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標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考 [打印本頁]

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-11 20:41
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
经常有人会怀疑兄妹恋发生的概率到底有多少？我们可以来做些思考。
在心理学中有些课题是专门探讨人际吸引和亲密关系的。首先提到人际吸引，认为主要影响因素可分为情景因素和个人因素。其中，情景因素主要包括接近性和熟悉性。所谓接近性，就是说两个人越经常互相接近，这两个人就越容易互相被吸引；所谓熟悉性，就是说两个人互相之间越熟悉对方，他们就越容易被吸引。
然而另一方面，过于接近和熟悉，又会引起高原效应，也就是说：当熟悉当了一定程度后，也会适得其反。这主要是两方面的原因：一方面是接触太多了，减少了社会比较，变得不再珍惜，好的也不认为好了；一方面是太了解了，认识到了对方身上较多的缺点，不再喜欢了。
然而，这些情景因素的原因，又会再次被个人因素所影响：
个人因素主要是相似性原则。所谓相似性原则上来说，就是两个人的相似程度越高，他们之间的相互评价就越好。对于兄妹来说，他们生长于同一个家庭，有同样的地位，同样的教养，也容易形成，至少非常熟悉对方的价值观和人生观，一般来说都是会比较契合的。

然而，这只是从人际吸引来看的，至多也只能算做“有好感”而不一定“有爱情”，所以还得从亲密关系角度来分析。兄妹之间极易形成“喜欢”这样的状态，但会不会发展成“爱”？这才是争议所在。
心理学家LOBIN首先提出“喜欢”和“爱”不能算是同一个概念。最强烈的喜欢也不等于爱。他认为，“喜欢”的含义是尊重和信任；而“爱”的含义是依附，依恋（没有对方不行，为了降低寂寞）和倾尽所有的关心（为了对方什么都可以做）。同样，1985年DAVIS也提出“爱情双要素”原则，即爱情是又“激情”和“关怀”两个要素组成的。其中，激情实际就是指依恋和独占，关怀实际就是指倾尽所有的奉献。
   目前大多数心理学理论将爱情分为安全型，依恋型，和逃避型三种类型，并以“爱情三角形理论”为依托，所谓三角，就是指亲密，激情，承诺三个角牢牢共同构筑了爱情。

   弄清了理论部分，我们就可以将兄妹恋放入这个架构中，看看究竟处在一个什么样的位置。
1. 兄妹由于经常生活在一起，相互之间无比接近和熟悉他们之间非常容易达到吸引，喜欢这样的程度。换句话说，他们之间不论是什么样的感情，至少已经习惯了对方的存在。
   2.达到了喜欢的程度后，马上遇到了突破为爱情的极大障碍，这个障碍来自方方面面，但主要是：相互之间的高原效应，社会传统的压迫，在外界发现更加倾心的对象。
   3.所以一般说来生活范围极度狭窄者
                     性格极为封闭者
                     童年感情受到伤害，对他人不信任者
                     另一方极为优秀者
                     生活环境极无保障，生活没有依靠者
这样的人非常容易陷入兄妹恋。而在现代社会中，这样的恰恰是越来越多
4.凡是兄妹恋不大可能是安全型爱情（兄妹恋本身就是最没有安全保障，也最不稳定的一种爱情），也不大可能是逃避型爱情，绝大多数还是依恋型爱情的。
   5.在爱情三角形理论里，亲密是兄妹所得天独厚的一维；激情这东西本来就是来无影，去无踪，最捉摸不定的东西；而承诺则是最矛盾的一维，个体之间是绝对的承诺和牵绊，整体上确实传统，习俗，法律全方面对承诺的严禁。

   总体看来，兄妹之间还是非常容易生出感情的。难道单单基于遗传学的考虑，就真的有必要绝对禁止这样的感情和自由吗？说来自要法定禁止生殖，那么结婚应该也是可以接受的。难道人类就永远无法摆脱繁殖这个本能的束缚，而必须牺牲掉爱情的自由吗？

作者: amuro-lk 時間: 2004-11-11 21:38
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
好象这种情况再中国好象不大会发生，毕竟现在独生子女多呀！！！

作者: kiokio 時間: 2004-11-12 11:26
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
那如果换成双胞胎会怎样呢?高原效应会不会太高?

作者: mronion 時間: 2004-11-12 13:02
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-12 13:35
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=mronion]兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p[/quote]

是这样的啊，近亲其实生物性上来说比较容易诱发隐性基因罢了，而隐性基因可能是好的方面，也可能是不好的方面，不过还是不好的方面比较常见，频繁。所以即使有朝一日默许了兄妹之间，禁止生殖还是必要的，除非人类已经有能力在生殖时调整遗传基因

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-12 18:29
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=卧花阴]
总体看来，兄妹之间还是非常容易生出感情的。难道单单基于遗传学的考虑，就真的有必要绝对禁止这样的感情和自由吗？说来自要法定禁止生殖，那么结婚应该也是可以接受的。难道人类就永远无法摆脱繁殖这个本能的束缚，而必须牺牲掉爱情的自由吗？[/quote]

禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-12 19:49
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=rocsupersonic]
禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~[/quote]

话不是这么说的。首先、近亲生出来的是不是一定是残废，智障，这本身就还是一个问题。实际上有一派科学家就是极力反对这个观点的。其次，即使如此，这种行为也是可以被限制，修正的（比如，禁止生殖等），只是武断地直接将这种恋爱全部否决，是种理性的考虑吗
“禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素”我也不太认同。我认为社会上主要还是在伦理上不太能接受，不能科学上的规避手段有的是，这本应早已不是个问题了

作者: belldandy 時間: 2004-11-12 22:59
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=卧花阴][quote=mronion]兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p[/quote]

是这样的啊，近亲其实生物性上来说比较容易诱发隐性基因罢了，而隐性基因可能是好的方面，也可能是不好的方面[/quote]

突然想起有一种学说认为古代社会个人之间的资质差异极大，有不少天赋远远超过平均水准的个体，近、现代社会个体之间的差异减小，虽然平均水准超过古人但却缺少天资远超常人的才智之士。似乎也可以用血亲现象不断减少来解释。当然这不意味血统论正确，只是血亲与非血亲相比应该有更大的机会引入基因异变并保持这种变化趋势。

作者: 3ice 時間: 2004-11-12 23:21
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹恋没什么想法的说，反正是思想上能承受的极限了。艾，偶的初吻被偶弟弟夺走了，在我还不懂事的时候（奇怪他怎么就知道呢。）真是没想法了。到现在想起来还满冤的说。不过，肥水不流外人田，算了拉（不过至今还是有点阴影的说，不平衡ing ;012; ）

作者: yuanwei212 時間: 2004-11-13 00:35
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
大陆现在计划生育抓了紧.类似兄妹恋.姐弟恋的事情.好像离我们的社会比较远.
话说回来.大陆现在禁止近亲结婚嘛?有明文规定?

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-13 01:02
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=卧花阴][quote=rocsupersonic]
禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~[/quote]

话不是这么说的。首先、近亲生出来的是不是一定是残废，智障，这本身就还是一个问题。实际上有一派科学家就是极力反对这个观点的。其次，即使如此，这种行为也是可以被限制，修正的（比如，禁止生殖等），只是武断地直接将这种恋爱全部否决，是种理性的考虑吗
“禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素”我也不太认同。我认为社会上主要还是在伦理上不太能接受，不能科学上的规避手段有的是，这本应早已不是个问题了[/quote]

問題到底如何
我們來看一下.........

中國自古以來兄妹戀我不太清楚
不過表兄弟姊妹結婚是非常常見的事說什麼親上加親有的沒的之類的
而法律一開始也沒有限制表兄弟姊妹結婚
不過考慮到遺傳疾病發生的可能性也就是所謂的優生學
在民國七十四年 (西元1985) 提高限制將表兄妹也列入禁止對象
這點我很確定完全只是因為考慮優生因素跟什麼道德規範押根究扯不上半點關係

至於遺傳疾病到底有多少種? 多可怕?
請到下面的網站參考一下
http://www.genetic-counseling.com.tw/disease.asp
基本上只要你的小孩不幸患有任一種這輩子就玩完了~
希望看完之後多少能明白政府禁止的用意

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-13 01:45
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=yuanwei212]大陆现在计划生育抓了紧.类似兄妹恋.姐弟恋的事情.好像离我们的社会比较远.
话说回来.大陆现在禁止近亲结婚嘛?有明文规定?[/quote]

有的。大陆法律规定的是三代以内直系和旁系不可通婚。不过西方很多国家的规定是三代以内直系不可通婚，也就是说好象表兄妹这样的旁系还是允许的。
解放前确实表兄妹通婚是中非常普遍的社会现象，这正可以证明我提出的“兄妹之间非常容易产生感情”这个论点是站得住脚的。只不过兄妹从古至今向来是不被允许的，所以表出来的只有表兄妹罢了。在提出禁止表兄妹通婚后，曾遭到了大量表兄妹夫妻和恋人的抵制，有大量的已经结婚的表兄妹，他们的婚姻权利突然不被承认了；这种微弱的反抗直到现在还没有断绝过，最近还有一些学者提出建议恢复表兄妹通婚的权利，他们的理由就是当初修改婚姻法的目的是贯彻计划生育，而禁止表兄妹通婚的主要目的是拗转旧社会表兄妹通婚和“血亲还家”的习俗。目前，这种风俗已经基本绝迹，因此婚姻法也应该修正回来了。这篇文章现在我找不到了，但是当时确实看到过。而且据我所知，香港法律似乎也是不禁止表兄妹通婚的。
我从来没有否认过近亲通婚对于遗传的危害，我说有学者怀疑，也只是一种怀疑而已；我所提出的只是，在科学技术已经发展到人类可以控制遗传，退一步说生殖也不再是人生重要目的，夫妻完全可以接受不生孩子的今天，是否还有必要仅仅基于遗传考虑立法禁止近亲通婚？古代理学兴盛的时期，甚至同姓都是禁止结婚的，按理说这是遗传角度的最好做法吧？但我们永远应该记住，我们是有感情的人。

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-13 01:58
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
其實說政府完全限制兄妹戀這種說法不算正確只能算消極的勸導
民法的結婚規定本身只能算是道德規範就算不遵守也不會被罰
就像民文規定我國的婚姻為一夫一妻制還不是有些傢貨照享齊人之福!
管你法律承認不承認都沒關係
而且依然在社會上混的很好有的甚至還能當上行政院長!!! ;008; ;004;

其實法律所承認的婚姻跟沒承認的真正有關係的差別只有夫妻財產制這一項
就是兩人在財產分配上不受法律保障 (其實根本沒差~~)
硬要生小孩的話你所生的小孩還是你的而且依然為一家人
不訪參考以下民法

第三章父母子女
第一千零六十五條
非婚生子女經生父認領者，視為婚生子女。其經生父撫育者，視為認領。
非婚生子女與其生母之關係，視為婚生子女，無須認領

第六章家
第一千一百二十三條
雖非親屬，而以永久共同生活為目的同居一家者，視為家屬。
(我後來自己又看過一次才突然想起既然是兄妹本來就是一家人阿! 抱歉抱歉頭昏了~ ;011; )

要是真的對禁止近親結婚這條法律不爽到極點
也可以大家來討論修改這條法律成更合理的法律畢竟這也是人民本有的權利

畢竟人是有感情的生物所作所為不可能違反感情
兄妹真要是相戀了我想就算是共產黨也不可能完全限制住人類的感情~~

(以上法律指的是中華民國民法)

[quote=rocsupersonic]
在民國七十四年 (西元1985) 提高限制將表兄妹也列入禁止對象
[/quote]

這邊我再加上一個 "惡法亦法" 的概念

惡法不是指不好的法律!! 指的是已經遭到廢除的法律或是修正過的法律的原來未修正的舊版
直接以實例來說明:
74年修正民法所以74年以後才開始正式實施
74年以前就結婚的夫妻則沿用原本規定的民法也就是依然為夫妻絕對不可能說拆就拆!!!

當然這邊指的還是中華民國我們這裡還算是講究法治的地方大陸我就不清楚了~~~

作者: followwind 時間: 2004-11-13 03:56
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
1984年和2004年之間的20年遺傳學和基因學也是進步了極多, 事實上近親的孩子是不是真的會是殘廢或是智能有問題也不是絕對的. 講簡單點還是個觀念問題吧. 兄妹戀第一個要遇上的痛苦就是世人的眼光. 有興趣的人不妨參考一下青木晴美畫的"妹妹戀人".

作者: 祁答院マコト 時間: 2004-11-13 11:13
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=rocsupersonic]

禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~[/quote]

说真的，现在的年青人有多少人作爱是为了繁殖后代？

一切都机械的按科学办事，这样的人类还称得上是人类么？

正因为有不按理出牌、迂越本能的思维行动方式，人才是人。6岁的丫头和70岁的老爹能做出甚么？同性恋还甚么也干不出呢。这就叫逆天，这就是人。

引用一个标题，那便是《从必然王国走向自由王国》，慢慢去理解罢。

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-13 21:53
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=rocsupersonic]其實說政府完全限制兄妹戀這種說法不算正確只能算消極的勸導
民法的結婚規定本身只能算是道德規範就算不遵守也不會被罰
[/quote]

法律不认同的影响还是很大的，最近还有条新闻就是说有表兄妹结婚了14年，现在被判婚姻无效。在目前的社会里，这种事一旦被发现，可以说当事人已经在社会里没有任何前途可言了，甚至连生存都会成为问题了。

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-14 01:08
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
WO~~
看來畢竟每個人的思考差異蠻大的
樓主認為法律不承認--->別人的異樣眼光--->心理很難受--->甚至活不下去!!
而另一位同學卻主張要  "逆天" ;025;
不過我們在這討論其實也都是空談
畢竟各位應該都沒妹妹吧~

那我們來假設一下好了
假如我有戀妹情節發生並且兩人很恩愛可是法律不認同......
那我也不會就此兩人分開
耍白目兩人就繼續給他耗下去
以我來說我的家人跟親棲還算明理好好說明應該可以說的通
要是其他人給白眼那就給他白目回去!  ;020;
(各位可能不清楚現在的台灣社會是只要白目就可以活的下去還活的很好什麼傳統道德早就淪喪光了!  ;018;
所以兄妹戀跟台灣的其他亂象比起來根本就不算甚麼!)

至於法律承不承認我是沒在管的 (很遺憾的台灣不守法的混帳一堆而且是官員帶頭的!  ;004;  相比之下我這也是根本就算不上什麼!)
至於要不要倡導大家來修法? 因為我個人是很懒的交給別人去修反正不甘我的事~~~ (白目模式開啟~ ;011;  )
萬一更不幸的到時候台海發生戰爭剛好就帶著妹妹遠走高飛這樣就半點問題都沒有了~~~ (白目模式MAX!  ;010; )

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-14 13:58
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
呵呵，其实我是有妹妹的，而且有两个妹妹，还是亲的。
不过，我对它们的感情还是蛮正常的。之所以重视这个问题，是因为我是个LOLICON

作者: followwind 時間: 2004-11-14 16:26
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
我只能說rocsupersonic你太猛了...Orz

其實最主要的還是週遭的人的態度吧...而且不是只有自己的想法, 妹妹同樣也會受到這些壓力...

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-14 18:55
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=followwind]其實最主要的還是週遭的人的態度吧...而且不是只有自己的想法, 妹妹同樣也會受到這些壓力...[/quote]

是这样的，如果一方特别优秀，特别特立独行不将世俗放在眼里，那么对他来说是无所谓的
好比拜伦，据说他就是一辈子把他妹妹养在房间里那个什么的```对他当然无所谓，甚至历史都把这段爱情给回避了，可是对他妹妹来说意味着什么呢？
这就是世俗道德的力量啊

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-14 23:12
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
看來看去還是大陸民風比較淳樸社會道德的約束力健在~
真是可喜可賀可喜可賀!
萬一哪一天全國都像台灣這麼亂的時候那中國又要開始動亂了......
(歷史告訴我們因中國人口過度膨脹的壓力每半世紀會發生一次大屠殺...... ---在此希望共產黨這次的一胎化政策能發揮作用)

各位如果有志的話不訪就去提倡新文化新思維修法去吧~
中國至今也還有一堆問題沒解決~

(小小聲: ......或者是乾脆臉皮厚一點直接給他耗下去...........
兄妹兩人禁斷之愛受到各方的考驗之下依然坚毅不搖
旁人再多再難看的目光再多再難廳的重傷毀謗之語通通澆不熄我們兄妹之間炙熱的心
不管旁人如何想社會如何看再我的眼中永遠只有哥哥的存在!
要是我的生命中沒有了哥哥那我這條命也完全失去意義! 根本就活不下去! 不想活下去!!
所以不管發生什麼不管旁人如何看待不管受到什麼對待我絕對不會和哥哥分開!絕對不分開!!
而不管現實多麼殘酷的對待我只要哥哥對我一笑深深的一抱傳達給我的溫暖此時一切都值得了
這也是我一輩子所要追求的東西永遠的東西
-愛-
最後兩人在不屈不饒之下終於開花結果可喜可賀! 可喜可賀!)

基本上如果有這種覺悟的話
就算天褟了我想也不是問題~

附註------好小孩千萬不要學阿!!! ;015;

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-15 00:17
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
感覺我越扯越遠了...... 我這邊還是回歸我的主張---

各位有沒有想過:
為什麼親兄妹不能結婚但是義兄妹就可以結婚?
是因為日本的HGAME都這樣演嗎?
還是難道是因為義兄妹是假的兄妹親兄妹是真的兄妹所以不同?

妹妹就是妹妹一旦成為妹妹管你有沒有血緣關係雙方的繫絆是不會有所差異的!
絕對沒有什麼真偽之分!
人類的感情絕對不是建立在 "血緣" 這一項關係之上!
而是日積月累慢慢的一點一滴築起來的!
(日本的電視劇或遊戲一直把焦點光放在 "有沒有血緣關係" 這點上所以我說這真的是敗壞風氣!)

所以重點來了
那為什麼政府要禁止你兄妹結婚?
還是一句老話:
-預防遺傳疾病-

與其讓你兄妹相戀
最後不能生小孩而痛苦
或著是生出有重大疾病的小孩而一輩子後悔
到不如一開始就限制你才不會以後問題一堆又根本沒有解決之道!!

當然這也許很不人性
不過各位請注意:
法律是限制兄妹不能結婚
不是限制兄妹不能相戀!
所以不生小孩當然什麼問題都沒有啦~~
反正現在中國人口暴漲少生當然是好事~
如果真要生小孩我真的建議至少去逛一下下面的網站在作決定-
http://www.genetic-counseling.com.tw/disease.asp

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-15 11:51
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=rocsupersonic]
兄妹兩人禁斷之愛受到各方的考驗之下依然坚毅不搖
旁人再多再難看的目光再多再難廳的重傷毀謗之語通通澆不熄我們兄妹之間炙熱的心
不管旁人如何想社會如何看再我的眼中永遠只有哥哥的存在!
要是我的生命中沒有了哥哥那我這條命也完全失去意義! 根本就活不下去! 不想活下去!!
所以不管發生什麼不管旁人如何看待不管受到什麼對待我絕對不會和哥哥分開!絕對不分開!!
而不管現實多麼殘酷的對待我只要哥哥對我一笑深深的一抱傳達給我的溫暖此時一切都值得了
這也是我一輩子所要追求的東西永遠的東西
-愛-
最後兩人在不屈不饒之下終於開花結果可喜可賀! 可喜可賀!)

[/quote]

汗还真是狂煽情的啊``

实在可以去当妹妹公主第三部的监督了`

说到大陆的道德问题````尤其像现在这种领导人刚上台的时候，绝对是要大打道德攻势的，没见现在大陆的所有稍微涉及到黄色内容的网站全被封得差不多了吗？他们总是把自己放在封建大家长的位置上，甚至夫妻半夜在家锁门看黄片，警察都会冲近来抓的（前不久的新闻），再比如复旦校长嫖妓被抓身败名裂了。不是说他们不做，而是政治上失势，被对手抓住辫子了，什么贪污腐败也是这样的事。可谓道貌岸然，五毒俱全，骨子里实在已经烂得透透的了

作者: 愿此刻永恒 時間: 2004-11-17 09:36
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
好像是越是亲密的越不容易出感情的..有这么个说法

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-17 12:46
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=愿此刻永恒]好像是越是亲密的越不容易出感情的..有这么个说法[/quote]

这个问题，我在原文就已经讨论过了

作者: gundamboy 時間: 2004-11-17 15:28
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
这种问题居然有这么多人在研究，而且还研究的这么透彻啊。小弟真是佩服的五体投地啊！！！
可惜现在中国大多都是独生子女啊，本人还是很想有个亲妹妹DI（不是想H-_-b）

作者: 风过无痕 時間: 2004-11-17 18:03
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
既然只是从遗传的角度上有问题，那只要不生育不就行了，个人认为没必要加以过严的限制

作者: 蓓露丹蒂 時間: 2004-11-17 18:36
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
反正这种事我是不会碰到的所以也没什么好讨论的,最多羡慕一下啦

作者: chrislue 時間: 2004-11-18 16:51
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
这个……好深的研究啊，佩服佩服……
不过大陆都是独身子女……这方面的问题应该经历不到吧……
不过话说回来，独身子女的政策虽然可以缓解中国人口膨胀的问题……但是另一方面却也带来不少社会问题啊…………

作者: srwx 時間: 2004-11-18 23:41
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考

总体看来，兄妹之间还是非常容易生出感情的。难道单单基于遗传学的考虑，就真的有必要绝对禁止这样的感情和自由吗？说来自要法定禁止生殖，那么结婚应该也是可以接受的。难道人类就永远无法摆脱繁殖这个本能的束缚，而必须牺牲掉爱情的自由吗？

好象这种情况再中国好象不大会发生，毕竟现在独生子女多呀！！！

以现在大陆的情况是很少会发生了，农村除外，毕竟有些农村地方闭塞还是会出现这种情况。爱情有时候真的只是一个借口，繁殖才是本能的需要。

兄妹戀第一個要遇上的痛苦就是世人的眼光有興趣的人不妨參考一下青木晴美畫的"妹妹戀人".

我建议去看看安达充的《美雪美雪》，其中的主人公虽然不是亲兄妹但还是要受到世俗的眼光排斥。

说真的，现在的年青人有多少人作爱是为了繁殖后代？

做爱是一回事，相恋又是另一回事，两者不能划等号。有些人只是相恋，但是却并不要做爱，精神层面的东西不能直接和实际的物质存在等价。

畢竟人是有感情的生物所作所為不可能違反感情
兄妹真要是相戀了我想就算是共產黨也不可能完全限制住人類的感情~~

既然如此，那么母子恋、父女恋和姐弟恋就也可以啦？这就算从人类的基本感情说也无法接受，要是这样人类早就该灭亡了。

解放前确实表兄妹通婚是中非常普遍的社会现象，这正可以证明我提出的“兄妹之间非常容易产生感情”这个论点是站得住脚的。只不过兄妹从古至今向来是不被允许的，所以表出来的只有表兄妹罢了。在提出禁止表兄妹通婚后，曾遭到了大量表兄妹夫妻和恋人的抵制，有大量的已经结婚的表兄妹，他们的婚姻权利突然不被承认了；这种微弱的反抗直到现在还没有断绝过，最近还有一些学者提出建议恢复表兄妹通婚的权利，他们的理由就是当初修改婚姻法的目的是贯彻计划生育，而禁止表兄妹通婚的主要目的是拗转旧社会表兄妹通婚和“血亲还家”的习俗。目前，这种风俗已经基本绝迹，因此婚姻法也应该修正回来了。

婚姻法还没有改回来，毕竟中国还有那么多的农村人口，农村还是保留了旧的习俗。

1984年和2004年之間的20年遺傳學和基因學也是進步了極多, 事實上近親的孩子是不是真的會是殘廢或是智能有問題也不是絕對的.

这个肯定不会是绝对的，只是几率很高，所以也不能这样就认定近亲结合没有问题。

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-19 12:07
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote="srwx]好象这种情况再中国好象不大会发生，毕竟现在独生子女多呀！！！

爱情有时候真的只是一个借口，繁殖才是本能的需要。[/quote]

现在确实是独生子女了，但是其他情况还是有的，不能因此就断绝了这样的可能。再说计划生育在农村也是被贯彻得很彻底吗？

至于后一句，我就更看不懂了。都21世纪了，居然还有人说爱情只是一个借口，繁殖才是本能的需要？

作者: dadada520 時間: 2004-11-24 17:03
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
古代欧洲的一些国家的国王结婚就必须是表姐妹的
不然没有王家的血统就不可以结合
我又没看到有什么不好
从科学的角度上说是阴型基因的问题
其实如果我不生孩子不就没这个问题了么
其实更多的是伦理道德的问题

作者: himiko0802 時間: 2004-11-25 09:51
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
每個人想法不同,我是認為兄妹戀到最後不會有好下場.
而且在遺傳學的角度上也不太好~~

作者: sakuraex 時間: 2004-11-25 15:29
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
妹控最高~~不用考虑社会言论/那样活的累

作者: wulouis0511 時間: 2004-12-01 16:12
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
既然喜歡了，那就勇敢面對吧

不過我都是別人的妹妹控

作者: teaman 時間: 2004-12-01 18:18
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
从J产游戏来说,我认为无论青梅竹马或是兄妹恋,这些都是钟情于"天长地久"的浪漫主义人士或温柔派人士的梦想而已.J产游戏里经常涉及的青梅竹马(代表作无数)或是兄妹间禁忌之恋(代表:戏画)的原因不是因为他们体验过此类爱情多么多么美好,而是因为他们没有过也或是说永远不可能拥有的这样一份感情.他们渴望能有一位一直以来常伴自己左右直至地老天荒的女性,爱自己,属于自己,切永远.我想这就和楼主说的"依恋性",因为自己需要,但又因为自己没有,所以这些人动手去创造,当然人造人是不实际的,于是便着眼于游戏动漫等能构造自己虚想空间的领域.
  从这点不难看出此类人的内心其实十分脆弱,害怕恋爱也更害怕失恋,害怕失去也更害怕获得.他们的梦中情人不是自己得来的,而应该是无条件附加给自己的,理所当然的恋人.他们的理想之乡就是一间只有住有自己和自己心上人的小屋,切要加上"保质期无限"的标签.
  所以J产游戏中出现之物之可当消遣,或感动或憎恶,它之是单纯的作品罢了,有人需要就有人提供.
抛开以上所谈特殊兴趣之人,试想下兄妹恋的可能性.
  楼主说的对,人和人靠的越近就越能发现对方的缺点.特别是拥有很高自我意识的现代人,他们在这方面很敏感也很果断.近些年离婚率的上升也很充分的证明了这一点.毕竟这里不是只有一男一女的伊甸园,没必要一根绳子上吊死.
  当兄妹间的爱情面临伦理之墙的考验时,我想大部分人会选择另择道路.而心理学也提出"当人去到一个新的地方的时候,就很容易忘记以前的事"即所谓喜新厌旧.这时候一旦兄或妹有了另外的恋人,所谓兄妹恋也就此告终.

作者: tabris 時間: 2004-12-03 17:19
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
其实这也只是观念问题,从伦理上来说这是不允许的,但从个人角度出发就不好说了

作者: dogman 時間: 2004-12-06 04:22
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
[quote=dadada520]古代欧洲的一些国家的国王结婚就必须是表姐妹的
不然没有王家的血统就不可以结合
我又没看到有什么不好
从科学的角度上说是阴型基因的问题
其实如果我不生孩子不就没这个问题了么
其实更多的是伦理道德的问题[/quote]
你知道血友病的起源和最初的传播吗?

另外说一句,种族的延续才是人类这个种群最大任务,为了种族的延续,繁殖是必要的,而且要优质的后代.不懂的去看达尔文的<进化论>,别又拿爱情什么的当挡箭牌,我怕.

人类社会现在很先进了是不错,人也脱离普通意义上的动物很久了,甚至有的个体已经可以突破一些动物的本能(例如自杀,突破了求生欲),但是作为人类这个庞大的种群来说,动物性是不可能完全脱离的,更不可能停止繁殖.否则人类早就不存在了.(根据自然选择学说,不繁殖的种群只有消失.所以说,留下来的种群都是有超强的繁殖能力和欲望的.(比如人类))

作者: mean 時間: 2004-12-07 04:09
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
我记得《福尔摩斯探案》里边的绿宝石皇冠案中，那个银行家就一直想他的儿子取他的堂妹，还抱怨“如果她答应我儿子的求婚，就不会发生这样的事”。虽然是小说但作者这样写，因该是那时堂兄妹结婚是很平常的事。

作者: shiozawa 時間: 2004-12-07 09:09
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
反正这种取向是每个人各自的特有属性啦
象我就对比我小（哪怕一点点）的女性完全提不起兴趣.........

作者: duran 時間: 2004-12-18 16:35
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
现在当然禁止近亲结婚
3代一类的都不行

作者: a5302567 時間: 2004-12-18 17:19
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹會相戀,敝人覺得是因為喜歡相似自己的人
而跟自己最像的就是兄弟姊妹

只是如果這種東西受到大家認同的話,人大概會越來約糟糕吧

作者: lamy 時間: 2004-12-18 17:54
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
改造基因？其实生出来会不会有什么遗传病也不是绝对的，有的时候要看人品好不好了

作者: Rainman 時間: 2004-12-18 19:42
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
最近看了DC初音岛动画
才发现原来游戏也会来这套~~
在下是有点不能接受拉~~

作者: 匿名 時間: 2004-12-18 20:21
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
现在的年青人有多少人作爱是为了繁殖后代？
这句话经典！！

作者: YINJIAN 時間: 2004-12-19 18:56
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹恋，我想在我们这个现实的世界里，应该是很少有的。
至少我没看见过。

作者: chenbrown9mm 時間: 2004-12-19 22:25
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
個人沒有妹妹所以無法了解到底家中有個漂亮卻跟你有血緣關係的女人相處會有多大的

吸引力如果單純只從優生學來考慮法律當然是不允許的

作者: Testert 時間: 2004-12-21 17:43
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
主要还是优生学的考量，道德是建立在失败的尝试之上。
所以有着一日人类的科技能克服基因的障碍，爱情是不会有太大的种群限制的。

在这点上我很欣赏"祁答院マコト"所说的"从必然王国走向自由王国"。

作者: tongxw 時間: 2004-12-21 21:15
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
怎麽突然想起了以前看過一篇評論遊戲《es方程式》的文章……

作者: sagalord 時間: 2004-12-24 21:29
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ES方程正是对这一心理现象的学术名称吧

作者: verybigduck 時間: 2004-12-24 21:37
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
这个问题不谈也罢，如果仅仅是社会压力，道德这种烂东西就能破坏他们之间的爱情。这种爱情不要也罢。
既然要冲破禁区，那就要有放弃其他东西的觉悟。这个世界是公平的，你要得到什么，那同时你也会失去其他。
如果你不能做到，还是早点放弃吧。

作者: srpgame 時間: 2004-12-27 15:38
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
没有妹妹……
恋不着的说……

作者: lmars 時間: 2004-12-27 16:28
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
打破禁忌本身就是一种诱惑。不过妹妹是分很多种得，我得那一个就属于肉食恐龙型，压迫我20多年，因为她比你小,所以什么都要让她,吃得,大房间,好电脑......难怪她到现在还舍不得嫁出去......

作者: 5891 時間: 2004-12-28 10:40
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹恋，恶啊恶
干吗没事YY身边人啊

作者: cav 時間: 2004-12-28 15:40
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
楼主论证的不错，就个体来讲，从心理学的角度来说，
兄妹恋是可能，并且是高发生的可能，从爱情什么角度看，也似乎没错。
但真要研究近亲性行为的话，这样的论证显然不足为据。
近亲之间发生性行为就整个生物界来说，还是很常见的，
可其直接后果就是遗传学方面的问题，不过由于物种的属性差异，
很多低级物种并不在乎这方面的差别，但到了高等级的话，就不能不考虑这个问题了，
比如胎生的哺乳动物产率都很低，如果成活率也低的话，就会威胁到生存的，
在精确到人，这个问题就更复杂了，人类社会禁止这种行为，最初是基于生存的角度，
可到人类社会成型后，更主要的原因在于伦理方面的问题，社会秩序的问题，
不仅仅是遗传方面的问题了，更不是什么感情的问题了。

作者: MIKANN 時間: 2004-12-28 18:08
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹恋如果只是发生在游戏中我想是可以接受的

因为游戏是一种 "供人无限想像的题材"

就像是电影或小说的剧情一样,本来就是由创作者自由发挥

如果所有的创作都必须合情合理,比现实还要真实的话
去过平凡的生活就好啦!!

作者: cwca 時間: 2004-12-29 05:58
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
我觉得伦理道德之类的原因更多，毕竟中国从儒学创立分出五服开始就有兄妹/姐弟恋的禁忌了，那时还没有发展出优生学吧。

作者: 匿名 時間: 2004-12-30 02:22
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
再中国好象不大会发生

作者: yiwinx 時間: 2004-12-30 09:44
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
不知道大家有没有妹妹，现实生活中的哥哥绝对不会对从小看到大，总是同自己争这争那，总是被父母说要让这她的妹妹产生恋情的。

作者: bluek 時間: 2004-12-30 19:31
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
最近看现视研，里面就有一句话，只有没有妹妹的人才会以为兄妹恋是可行的。
的确，没有妹妹的人特别喜欢YY这个。不过说这话的角色也只是有一个不可爱的妹妹罢了，如果有一个可爱的妹妹，还真是很难说呀。本人就自问没有这个免疫力

作者: 濑户一贵 時間: 2005-01-01 02:26
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
兄妹之间在大陆上很少有,也可以说现在不可能有.

作者: 枫影魔铃 時間: 2005-01-09 06:02
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
…………某人正和表姐谈恋爱，该怎么办……搭救一下~~~~~~

作者: sleepgod 時間: 2005-01-09 06:38
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
大城市不清楚，不过在俺这地头要娶妹子可以，只要你搞得定那些七姑八姨，再给那些管事的头头送点礼，非亲非故的没哪个刺头敢管你，最多就嘴上说说。要真敢管就叫上一帮子兄弟堵他，扁两次就怕了

作者: tmmd 時間: 2005-01-09 10:44
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
楼上的哪地方的。民风好啊！

作者: 匿名 時間: 2005-01-09 12:58
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呵呵，就我自己的看法是，我还是很喜欢兄妹恋这样的事实结果的。虽然听上去不大好，但真的，换个城市或国家，谁又会知道你们的关系呢！关键是，只要是真心的，随便怎么样的恋情，都能接受哦。讨厌法律的硬性规定！一帮子老头子，泡泡水，看看报，编出来的法律，实际操作到底怎么样，还是个很大的问题呢。这样的可行性又有多少呢？

作者: 索安s 時間: 2005-01-09 21:11
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
很多人都喜欢去体验禁断，兄妹恋在乱伦中算比较轻的，所以game中就比较频繁了。

作者: chrislam 時間: 2005-01-12 21:41
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但是兄妹是天天也会見面的~~我反而覚得是沒有什麼可能發生呢~~
而且兄妹戀是世間上不容許的事~~心理上也会大多數自動排斥妹妹做女朋友的想法~
不知道說得对不对呢~

作者: 红梅509 時間: 2005-01-13 19:29
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
人类越活越回去了,古人可是很开放的. ;012;

作者: defstu 時間: 2005-01-14 00:53
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
马克思说，他们首先是夫妻，其次才是兄妹。

从遗传学来说，虽然隐形基因未必都是不良基因，但不良基因几乎都是隐性的。
再说即使你有100个优秀隐形基因，只要遇见一个畸形基因也照样白搭。

还是找个没有血缘关系的妹妹来吧。

作者: ilovezj513 時間: 2005-01-17 04:17
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
禁止近亲结婚主要原因是科学技术不成熟... 那些遗传学家还不能完全破译人类的遗传基因密码...

至于兄妹恋或是姐弟恋与近亲结婚好像没关系的... 毕竟结婚又不必是相恋的必要条件...

作者: 仁义道德 時間: 2005-01-21 10:00
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
有不确定的研究表明。拥有近似DNA的生命个体会产生一种本能的繁殖机能障碍。如A10神经出现萎缩、荷尔蒙分泌异常等等。据说这是生命体为了减少自身DNA隐性出现概率的一种防卫本能。

作者: Snake_0212 時間: 2005-01-25 16:47
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和从小一起长大的女孩很难发展成恋情,这点相信有相似经历的人都有体会,所以兄妹恋是非常少见的,最多是兄妹俩闲的慌,俩人XX一番,一般是谈不上爱情的

作者: 紅尘寳儿 時間: 2005-01-25 18:48
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自从计划生育实施以来！
这种可能性就越来越低了！
大家都没妹妹可以让自己恋爱了！呵呵~

作者: terry-vip 時間: 2005-01-27 02:38
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
现在的年青人有多少人作爱是为了繁殖后代？
无语.......

作者: NOMore 時間: 2005-02-09 16:47
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
国内现在的年青岁数段的人多数都是独生啦

兄妹,姐弟恋让人感到雾里看花,挺诱人的`

作者: lrlforever 時間: 2005-02-09 23:29
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兄妹恋还是可以理解的……只是后代就有问题了……

作者: lengjunhan 時間: 2005-02-11 00:24
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其实只要不生孩子兄妹恋也不是很夸张的事情吧
现在主要的问题是在于道德与法律的制约
倘若在若干年后生育与性欲分开的观念深入人心那时兄妹恋应该不会再受到限制了
目前么旧道德的影响实在是太大了

作者: shenben1977 時間: 2005-02-11 16:51
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可以看看孔雀的青蝠酒吧，其中就有这么一对兄妹
其实遗传病的发病率一般有几百分之一，近亲结婚会使发生率提高上百倍，那么也只有几分之一，再加上目前的孕中DNA检测技术，实际上遗传病的问题并没有那么严重

作者: vvpoiuyt1 時間: 2005-02-11 22:12
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好深奥啊，幸好没有姐姐妹妹，不用烦恼了~

作者: jasmine17173 時間: 2005-02-11 23:21
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敏感话题啊。。。不过生出感情实数正常，但要看是什么感情了，几千年的传统对这个可是有明确规定的。。。呵呵

作者: 双面的魔术师 時間: 2005-02-12 01:09
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还是独生好，不用担心！

作者: luxingqi 時間: 2005-02-12 15:26
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
古代神话中兄妹，姐弟多了海了去了
伏羲和女娲（他们的交尾图震撼阿，古朴的艺术）
日本的天照大神和她的弟弟（好像是吧，反正日本的本土神乱的很）
希腊神话中的宙斯和他的妹妹：天后赫拉
同样罗马神话中的朱皮特和他的妹妹
还有北欧神话中的英雄Siegfield的父母就是亲兄妹，而且Siegfield严格意义上来讲是Odin的孙子。后来Seigfield和Brunhild好上了，Brunhild可是Odin最宠爱的一个女儿，也是Valkyrie的主要领导者之一．
有趣的是：古埃及王朝的统治者为了保卫他们的王冠和巩固他们的王权，防止王座落入外戚和权臣之手，往往采用＂父死子娶母＂这种习俗，同样兄妹，父女，甚至祖孙之间都有．著名的埃及艳后的正式丈夫就是他的弟弟．当然这些都是题外话了

作者: 明日天 時間: 2005-02-12 17:13
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
基本上..........
自制一下自己的慾望就成了啦........
亂倫這回事我不太喜歡........

作者: wangyc600 時間: 2005-02-13 00:58
標題: [原创][探讨]兄妹恋的思考
这个得看个人喜好了。不过法律是不准滴。可别。。。

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