Code Geass 反叛的露露胸 第05话 サービス～サービス～

shinichi1122

没看明白千早到底知道RURU觉醒了没...RURU是在透露了自己的真实身份后进行威胁的还是没有透露?

shinichi1122

第2遍看完了,说下感想..

黑骑士团内部并不总是那么团结的.R1里唱黑脸的是玉城.这家伙还曾想把ZERO干掉自己当队长...但到了R2,此君由唱黑脸一下子成了唱白脸的.完全舍弟化了...唱黑脸的变成了那个女的,希望她不要做出背叛ZERO的事才好.

本集里的一个重要信息就是,RURU的班级同学大换血了.目的很明显,就是要隐瞒NANALI和LOLO互换的事.我的猜测是,帝国把和NANALI认识的学生都招回本国了,包括学生会里的那些人.随后皇帝对学生会的那些人用GEASS,当然也让他们忘掉自己见皇帝这个事.由于对所有学生用GEASS太麻烦,所以其他学生就被安排留在了本国.

LOLO看来已经功略的差不多了,连自己的弱点都告诉RURU了.越是神棍的GEASS弱点越是大/限制越是多.就好比RURU的GEASS只能用一次,而且需看到对方的眼睛等.LOLO的GEASS可能就是停止多长时间等方面的限制吧..当然不排除更悬的.我想如果LOLO的GEASS失控怎么办..这比RURU等人的要危险百倍了.

CC那个茶茶丸造型身ORL...不知赤松老师看了作何感想...是不是在下次的魔法老师OVA里也E搞下RURU..

朱雀和会长间的对话,我觉得只是在上次黑色叛乱事件后对朋友的询问而已.会长不象朱雀那样去本国,而且也和黑骑士团无缘,她向朱雀打听另两个原学生会成员的情况也属于人之常情.朱雀对千早也用敬语,所以并不能说明对话者之间的上下级关系. 倒是会长,她虽说留级是为了躲婚,但我觉得她是舍不得她的副会长还有学生会..

卡莲的那个青蛙不知道叫啥名字...总觉得和FMP里的彭太君有的一拼...

谷口监督说R2里RURU会想尽各种方法把人物拉到自己一边来..上集是LOLO,这集就是千早了..做法还是一样,先下套,再洗脑...千早原先是骑士侯,现在连跳几级成了男爵,变成真正的贵族了,也够本了...

关于星哥接CC和卡莲的事.我觉得星哥不太可能正大光明开车到校门口去接她们,这样等于暴露了她们是黑骑士团有关系的人(监视摄象机肯定有的,大街小巷里都有,更别说在学校里了).她们应该是用星哥安排好的秘密路线上车的.由于是大使馆专车,所以可以没有限制地通行,并进入大使馆区(新日本).

最后,关于朱雀,RURU很明显已经不想杀他了.其实朱雀也一样,当初在神根岛大家都是脑子发热做出傻事..两人互相之间都是无可替代的好友.RURU说要攻略朱雀,怎么攻略,要达成什么目的还不知道....从朱雀想当一号骑士看来,12个桌子是有先后之分的.数字越小越尊贵.并不是大家平等的.由于板凳骑士不是贵族称号,所以看起来竞争也相当激烈.谁有功勋就可以取代别人. NANALI的出现,就是朱雀所说的"最后的确认"吧. 朱雀是认真的,至少不象RURU那样给人下套的时候嘴角带着邪恶的微笑..= = 可惜RURU背对着朱雀,看不到他的表情.象RURU这种演技高明的人,露出破绽也只有在一瞬间而已. NANALI看起来没被洗脑的样子.应该是上次由朱雀带回本国的吧. 下集的太平洋作战,面对三个桌子和一个眼镜,黑骑士团凶多吉少啊...

[ 本帖最后由 shinichi1122 于 2008-05-05 04:05 编辑 ]

shinichi1122

所谓人性也是相对的.人性的正面极端叫博爱,象尤菲,NANALI这样的.人性的负面极端叫冷酷,象皇帝那样的.RURU枪杀了他的亲哥哥和尤菲,可以象破抹布一样对待LOLO;但也表现出对沙丽他们失忆的悔恨,对尤菲事件的悲痛,对CC,卡莲,NANALI的关心等. 所以不能光用人性与否来评价RURU.恰恰成大事的人往往要抛却一些"人性".RURU展现给我们的是个充满他个人主义色彩的世界,我们尽情欣赏就好..

朱雀装啥朋友脸了 他自己都说了“失去了最重要的朋友和无可替代的女性”就是表示lelouch不再是他朋友了

朱雀一直认为RURU是他最好的朋友.以前是,现在也是.他说的这句话并不表示不把RURU当朋友了,而是指自己把RURU交给皇帝,到后来RURU记忆被修改,成了完全不同的人的情况.这和以前RURU对沙丽用了GEASS后说自己失去了一个能夫妻拌嘴的人差不多的意思..
朱雀和RURU都没错,两个人的行动准则不同而已.

其实只是某兽现在也学聪明了，以前只会小强式猪突猛进，现在也在也玩阴的了

朱雀知道普通的试探是没用的,自己又没RURU聪明,也没他那么会演戏..搬出NANALI也算是种正常的"攻击"吧.他又没把NANALI拿来当人质,威胁什么的,如果这样的话RURU肯定会漏出马脚,朱雀的行为就变的"阴"了..

朱雀的行为还需要多观察...RURU不是说要攻略他的嘛...嘿嘿

shinichi1122

我还是坚信他们俩有朋友之情的.首先从RURU不打算杀朱雀就可以看出来.而且这也是许多动画的黄金规律.朱雀和RURU都是互相为对方而存在的,他们俩少了谁也成不了大事,改变不了世界.他们从小就是这么做的,长大后,虽然经历了波折,但我相信最终还是会回到那个夏日.
每个人口味不一样,acgcrack朋友喜欢看他们俩的对手戏,也没什么不好.但我认为从整个大局讲,监督无论在动画里还是广播剧里都反复强调了一个概念:RURU和朱雀是互补的存在,他们俩联手方可改变世界. 如果最终安排他们以敌人的身份结束本篇的话我觉得从动画制作的角度讲是失败的.
"功略"的目的还不清楚.当下当然是隐瞒身份是第一要事.随后就看他们俩之间的发展了.
RURU的一句畜生代表不了什么...他上集刚把LOLO比喻成抹布,说不定一段时间后就真把他当弟弟了.看LOLO的表现了.
你说的什么情报杂志是什么?有原文么?日本的同行象我们一样也在猜测剧情的发展.有许多是错的.只要不是制作人员透露的消息,可靠度就不是那么高了.

shinichi1122

让我最在意的其实是那段LOLO询问是否要杀朱雀的情景.RURU的回答是否,从说话的表情和语气上看RURU显得悲伤和无奈,看起来是发自内心的.对比之前他骗LOLO说的那段话,我觉得RURU说的话并没有带任何阴谋诡计.况且如果他想杀朱雀的话,他应该对LOLO说"现在不是时候"或"等待机会"之类的.而不是毫不犹豫地说否..

R2里RURU的其实已经先表态了.接着看朱雀那边怎么发展了..两人的发展需要一个契机吧...可能是NANALI..

RURU对LOLO的恨意只是因为见不到NANALI,现在NANALI就要来了,RURU当然就没理由恨LOLO了.看LOLO的表现了,他表现的越好,就越能受到RURU的信任.信任达到一定的程度就差不多兄弟化了.现在LOLO对RURU而言只不过是块抹布..因为LOLO本是情报局的人,而且被拉拢的过程又不怎么可靠,受感情影响太大.RURU对LOLO的信任升级肯定是要有契机的,比如LOLO为救RURU挡了朱雀的子弹之类的..

61楼的图真我差点被骗了...回头去确认了下这才放心...否则朱雀可就太对不起我了,亏我一直为他说好话..

[ 本帖最后由 shinichi1122 于 2008-05-05 12:54 编辑 ]

shinichi1122

官网里新加入的三个女孩子看上去不错~感觉RURU这片越来越FANS向了...不过为什么这三个女孩子穿的是与众不同的服装...
那个辅佐NANALI的老处女,一看就知道是皇帝派的,监视NANALI的...
中华方面又出现了两个,女的叫周香凛...名字还算可以接受,造型属于典型的将军型吧...脑袋后面的4个包子让我比较ORL...男的54...

RURU如果装头疼的话朱雀有两种处理方式,一种是掏枪...一种是跑过去扶起RURU说"没事吧"...这倒也不失为RURU考验朱雀的一个好方法..我觉得RURU应该会尽量套取NANALI的情报的..当然是在不认的前提下..

shinichi1122

于公，所谓的“曲线救国”不过是让11区变成朱雀的“后花园”，何谈从内部改造？

不是改造,是改变.目标是帝国内部.改变的是帝国人们对NUMBERS的看法和帝国对殖民地及殖民地公民的认同.这是大目标,朱雀属于这一趋势的领头者.朱雀通过自己的努力获得升迁对广大的NUMBERS来讲就是榜样,越来越多的象朱雀这样的NUMBERS会出现.久而久之,NUMBERS的社会地位可能就会改变,NUMNERS也可能会被帝国和帝国人民接受.美国的黑人从以前的奴隶身份到现在参选总统走的的就是这条:获得认同,寻求改变的道路.

以上是大目标.但是这条路可能需要好长时间,甚至几百年..对朱雀,一个人生不过百年的人类来讲,他为了保护11区的人民,不可能等到NUMBERS完全翻身那一天的来临(也有可能永远不会来临).所以他的小目标或是说就近的目标就是由自己来接掌11区的总督,最大限度地保护日本民众.至于他的做法能对帝国产生多少影响;朱雀死后他所建立的11区的制度会不会一下子土崩瓦解,我们都不知道.朱雀也不知道,他能做的只有在他的一生里去最大限度实践这个目标而已.

偶不是鸟的粉丝...但总觉得鸟受到了不公平的待遇,所以帮他说几句公平话...

shinichi1122

朱雀的矛盾也在于他作为军人的身份上.这一点罗依得也问过朱雀.朱雀加入军队更主要的目的其实是赎罪吧.他的理想是从内部改变,这么一来他就不能走和帝国对立的道路.在这种限制下,朱雀唯一能做的也只有对一些"不合理"的命令不予以执行而已,比如枪杀平民(实际上是RURU).或是进行抗议比如尤菲事件中的大屠杀.只不过他的声音太渺小了.

无论帝国是不是民主国家都不重要.关键看结果.朱雀身为11,但也能晋升为最高级的骑士这本身就是个榜样.说明NUMBERS也是有被认同的可能的.人民需要的就是认同.既然有这种可能,那为什么不试试呢?认同和怜悯是两回事.朱雀为11争取的不是怜悯而是认同.当越来越多的11进入帝国上层,他们发出的声音就不再是渺小的了.

朱雀是不可能违背皇帝的命令.朱雀如果当上11总督的话也只能尽自己最大的努力去保护日本人而已.这总比没人去保护好.总比象卡拉雷斯之流当日本的总督要好.所以尽管朱雀可能无法违抗皇帝的命令,但由他当总督总是胜过那些帝国猪头的. 政治这种东西讲的就是讨价还价,协商和妥协.当真皇帝发出这种命令的话,朱雀作为封疆大吏不见得就没有和皇帝协商的余地. 一个国家的决策的制定取决于各种政治力量的对比和派系间的妥协,皇帝也不例外.拥有至高无上皇权的中国古代皇帝,强的例如康熙大帝等都要协调平衡朝中各派系的利益,时刻作出妥协. 帝国中也不乏象罗伊得伯爵,西奈泽王子,第3骑士基诺等和朱雀关系好,对NEMBERS偏见不怎么大的人. 要是以后11能越来越多地进入帝国上层,国家政策的制定就更不可能不考虑他们的声音了.

在"获得认同,寻求改变"的道路上每个人,每个国家的具体做法和过程可能不一样,但目的是一样的.

shinichi1122

朱雀这个角色的经历是很特殊的.一开始被亲卫队长打了枪没死.然后被特派捡到登上了LANCLOT,从此不必听命于11总督.接着攀上了别人想都不敢想的公主尤菲,碰巧尤菲是个博爱主义者,对朱雀也有好感.从此朱雀一路高升,从一开始二等兵,一路高歌猛进,在R1结束时已是中校了.用了一年也不到的时间.恐怕算得上是帝国历史中特例中的特例了. 其他11民众恐怕都无法达到朱雀那样的高度.

从狭义上讲,民众只关心自己的生活.他们寻求的就是认同感.即使在弱肉强食的大环境下,即使是11也有可能成为强者,获得认同,这就鼓励了他们当顺民,在各行各业的奋斗.这就是帝国扯朱雀大旗的效应,效果还真不错. 从广义上讲,请允许我对前面的说法进行些修正,这当然不可能彻底改变弱肉强食的格局.因为成为强者的人都是踩在弱者的背上登天的,除了象朱雀这种博爱主义者,恐怕没人会愿意削弱自己的地位而让弱者分享. 所以,即使有相当一部分11能进入帝国上层,他们发出的声音只有一小部分能代表普通11的利益,更多的则是他们自己的利益.

由此可见,纯粹从内部改变政治体制是难上加难. RURU和朱雀代表的是两条道路:暴力抗争和内部改变. 我觉得对于11来说没什么不好,至少他们有了两种选择的机会. 无论是RURU和朱雀的道路谁都不知道结果会是什么样.要是帝国太强,RURU的暴力抗争失败会怎么样..朱雀一个人孤掌难鸣,在帝国也是祸福未知..由此我想到中国.现在的中国是怎么加入国际格局的?靠核蛋和大炮?并不完全是.加入国际大国并获得认同要两个条件,一是自身的强健一是接受国际既定的规则. RURU代表的就是前者,11不能让帝国想杀就杀,想砍就砍. 朱雀代表的是后者,因为弱者只有先接受然后才可以寻求改变. 结论出来了,RURU和朱雀是互补的存在,他们联手方可改变世界,缺一不可. 虽然这种想法可能有点过于乐观,但我想这部动画的主旨就是为了表现这种思想吧.


关于罗依得,他对朱雀的关爱体现在多个方面.比如朱雀蹲大牢时,眼看就要被处死,这时候的他已经丧失了做为LANCLOT驾驶员的资格.罗依得特地帮他去核查死亡者名单,然后告诉他里面没有RURU; 在朱雀当上尤菲的骑士的时候,别人都不拍手,只有他最先拍手.罗依得这个行为其实多少得罪了其他贵族. 罗依得如果只把朱雀当成实验者的话,会冒着得罪其他人的风险而鼓掌么?就算他不鼓掌,朱雀也不可能说我不干了,回家种田去了吧? 另外在R1后半,朱雀为了登上LANCLOT而揍了罗依得一拳.塞J明白,其实罗依得想保护朱雀,不让他去送死(罗当然不知道朱雀是不死身...).一个伯爵会为了单纯保护个实验者而挨揍?能当LANCLOT驾驶员的人也不是只有朱雀.帝国人才济济,不愁没人.

二皇子腹黑的可能性是挺高的.但他至少表面上做出对NUMBERS没偏见的样子.比如他替朱雀的升迁而高兴.对尤菲的特区日本计划的高度肯定. 基诺和朱雀是不是朋友不是关键.关键是他的性格:就算是NUMBERS也可以做朋友的一类(官网有说明). 只不过现在他身边的NUMBERS只有朱雀一个.

无论是罗依得还是基诺,他们表现出来的是对NUMBERS没有偏见的精神.朱雀作为他们身边唯一的NUMBERS,当然就成了他们表现的对象. 罗依得让NUMBERS开NM,本就是种无偏见的姿态. 比如你不可能和班级里的所有同学都钩肩搭背的吧.关系好的可以这样,关系一般的就不会.但不钩肩搭背的同学不表示你对他们就是歧视,偏见的. 所以基诺对朱雀亲热与否取决于两个人的相性,这和基诺的"就算NUMBERS也可以交朋友"的精神没有关系.

她們3個是operator
應該是lulu將來戰艦上的成員吧
就像gundam中說[進路無阻 可以出擊]的那些女孩子
雙葉真的萌爆阿 又是折笠富美子配的音(也是shirley的配音 還有seed destiny的美鈴 又是operator=w=)

说起战舰,应该不是那艘潜水艇吧..难道黑骑士团也会有浮游战舰了?
说起来那么多新角色里声优重复的可还不少..既然如此南央美也不用走了...

[ 本帖最后由 shinichi1122 于 2008-05-07 09:04 编辑 ]

shinichi1122

在没有罗依德亲口表述的情况下,你想把罗为朱雀当上骑士而为他高兴而鼓掌说成是零件什么的我也不想再议论了.罗让朱雀登上11没有资格乘坐的LANCLOT本身就是对NUMBERS无偏见的表现. 你说罗是由于"爱乌及乌",由于LANCLOT而关心朱雀,我认为基本上没错.但这世界上没有无缘无故的爱与恨.即使布丁关心朱雀的理由是这个,和他对待11没有偏见是不矛盾的.

中国古代把外国人称为"夷".当然是含有歧视意味的.假如那时候的你交了个外国人当朋友.但由于中国把外国人称为"夷",所以结论是其实你也是看不起你的那个外国朋友的.你说这样的逻辑成立不成立?这根本就是两码事.看不起NUMBERS,把NUMBERS一直挂在嘴边的是科奈.你看基诺什么时候称朱雀为NUMBERS了? 歧视和偏见是到处存在的.无论在日本人中也好,帝国人中也好,这是个人类普遍的问题.象基诺那样出身名门的贵族,本应该象科奈那样有着强烈的民族界线的人,事实上却没有或很淡薄,这本身难道不是件值得肯定的事么?

鲁鲁修出身皇族,他有没看不起朱雀,歧视日本人,炫耀自己的身份?RURU小时候没,现在也没.既然RURU能这么做,为什么基诺,罗依得他们做不到?还是他们做到了,而我们却没有给予客观的承认?

[ 本帖最后由 shinichi1122 于 2008-05-07 12:16 编辑 ]

shinichi1122

引用自 kakyu
因为时间来不及  第5话只看了开头
话说很早就觉得shinichi1122君挺喜欢朱雀的。。。

汗...偶真的没有...
偶一直是支持RURU的...
朱雀发怒时脸部扭曲变形的样子太丑...而且配音的樱井也属于那种吃力不讨好的...当初SEED-D里的飞鸟就被人骂得狗血...这次樱井先生还是配鸟,也是属于那种不怎么受欢迎的角色.比如CD的角色歌里就没他.第1话试映会请了福山,小清水和水岛,也没朱雀的份..本来应该是主角的命,现在有些边缘化的趋势了,特别是LOLO出现后..
我不喜欢他大喉大叫时的样子,也不喜欢他一根筋的脑子.除此之外他还是有不少让人赞赏的地方的.
总之我期待朱雀快点犯下错误,然后悔恨不堪的样子...因为现在的朱雀处处从道义的制高点往下看人,很不舒服.

shinichi1122

罗依得下集就要出场了,看他今后的表现吧.
欢迎不同的意见,谁都可能有遗漏和不准确的地方,所以要讨论..
估计下集印度女就要带着礼物来见ZERO了..

shinichi1122

引用自 kakyu
上集讨论帖还有人还说什么存在替代的GEASS＝ ＝
就说了嘛 而且真有的话也和改记忆的GEASS性质上重复了 也太扯了＝ ＝

哈哈,这个存在替代的GEASS是我参考夏娜后灵感突发而来的..
当时主要考虑到皇帝不可能对所有学生用GEASS以及排除了皇帝可以通过媒体使用广域的GEASS的可能.
这个假设当时就有个缺点,就是如果RURU回复了记忆应该也只认LOLO不认NANALI的.因为NANALI的存在已经被LOLO替代了.
现在这种情况感觉就是监督安排让自己轻松些.就象每次柯南案件里总有一个既定的圈子表明了所有的嫌犯.相比所有的学生,就学生会那些编剧就好控制多了.
如果CC能够解除GEASS影响的话,学生会的人恢复正常只是时间问题.但我觉得没这么简单.

shinichi1122

长篇大论哈...希望本集不是我们最后一次看RURU..

那个道歉,或者说连道歉都算不上的解释确实太短了.但如果ZERO说的多了,反而会露出马脚,降低自己的威信.所以还是这样最好..那个玉城已经完全沦为ZERO的小弟了..要反水的话只有那个向ZERO叫板的女的才有可能.接下来一段时间内黑骑士团都会不断补充人员,比如新来的三个OPERATOR,看上去不象是间谍的样子..

第3骑士的机体变形很快的.看OP就知道,变形根本用不了1秒.就象电影变形金刚里,他们变形慢是为了服务观众.到后来按照正常速度变形只需眨眼的工夫..

LOLO说的GEASS弱点有人说是给RURU下的套我觉得挺有可能的..

现实中的某国殖民地..你是说香港么= =0

关于弱肉强食是普遍规律我同意..社会越往左越强调公平,越往右越强调竞争.皇帝的做法就属于极端右翼了.而你说的银河帝国的做法,我已经不可想象了...难道这发生在很非常的时期..

shinichi1122

至少现在看来改变日本就两条路,要么跟ZERO闹革命,要么跟朱雀当顺民..ZERO的一大贡献是,把全日本的抵抗组织给整合了,形成了强有力的统一组织,大大提高了革命的成功性.原来我们知道日本最大的抵抗组织是片懒少将的日本残军还有如扇他们的分散在全国的小股抵抗势力.到R1最后,黑骑士团已经是规模最大的组织了.这时候如果有人想和ZERO分道扬标,在战术上,除了ZERO谁也抵抗不住帝国的攻势.在内部,得不到如京都六家,拉普夏塔等人的支持.人们既然认为黑骑士团足够庞大且最有实力抗衡帝国,那就完全没必要再投资其他反帝国势力了.而其他反帝国势力在这时要么解散,要么并入黑骑士团,别无选择..

还有,不认为RURU做过出卖同伴的事..黑色叛乱时他弃军而走算不得上是卖.就算是大将逃跑也和出卖没多大关系..