宽叔又卖萌了

battleryoko

山本宽今日演讲中表示感谢京阿尼的言传身教

Frac失败之处有三点。
当初除了京都之外，SUNRISE啊吉卜力啊东映啊也曾经考虑过。
入了京都后向周围各位的态度大概是“各种各样的东西请大家指教给我”，结果被木上骂道“你进入到动画领域就是为了干这个吗，这种态度！”。
然后在制作哈雷小子的时候被木上教导说“剧本作者这种东西无视掉吧”，因此今天养成的这个癖好是木上老师言传身教的结果。
还有最后一点，B★RS是吉冈先生监督的作品，那些说是我做监督的日死早请加油学习日本语。


宽叔怎么说也是京都大学哲学系毕业的高材生啊,现在怎么沦落到无法施展才华,光靠嘴炮哗众取宠的地步...果然中二病菌最近几年进化成了新品种了嘛?

PS.这个木上到底是谁...对宽叔影响真大啊..

battleryoko

引用自 xfkw
木上，估计是京阿尼的木上益治。
为什么影响力大？此人为京阿尼动画制作班底的主心骨成员，参与不少京阿尼系作品的制作，包括幸运星、AIR、CLANNAD，以及最近两年大热的轻音。
印象中，2009年，京阿尼制作《MUNTO》，木上益治担当该作的监督、脚本、演出、分镜，宽叔在他手下当演出助手。
两人的交际其实或许会更早，毕竟宽叔一毕业就进了京阿尼。
其他的信息，自己翻资料。

私觉得宽叔说这话更多的是在攻击京阿尼......首先他承认了Fra的失败,然后把失败原因归罪于自己对原作剧本的不尊重,然后又说到这种坏习惯是京阿尼教他的.

battleryoko

引用自 shinakiba
石原说过：“此人言过其实 不可大用”于是宽叔悲剧了....

其实宽叔把神剃拍得还是不错的,论才能他还是有的,只是还达不到很高的层面而已.

你再瞧瞧山田尚子...她能算言过其实嘛?

battleryoko

引用自 蓝梦真
宽叔逆历史潮流而动，其实还是不错，但是观众不买账
他的失败就在于用大众向的资源去做了一部小众向的动画

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

battleryoko

引用自 STR
私以为宽叔还算是比较有才华的，只不过他有着中上的才华，却要摆出上上的姿态。。。

其实不是姿态问题,而是他的才华没用对地方. 他的才华是在京阿尼练出来的萌技,但是他自身对萌又是持否定态度的. 等于是自己把自己的才华给否定了.

battleryoko

引用自 ygx8812
宽叔一直都在买萌，黑岩的TV版也是宽叔制作的呢（没记错吧？！）

注意看一楼的第三条

battleryoko

引用自 退休の鲤鱼
哲学系的人跑来做动画说明他脑子本身有问题

山本宽是有才能的
只是他想成为不可替代的
超脱于系统之外的存在

简单俩说
就是他犯2了

自命不凡的傻X是很难活下去的
仅此而已

他以前读大学时好像就做过特摄片还是什么的...他一直就对动画事业很热衷.

私觉得造成他现在这样的主要原因就是两个,一个是被京阿尼踢出,另一个是他自己.

本来他是继石原和武本之后京阿尼提拔的第三个监督,年轻又有才华,但是幸运星事件伤了他的自尊心,他宁可卷铺盖走人也不愿意屈居人下了.  当然如果不是他被踢出,也不会有后来山田尚子上位的机会和轻音的爆红了.

但是神剃的成功又让宽叔找回了自信.他甚至在神剃的卡拉OK那集公然对幸运星进行了挑衅...只是神剃原作又不幸陷入破鞋门而停载. 宽叔从此就开始越来越中二了.

他急于一步登天,成为业界的救世主...自己是靠卖萌起家的反过来又否定萌片......但是拍内涵片他又没本事和经验拍内涵片,结果就造就了Fra这么个鬼父片...

不过他还是有功劳的,毕竟香菜和肉松当年都是他提拔起来的...特别是香菜,都成宽叔嫡系声优了.

PS.宽叔当年贫乳绫没入手成功,看来香菜是成功让他Get了啊...

battleryoko

引用自 xfkw

引用自 battleryoko

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

宽叔现在是矛盾苦逼的结合体。
想一作成名，获得外界的赞誉，却担心自己的风格不被接受，甚至招来骂名；
想创作卓越的作品，又不甘寂寞，忍受不了外界争议，最后妥协的接受了大众的口味。
“我不喜欢卖萌”，事实上口非体正直，自己总是靠一次次的卖萌来获得大众的关注。
一心追逐外界荣誉又故作高人一等的姿态的小丑？我认为有点像。

倘若宽叔当初安心做分镜、演出等幕后工作，现在已经是业内实力派staff，而不是饱受骂名的监督。

所以私说被京阿尼踢出门算是一个转折点,或者说被京阿尼选为新任监督是转折点...他不可能安心做staff的,因为在京阿尼已经被提拔过做监督的,只是被石叔说还不够水平做然后又被撤下来之后就有点不正常了.

但他监督的神剃还是不错,不能说他没监督的才能,只是说白了他只能拍萌片. 但他自己又不承认.

battleryoko

宽叔当时要是不负气出走,再卧薪尝胆一段时间,即使当不上轻音的监督,当个staff,也比现在的情况要好得多. 起码能沾上轻音的光,坐上大时代的快车啊.

不过换作是私也忍受不了,特别是后来轻音给山田尚子这些后辈二线去做,让私去给后辈打下手,死也不干,特别是在11区这样讲资论辈的背景下.

[ 本帖最後由 battleryoko 於 2011-12-03 19:07 編輯 ]

battleryoko

但是宽叔这人还是浮燥,之前还有过一句毁誉参半的名言
山本宽：我真的很想看到，看动画的时候没人介意STAFF的名字的时代到来

这话乍看之下好像是很理想主义,很美好的境界. 但实际上矛盾重重,不说别人,你山本宽自己是怎么出名的,你难道没从这名气中捞到过好处嘛? 只不过现在你的名气变成负面Debuff了,你才说这种希望可以洗掉Debuff的话.

SATFF阵容也是品牌形象之一,监督,剧本,音乐,画师,声优等等水平和风格都各有不同,怎么可能让人不去介意. 做出好作品的人自然会让人记住,做出烂作品的人还想逃之夭夭不挨骂? 这时私又想起绝望先生里某著名桥段了.

battleryoko

引用自 musicdmf
其实Frac还是很不错的说只是现在的人太浮躁，看不进去太内含的东西，所以也就只有我们这些小众人群才会去欣赏。

你看得进去那鬼父剧情??