以那种东西没人看也没什么好奇怪的。普通大众才不会去追求深层次的东西呢，从古至今都是这样的。

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-09 17:26

七夜殛月發表於 2014-09-09 13:15
月姬动画只不过是为了试水，没有延用难道让人一下子消化的原本的世界观罢了，搞得两面不讨好，但是动画素 ...

不过作为个人来说倒是比较想了解一下月姬从头到尾的情况，可惜跳坑比较晚，基本上是和FATE突然火起来同时的，想要再翻以前的各种黑历史都不怎么容易。

一般大众不怎么关心的东西搜索起来总是各种有难度。基本上就跟你要买一个新的碗和要去考古一个古代的碗差不多的区别。

作者: hanaciki 時間: 2014-09-09 18:43
空之境界其实还是很有人气的但是月姬嘛关键是不重置包括游戏 DDD啥的就、、、、

作者: omeg001 時間: 2014-09-09 19:21

七夜殛月發表於 2014-09-09 13:15
月姬动画只不过是为了试水，没有延用难道让人一下子消化的原本的世界观罢了，搞得两面不讨好，但是动画素 ...

难怪接触Fate的时候觉得这东西不是自己想得那么简单，原来还有这些来由。

只说Fate的设定的话，我觉得没有定得很死这一点很好，发挥空间多，而像Muvluv那样的，虽然也很精彩，但现在就有点乏力了。

FATE EXTRA只玩过PSP那个游戏，用的是红A，玩的时候压力不是一般大，当时网上只能找到前两章的攻略。打到人偶双子的时候不得不用了一些统计知识才打过，凭感觉根本打不过，之前从没碰过这种类型的……

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-09 19:35
本帖最後由天堂の血族於 2014-09-09 19:37 編輯

omeg001 發表於 2014-09-09 19:21
难怪接触Fate的时候觉得这东西不是自己想得那么简单，原来还有这些来由。

只说Fate的设定的话，我觉得没 ...

个人见解，蘑菇的世界观与其说是定了一个世界观，不如说是类似于DND一样设计了一套架空系统和规则而已。
本身是很抽象的东西。

剩下就是只要创作出来的东西都套用这个规则，就可以不显示出BUG。
不过其实已经有东西跳出圈外了，不如说SERVANT本来只有7个阶级，红SABER确实7个以外的阶级

作者: ztxy1 時間: 2014-09-09 19:55
感觉月姬其实比fate更好，只是没有做下去

作者: 诚哥之死 時間: 2014-09-09 19:57
月姬重制版等到死

作者: ztxy1 時間: 2014-09-09 20:12

，估计不会有重制了

作者: ssilin5 時間: 2014-09-09 23:08
型月四大战姬，个个都喜欢，又有多少人是看了FSN才了解的呢

作者: poiu456 時間: 2014-09-09 23:21
主要是FATE系列人气高~~赚钱快

作者: exie 時間: 2014-09-10 00:46
感觉确实有点这种感觉，论人气实在是高到难以想象了

作者: 我不是变态啊 時間: 2014-09-10 01:14
月姬重制可能性不大。毕竟动漫有点失败。还是玩游戏比较靠谱（话说我是妹线的支持者啊，虽然也很喜欢公主）

作者: jiang52673 時間: 2014-09-10 10:42
重置的基本都不看

作者: 彼岸花 時間: 2014-09-10 14:02
没办法啊，Fate系列可以挖的坑太多，蘑菇本人也倾向Fate。空境是小说，月姬线太多太杂动画无力，魔法使之夜就真的不知道他打算怎样，至于钢之大地之类的就更不靠谱

作者: wjb86x 時間: 2014-09-10 16:31
FATE个人感觉主要是游戏与动画化后的反应都不错动画化前期待值很高虽然TV版没达到个人预期但是也是很好的开端同人以及同人游戏化的发展的商业模式也比较成功
有了闲钱后带动别的剧本也就不是什么问题比如空之境界我觉得如果FATE的坑钱计划如果成功了的话
月姬的重制也不是没希望的啊

作者: 回头看看 時間: 2014-09-15 21:36
TM的东西都是经典，明明好多东西可做，偏偏吃定fate，这都吃了快10年了

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-15 21:58

回头看看發表於 2014-09-15 21:36
TM的东西都是经典，明明好多东西可做，偏偏吃定fate，这都吃了快10年了

留着优秀资源慢慢开发，先把热门资源开发殆尽然后扔掉。这是正确的商业路线。至少当代是正确的。
本来FATE正热，突然放弃掉了开发其他的系列，风险姑且不说，FATE本身的潜在价值被浪费掉了，再要重新炒热几乎不可能了。
然后其他系列也会遇到同样的问题，到时候万一所有系列都开发完了怎么办？

简单的计算，现在FATE一个系列玩了10年，那么假设月姬再玩10年，空境再玩10年，魔法使之夜再玩10年，那么TM可以再战30年。
假设TM把FATE丢掉了，FATE只战了2年，开始炒其他系列，月姬又玩了两年又扔掉了，一圈下来只有8年。这不是明显亏了么

作者: beweakin 時間: 2014-09-16 01:09
TP公司炒冷饭炒了这么久，人气大大下降，我看再不转换风格恼火哦！

作者: pigandcat 時間: 2014-09-17 13:14
你也不能光这么想的啊。。。
TP一直有出，在11区受众最大的还是FATE啊，这个没办法
这年头炒冷饭有钱赚谁不愿意做呢，而且动画化的话画质也会有提高

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-17 17:21

beweakin 發表於 2014-09-16 01:09
TP公司炒冷饭炒了这么久，人气大大下降，我看再不转换风格恼火哦！

笑而不语，看看这次的F/SN UBW 的人气预测

作者: lujinchao1230 時間: 2014-09-17 23:51
本帖最後由 lujinchao1230 於 2014-09-17 23:53 編輯

月姬游戏重制不是板上钉钉的事情了么，连PV都放出了，看那人设绝对是武内的无误
至于动画化，其实包括DDD在内的所有作品都有动画化的资格。。。。
因为每一作都相当不错，另外蘑菇还当过迦南的剧本，那个也确实是个良心番了，只要蘑菇脑子没被门挤再投资做出个那种同人动画级的月姬就好了
另外这个社不是叫TM才对么。。
fate之所以火是因为剧本确实很好，而且每个角色都相当有个性，万物皆可萌这句话非常适合fate系列，同样的也适合月姬系列，只不过月姬的动画和fate的差距实在太大太大。。。。

作者: sshin 時間: 2014-09-18 10:44
这只能怪fate当时横空出世的时机太正确了。

作者: ldong0 時間: 2014-09-18 16:38
预测魔法使之夜应该是FATE之后的又一个坑

作者: lucifer198856 時間: 2014-09-18 19:47
Fate/Stay night 毫無疑問是Type Moon社有史以來最出色的一部作品。

作者: DABLO 時間: 2014-09-18 20:32
月姬和空之境界真心不错嘉年华啊那个才叫厉害

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-18 20:43

lujinchao1230 發表於 2014-09-17 23:51
月姬游戏重制不是板上钉钉的事情了么，连PV都放出了，看那人设绝对是武内的无误
至于动画化，其实包括DDD在 ...

月姬动画的失败完全是因为没有受到和FATE一样的重视....
其中各种原因都有......说不定即使如此月姬的成果都已经超出当时的预期，所以才有大力制作FATE也说不定。
这个恐怕只有内部人员和决策层才知道真相了。

但是作为动画化本体的原作来讲，两作都可谓上乘之作，无可挑剔。

作者: jackerp 時間: 2014-09-19 00:54
之前魔夜的反响不是一般么。像fate这种大卖的作品多少年才能诞生一部，商家是不会放着钻石矿不挖去挖银矿的。就好比庵野一个eva吃到死。而且与其东一榔头西一棒槌还不如认认真真把fate做好。

作者: ranceking 時間: 2014-09-20 00:24
我老觉得是因为TYPE MOON喜欢炒冷饭的原因……

作者: tp5lvu 時間: 2014-09-20 07:39
近期内只有FS能看记得换公司+剧场

作者: 触手啊触手 時間: 2014-09-21 01:58

有点这个感觉 DDD和钢之大陆以及魔法使之夜都比不过民工的fate

作者: 烤猪猪哇 時間: 2014-09-21 16:35
月姬动画走歪路了，重制是别想了...

作者: drummers 時間: 2014-09-21 20:37
因為原作受歡迎的程度就差非常多
加上FSN的初代動畫更是加倍受歡迎

雖然我比較喜歡其它兩條線

作者: 曉風殘月 時間: 2014-09-22 03:27
沒覺得啊。。。空境很多人看啊，F是炒很多，不過沒覺得有壓過的嫌疑啊

作者: wellsoon 時間: 2014-09-22 16:39
一直炒冷饭其他作品是什么

作者: gxx 時間: 2014-09-24 18:44
相较于，还是fate带劲啊

作者: lujinchao1230 時間: 2014-09-24 20:06

天堂の血族發表於 2014-09-18 20:43
月姬动画的失败完全是因为没有受到和FATE一样的重视....
其中各种原因都有......说不定即使如此月姬的成 ...

我只能说月姬或许是个低成本动画，而收到的回报远远超过了预期，毕竟那OP连唱的人都没有。。。
这种同人级的动画我真心不满意
同样的作品动画化出2个不同的东西，还可以参考魔法老师，动画化有2部，一部简直不能更渣，人设都尼玛被改了吧。。。
另外那部虽然不算神，起码还算良心番，不过毕竟是新房监督的，还是有保证的

作者: H天龙H 時間: 2014-09-24 20:22
因为fate的人气更高？反正做为红a厨，内心深处暗爽不已

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-24 20:39

lujinchao1230 發表於 2014-09-24 20:06
我只能说月姬或许是个低成本动画，而收到的回报远远超过了预期，毕竟那OP连唱的人都没有。。。
这种同人 ...

月姬动画是否超过预期，这只有制作方才知道，毕竟作为观众连原本的预期到死是什么都不知道。
而作为观众的预期可就不关心经费也好，制作精力也好，只关心质量。作为观众来说肯定是没有达到预期的，这就不展开说了，反正之前已经反复说了。
另外，作为在公共媒体=电视上播放的季度动画来说，无论品质再怎么差，毕竟是有版权的东西，因此要说是同人动画，实在是不敢苟同。

魔葱？何必去谈呢？

作者: comefor 時間: 2014-09-24 23:40
那不至于,还是有人知道魔法使之夜的

作者: rimu 時間: 2014-09-26 21:30
月姬遊戲正在重製中啊! 雖然奈須說重製已經說好幾年了....

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