恳请对战女神和姬将军有了解的大大解答小弟一个问题

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现在是醉酒状态，可能有点疯言疯语，如果有得罪的地方，请见谅。

李，在我们国家应该是一个姓氏。リウイ·マーシル，他姓氏是マーシル，所以译的话，无论如何，都喊不成“李维”。李维·玛修伦，又中式又西式，怎么看都是不伦不类。当然，如果朋友硬要把リウイ译成李维，把“李”当成リウイ的姓氏来喊，那是大家的自由。

回正题。

姬将军，濒临暴走的情况下，在姬神神殿做掉了利维的老婆。虽说利维一行本来是去解救姬将军的。在这里，个人只能说个极端一点的话，姬将军压根就是在“找罪受”。（其实剧中已经明确挑明：姬将军有一定程度是在嫉妒妹妹所得到的幸福。所以说，这场为各国人民带来灾难的第二次幻燐战争，一定程度上是因为她的心理不平衡而造成的。）

但即便是姬将军做掉利维老婆的情况下，利维还是出于某些顾虑，放过了老婆大人的姐姐。

顾虑的原因其一：利维的出发点就是来救姬将军的。在解读碑文的那一段剧情里，利维已经明确表态，为救姬将军，情愿牺牲自己。如果把将要解救的对象杀害，与最初的出发点相比，那就本末倒置了。（利维的豪气是E社所有作品里最NO.1的。）

顾虑的原因其二：这是老婆大人的亲姐姐，无论如何都是老婆大人的亲姐姐，老婆大人无论如何都不希望亲生老姐死去。利维爱老婆已经爱到某种程度，最好的证明就是要把老婆大人的理想——“人魔共存”贯彻到底。想想看，把爱人的理想当成自己的目标，都已经爱到这种程度了。那老婆大人不希望牺牲姐姐死去，利维顾虑到老婆的感受，对姬将军也无法下手。

顾虑的原因其三：二姐请求利维不要杀害姬将军。这是二姐的请求！二姐是目前所有角色里，气质、形象最接近老婆大人的角色。利维很有可能把她当成老婆大人翻版。嘛，这就是战V时候的事了………………

然后，可能战V里，细节上有变动。

圣骑士在幻2生的应该是儿子。

至于战V里，人人都传的那位女儿……可能是孪生（就是圣骑士生了一男一女）。要么就是十魔神中，剩下没登场的两位，其中的一个。不过，从服装和形象来看，有点接近歪魔的服饰。也很可能是姬神势力中的某人（注：体验版里已经交代很清楚，姬神势力开始抬头），再么就干脆点，个人认为是姬神转世。（注：应该在幻2里，利维赢了姬神俯身的姬将军。姬神有可能认为：赢了她的利维，能够帮助她摆脱布雷阿德施加在她身上的，那数千年的“杀戮魔女”诅咒。因此，投胎成一个小女孩，跑去帮助利维。帮利维打赢布雷阿德，那就是帮自己。）

好了，个人见解完毕~

有不懂的请继续，冥姬、峰深、姬狩、幻燐，来多少殺多少。（汗，是不是太狂妄了点？）

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-28 01:34 編輯 ]

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引用自 Hagaren


3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

姬神灵魂现在根本就不在她原本的身体里。

其本体所在，只有布雷阿德知晓，灵魂倒是依附于“杀戮魔女”的诅咒中。

幻2里也是借姬将军继承了诅咒的缘故，上身一回。

那么，在身体不由自己控制的情况下，姬神灵魂再依附在一个新的身体里，合情合理。

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-28 16:58 編輯 ]

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引用自 Hagaren

引用自 酷酷游戏

引用自 Hagaren


3.姫神不可能转世，因为她根本就没死，只不过是被老变态魔法师抢走了魔力然后和楔魔一起封印起来了而已...

姬神灵魂现在根本就不在她原本的身体里。

其本体所在，只有布雷阿德知晓，灵魂倒是依附于“杀戮魔女”的诅咒中。

幻2里也是借姬将军继承了诅咒的缘故，上身一回。

那么，在身体不由自己控制的情况下，姬神灵魂再依附在一个新的身体里，合情合理。

如果说姫神的魂是附在殺戮魔女的诅咒中的话，那就更不可能出现转生了。
因为殺戮魔女的诅咒是代代传给直系长女的，除非直系的人死了，才会转移到下一代的人身上。
那只要エクリア没死，诅咒就传不下去。（这也是エクリア不自杀的原因之一）。

布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。

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引用自 Hagaren

引用自 酷酷游戏

布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。

你高估变态魔法师的诅咒和姫神的能力了...
到现在女仆社的作品里，到目前唯一干过分离灵魂的只有アストライア这个高位古神。（净化的时候扔掉的到底是老塞的肉体，神核还是魂说不清楚，就暂且当是魂吧...）
姫神只不过是个神格者而已，她应该还没能力自己分离灵魂...
而且姫神的神核和本体是和楔魔老大封在一起的，ザハーニウ也不会让姫神随便行动...

所以我估计比较高的可能性是这样的：
当年变态魔法师抢姫神神核不成，只能将她凌辱一番之后封印，而凌辱时生出来的后代则受到了诅咒，凡是带有这个血统的长女都将控制不出杀戮的冲动而暴走。于是有了杀戮魔女的称号。

引用自 zhouzongxing
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了

サリア没有正式使徒化，因为身体还没有成熟，只是仮使徒化而已。

以前幻2没挑清楚，我也不想说什么。

但现在，战V剧情里说得很明白，姬神是地方神。

幻2是有说姬神是得了青太阳女神的祝福获得神格位，但也请不要忘了，她本身也是女神的后裔。

接着是古老碑文上的这一段内容：“その姿は遍く女神の誰よりも美しく、声は聖なる泉より透き通り、魔力は青の太陽の女神にも匹敵すると謳われた。また戦いの神の寵愛も深く、どんな争いにも立ち向かう勇気を持っていた。”

战V已经出了的现在，个人觉得姬神能力再去质疑，是件很无聊的事。

派蒙，比他强的有五位，比他弱的有四位。强多少，弱多少，是计算不出~但总体都差不到哪去。然后再加上一位，不知用什么诡异方法操纵了十魔神的布雷阿德。

姬神，倒。


还记得碑文上临近落脚的内容吗？布雷阿德夺取了姬神一部分的力量，剩下的那些全上了诅咒。接着还弄了一个面具控制她~~~~~~~将神作为使徒，这种事第一次成为可能。

“人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御が可能になろう。”

现在的姬神本尊，其下落也唯有布雷阿德知道。而不一定是跟十魔神封印在一起。


大决战打到最后，布雷阿德用十魔神消耗姬神力量，张开一个大范围封印网，把姬神和来不及躲开的魔神一同封印起来。グラザ和ディアーネ倒没事。

成功“捕获”姬神后，布雷阿德也就把姬神从封印里抓了出来，那些被封印住的魔神们，一概不理。グラザ见布雷阿德如此对待战友，心里很不满，但他无法违逆布雷阿德。

ディアーネ倒是很高兴，少了姬神，就可以尽情屠杀人类。于是拉着グラザ和几个上级恶魔去搞破坏。（幻2，C路线有述。）

奇迹莫名其妙的出现了，拯救该地区人类的，既不是姬神，也不是现神，古神，而是布雷阿德……于是，ディアーネ被封印。

グラザ不知为何，被布雷阿德放过一马，跑回モルテニア地区当起山大王。而这魔族山大王，他居然没干过一件坏事。

在这里，可以假定：パイモン、エヴリーヌ、ラーシェナ，这三者并不一定是在大决战时被敌方姬神封印。而是决战胜利，布雷阿德得到姬神，并控制姬神以后，命姬神封印他们。

把十个麻烦鬼处理掉，就可以安心养老了。（ザハーニウ没有封印的必要，它对布雷阿德最忠心。）

把姬神灵魂从本体分离出去，让其灵魂在外头数千年受苦受难。而那没灵魂的躯体，就这么随着布雷阿德在野望之間里，过着那种，要么一天一发，要么半天半发的美好生活。




还有，分离灵魂这种事，既然已有先例的情况下，其他角色还是能够做到的。可以参考《姬狩》。（跟人妖大致的情况，灵魂离体，本体不受控制的自主行动。）

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-30 03:35 編輯 ]

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引用自 Hagaren

引用自 酷酷游戏
  

指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。
2。将神作为使徒，这种事第一次成为可能=姫神被变态魔法师控制。
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
这句话的意思你理解错误...
这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。
（举个例子：正因为成了老塞的使徒，在战2里エクリア才再次使用フェミリンス的力量。）
所以变态老魔法师压根没控制住过フェミリンス。
3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

然后，战V出来的几个楔魔，除了老大和侍女之外，另外几个应该都是フェミリンス封的，因为エクリア的败北，フェミリンス的力量被削弱，所以フェミリンス的封印才会出现松动。重看幻2里面的碑文，里面提到了把フェミリンス打回人类族的肉体。所以基本上可以推定要么是凌辱之后的后代，要么就是把フェミリンス的魂封进了普通人的肉体。而受到诅咒的则是成为普通人的フェミリンス。
最后，灵魂和身体的分离和灵魂分出一部分是两个概念。
灵魂出窍没啥了不起的，ハイシェラ大姐就是。而你之前说的灵魂分出一部分，这个事情只有アストライア的净化才勉强可以算。
姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。

三神战争交战方：现神、古神、機工女神。

有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。


人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己的妻子。



3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

背后那个肖像是姬神？原来如此，眼力不好，我还以为是老二呢。

说起来，都没有提到ザハーニウ被封印的事。和姬神肖像（本体）在一起，并不表示ザハーニウ是和姬神一起被封印~

应该是看管状态。


姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

没灵魂的本体，放久了，会不会萌生新的灵魂？

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-31 04:06 編輯 ]

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引用自 Howie

引用自 酷酷游戏


人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要

么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己

的妻子。

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。
對人類來說過多的力量必需用“封印的假面”隱藏身心，或是成為諸神的使徒，才有可

能控制。
這是碑文上的內容

另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達
ラナート根本就不知道碑文上有什麼內容
加上王妃不肯告訴國王解除詛咒的方法
因此害怕這股力量無法掌握在自己手中的國王才會殺掉王妃
並有如洗腦一般的教導エクリア身為王女就必須替國家賣命
這都是為了不讓フェミリンス的魔力失去掌握
後來エクリア的魔力已經連假面都沒辦法控制
認為エクリア對國家來說是個禍害才將她放逐的

“另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達”

碑文所在地关姬神血统什么事？只有进入姬神神殿才需要姬神血统的人士。

碑文的位置还是剧中宰相大人告诉主角等人。毕竟当年他和テネイラ已经到过这里，并由テネイラ把碑文译了前半部分，唯独那解咒的叙述，意思过分抽象，没能解析。因为没到过布雷阿德全部迷宫区域的テネイラ，无法理解其中意思。而且，其解咒方法中：最为关键的半魔人，当时还没进入人们视野。

透过テネイラ，宰相和国王ラナート都知晓碑文内容。最终国王ラナート自知妻子逐渐的不受控制，迫不得已，只好交由宰相全权处理，赶在“杀戮魔女化”之前，把王妃给暗中搞死。正因如此，ラナート才会躲进后宫，以荒废度日来麻痹自己。

“王妃不肯告诉国王解咒的方法”

王妃她自己根本就不知道，怎么去告诉ラナート？

反过来，王妃如果真的知晓解咒方法，凭她一身的本事，随意加入一个现神殿，当个使徒是很轻松的事，也犯不着落个被宰相阴掉的下场。

引用自 Hagaren
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有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表

全部。
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机工女神的定义就是人造的神...
你可以参照幻2情报里面的「女神」的那一项...

機工的能力能让世界产生融合。

你不会想说：機工女神不如所谓的真神？

引用自 louiemarcillen

引用自 酷酷游戏

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初

めて制御可能になろう。

直譯: "對人來說過多的力量"只有:
      1.用“封印の仮面”把身心隱藏    或
      2.成為眾神的使徒
     才有可能控制
ps.本人日文一級 應該沒譯錯吧 已經是完全直譯沒有加任何的私人見解

学习了。我日文没到家，确实在理解上存在不足。感谢指导。

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-04-01 16:12 編輯 ]

酷酷游戏

引用自 Howie

引用自 酷酷游戏


“另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達”

碑文所在地关姬神血统什么事？只有进入姬神神殿才需要姬神血统的人士。

碑文的位置还是剧中宰相大人告诉主角等人。毕竟当年他和テネイラ已经到过这里，并由テネイラ把碑文译了前半部分，唯独那解咒的叙述，意思过分抽象，没能解析。因为没到过布雷阿德全部迷宫区域的テネイラ，无法理解其中意思。而且，其解咒方法中：最为关键的半魔人，当时还没进入人们视野。

透过テネイラ，宰相和国王ラナート都知晓碑文内容。最终国王ラナート自知妻子逐渐的不受控制，迫不得已，只好交由宰相全权处理，赶在“杀戮魔女化”之前，把王妃给暗中搞死。正因如此，ラナート才会躲进后宫，以荒废度日来麻痹自己。

“王妃不肯告诉国王解咒的方法”

王妃她自己根本就不知道，怎么去告诉ラナート？

反过来，王妃如果真的知晓解咒方法，凭她一身的本事，随意加入一个现神殿，当个使徒是很轻松的事，也犯不着落个被宰相阴掉的下场。

碑文遺跡的所在地是王妃告訴國王的
但國王所知道的也僅此而已
國王曾經派遣サイモフ和テネイラ去尋找關於姬神遺跡的線索
但是被守護遺跡的結界和火龍所阻擋
能活著回來都已算是幸運
他們根本連遺跡都沒看到
更別說遺跡裡面的碑文了
リウイ一行人能到達碑文那邊是因為有精靈幫他開道
只有繼承姬神血統的人才能到達

而王妃原本就打算在エクリア成年後告訴她解咒的方法
王妃會不知道解除詛咒的方法嗎?
這在遊戲裡就提到過不只一遍了

再來碑文上使用假面和成為使徒都只是控制力量的方法
並不是解除詛咒的方法
請勿混為一談


請閣下再去把遊戲玩過一遍如何?
以上內容全部出自遊戲
若有理解錯誤的地方也請多指教

“碑文遺跡的所在地是王妃告訴國王的”

王妃告诉国王的？我没留意到。

“但國王所知道的也僅此而已”

这点就无法认同了。

ステーシア：国王のお気持ちを苛んだ魔女の娘にして、今まで、王宮暮らしをさせてもらいながら、随分とずうずうしい。

ステーシア：陛下は、夜毎の褥で嘆いておられたのよ。フェミリンスの呪いは戦いと災いを呼ぶ。あの恐るべき魔力を見よ、仮面程度で封じれるものではない。

ステーシア：いずれはこのカルッシャ王国を滅ぼす、殺戮の魔女となろう。……正に、陛下の仰られたとおりであったわ。

国王也知道杀戮魔女的诅咒，也担忧这个诅咒迟早会毁了自己的国家。

“但是被守護遺跡的結界和火龍所阻擋
能活著回來都已算是幸運
他們根本連遺跡都沒看到
更別說遺跡裡面的碑文了
リウイ一行人能到達碑文那邊是因為有精靈幫他開道
只有繼承姬神血統的人才能到達”

ミオ：……リークメイル、確かに森の奥の遺跡の、祭壇のような場所に文字が刻まれてたよ。竜に襲われそうになって、解読どころじゃなかったけどさ。

カーリアン：解読どころじゃなかった、って言ったって、ちらっとぐらいは見たんでしょ！？ちょっとぐらい何が書いてあったか覚えてないのっ？

ミオ：あのじょーきょーで、どーやって覚えろっていうんだよぉ！それに僕が探していたのは、シルネキアの財宝なんだぜ！

ミオ身上没有半滴姬神的血缘，他之前不也一样踏入了遗迹？只不过被竜袭击，没来得及解读。



リウイ：……無事仲間を発見して、遺跡の碑文に気付いた時には、もう日が暮れ始めていた。

リウイ：詳しい調査はこの戦争が終わってからと、そのまま　にしてきたのだが。……そうか、あそこに……。

ステーシア：その遺跡は……、このサイモフ宰相とテネイラ師で調査した場所であろう？

目の前のやり取りを見ていたステーシアが、ふん、と鼻を鳴らすようにして目を細めた。

ここまで事実が明るみにされては、最早、何の隠し事も意味がないとでも言うように。

ステーシア：リメルダ王妃はフェミリンス一族の呪いを継いだ女。そしてエクリアは三人の娘の中でたった一人、母から“殺戮の魔女”の運命を受け継いだ娘。

ステーシア：その遺跡に、魔力の秘密と解呪の方法が記されていると知って向かったのであろうが、記された文字は、先史文明期に遡る程に古い言語だったとか。

サイモフ：いかにも……。三神戦争後に渡る魔法語で記され、古代語に精通していたテネイラ師にも……。

とうとう読み解けなかったのだと、サイモフ宰相は首を振った。

宰相他们明明都已经进去，并且テネイラ老师尝试解读，只是精通古代语的他，也无法理解全部内容。（也没有富余的时间去解读）

怎么到您这里就被解释成：被火龙和结界所挡，遗迹根本没看到？只有繼承姬神血統的人才能到達？

碑文所在地谁都能去，连红毛也去过，并解读出全部。最好证明就是他掌握的情报是剧中所有人都无法企及的。

要姬神血统的只是神殿。

刚去玩了一下，如阁下所言，王妃知晓解咒方法。我玩的时候果然没留意这点，冒失了。

“お前がもう少し大人になって、命の大切さを知った時、その呪いを解く方法を教えてあげますからね”

フェミリンス一族の呪いを解く方法はあったのだ。だが、リメルダはそれを実行することが出来ず、エクリアは伝え聞く前に母を亡くした。


“再來碑文上使用假面和成為使徒都只是控制力量的方法
並不是解除詛咒的方法
請勿混為一談”

说得有理。

个人以为，如把力量控制好，就不该去担心杀戮魔女化的问题~现在仔细想想，可能是国王本人自作多情的在担忧“杀戮魔女”的诅咒。

受教了。

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-04-04 07:46 編輯 ]

酷酷游戏

引用自 Hagaren

引用自 权儿
话说小说版不是23号发售日那天吗？(偷跑不算)

早就说过小说版有网络配信的...自己去官网看吧...

另外幻1是有小说版的...名字叫≪风蝶草的微笑≫...

引用自 孤辰

参照小姬的娼妇装可以得出
圣女的这套衣服分明是圣女的娼妇装才对
和使徒化有何关系？
别忘了 老塞和小姬流浪过程中，有段时间是要和圣女在一块的
小姬都是娼妇装了，圣女必然也要扮成娼妇样

战0已经可以说是确定关系了
战0最后，圣女在树下时，在老塞灵魂里刻下了自己的印记，以便两人日后相遇时，老塞能认识她

时间顺序上 战1后才是战2

那是使徒的服装，以前杂志上提过，if 路线里的样子。

另外ZERO最后那段不是圣女刻下记忆，只是这段经历在灵魂深处留下了痕迹，所以老塞这个健忘症到时候重新见到圣女肯定不记得她是谁，但会感到很熟悉，就像幻1里和ロカ相遇的时候那样...
话说ZERO那最后一段的描写，越看越觉得圣女是大老婆的转生...

幻1的小说版名叫《风蝶草的微笑》？

幻1里和ロカ相遇？？

大哥，是不是把战女神1当成幻燐1了？错得也太离谱了。

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-04-11 06:06 編輯 ]