(痴人說夢的討論帖)A社和E社要發展到多大的市場，才能請的起魔獸的動畫團隊(電影層級的品質非人物模組)

eilot

m社發來賀典
新海誠老師萬歲萬歲萬萬歲
人家不太喜歡歐美這類偽3D動畫,雖然畫功非常精美,但人物實在因為太真,反而不太喜歡
(以上只是個人主觀)
以日本的CG大多集中主要的「活動」物件
其他一律以硬照來表達
這一點和歐美CG已經不同
他們太集中「活動」物件的表現,優化和美化這部份
但沒「活動」的就...

新海誠老師這種背景CG殺手簡直就是瘋了
雖然只是是2D畫面,但以前已經運用偽3D的表達方法,來將2D的效果發揮到淋漓盡致

galgame的遊戲市場就不要提吧,
和暴風雪,EA根本沒得比例,
他們有錢到可以打官司
外國的官司基本上是是燒錢
就算是正常的
任天堂都曾經差一點破產
SNK就不要說,拳皇那麼火熱都曾經破產
Sega也放棄家用機市場
falcom已經表示無力
是索尼那麼有錢開發全新技術


樓主以一史年只得數百萬日圓純收入(指的是A社這些galgame公司,其他就)
正常向遊戲才千多萬日圓純收入
和外國以千萬美金和上市公司來比較
一開始就已經令人發笑

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-07 13:01 編輯 ]

eilot

樓主
就算你加了新的內容
但人家的回應還是一樣
A社、E社是大公司嗎,不要開玩笑了
E社更不是什麼大公司來
他們的年收入最多才數百萬日圓,不是人RMB
而且它們主要支出在於CG畫家,請CV配音或唱主題曲,還有就是購買/開發遊戲設計引擎
無聊的OP只得1:30分鐘時間,
有那麼多閒錢只得那麼短時間,不如畫多數張CG吧

而且色情遊戲市場還是非常細小,而且居然於日本境界
他不像其他遊戲可以走私水貨到中港台的
色情遊戲就算是後貨也只得1~2隻
所以他們才和其他一般向遊戲公司合作(如5pb、guest、秋之回憶的Kid等)
推出從良版來
但可以告訴你
秋之回憶的Kid代理得太多從良版遊戲,弄到自己曾經破產

8800日圓一隻又如何
你看他們平均一隻遊戲可以賣出多少隻,買到數千已經叫偷笑
他們一年出多少隻遊戲啊,平均才2~3隻

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-07 16:29 編輯 ]

eilot

這樣又如何
被你說對了,也只得A 社做到

銷量破10萬是累計啊,正如Key那些air、kanon、clanned一樣銷量破10W以上
A社就是已經出大多小品遊戲
而且那些遊戲才賣了2000~3000日圓
是得鬥神系列,rance系到,超昂等、大惡司系列等大作才買8000以上,
ぱすてるチャイムContinue買到數萬隻以上,他才是買2940
你這個300萬銷售之數根本才是可笑

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-07 16:38 編輯 ]

eilot

這個人家也認為有錯,請見諒
人家指的是大多色情遊戲公司
A社算是比較大間公司,
ぱすてるチャイムContinue未出廉價版才5000
廉價了才4000,也不是9000
(PSP版6000,限量更7000以上...)
另外
近期A社真是出了非常大量廉價遊戲,而且也出了好多小品遊戲
不過那些都是和你所說,是非常非常長遠的歷史年前的作品,這樣也是難以統計


最簡單看銷售量可以去getchu,再將那些數目*1.5倍至2倍,通常都是只得首五名才過一萬隻的
除非那個月有fate這些大作
再考慮到他們的收入,平均支出,平均年收入難以突破千萬日圓

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-07 16:52 編輯 ]

eilot

說到A社
在公司時都忘記了有一間比他大得多的公司
TGL
他下面就有戲畫,他就不用說,baldr team已經是...
他的op部份都採用偽3d的
還有關連有hook,牛奶,貓貓,8月社
從良合作有Alchemist
不過關連的都是劇情重視
戲畫地雷就真是非常地雷

說實話,考慮到售價,和一般向遊戲或海外遊戲真是沒分別
但銷售量
就算A社可以有數萬隻,也只是累積
對方一個月內就做到,或一星期,或一天就做到...
而且日本色情遊戲只能在日本發售,銷售地點也比較少
相對性公司收入就非常慢,就算是大作,一天可能才發行數十隻
如果他一樣可以像一般向遊戲那種銷售速度
要做到3D效果的op應該沒問題的

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-08 00:54 編輯 ]

eilot

所以faclom轉入psp市場
你看英6三部曲的銷售量
PC版簡直死傷入慘重,三者相加才十多W伋
但psp版三者是各得20多萬隻以上
falcom之前才剛出新聞信說自己財政不穗
說實話他的遊戲開發引擎也沒有大幅改善

eilot

中國遊戲就算本身如果爛
但因為沒外來競爭,不受到外來獵食動物攻擊
所以這種垃圾還是有一定市場
正確是說不思進取
一隻遊戲開發引擎可以用10年以上也不改良
就算改也是基礎之下細小修改
因為沒有競爭,也令遊戲質素大多都是垃圾
他的市場最多才加入台灣,還有少量的日本遊戲中文化(正版)
中文遊戲就是以量多取勝
而這個量是指出的遊戲多,而不是銷量多
出一大堆垃圾遊戲,以量來爭取成本再出一隻垃圾遊戲來平衡收入
所以他的市場是大,但一樣難賺大錢
也沒有知名的世界級大作

ps:現在說國內的遊戲大作,不外是仙劍1代,而不是說之後的仙3仙4或快出的仙5,三國群英傳也是愈出愈爛
這就是國內遊戲的實力表現...

eilot

說實話
E社的良心真是好高
但可惜他的一隻galgame,而且是H 系來
先天註定不能大賣
問題都是成本問題
雖然Hgame或galegame的售價可以和一般向的遊戲限量版同價
但銷售速度就完全不能比較
可能在首賣時一樣非常受歡迎
但不會像pm那種在商店門口數天前已經開始排隊
(不是那麼多像d.c首賣時的瘋狂)
回收開發的資金速度
決定公司開發遊戲的速度
正如中國垃圾廢品遊戲開發速度是非常快
但因為都是垃圾,偶有佳作也只是不過不失的地步
沒有足夠資金之下,出的又是垃圾,再加上不願意投資遊戲開發引擎
所以和10年前遊戲質素沒太大分別

反而一般向遊戲大多可以做到在遊戲中加插動畫(不論是否2D或3D)
部份h game從良變成galgame後,部份都會加入新CG(可能是新op/ed,可能是故事中劇情表現)
但他們大多都是AVG
Baldr force 多次家用化後都有新的 3D 動畫串場
但這些都是另類,而且嚴格上來說他已經不再是h game系列中

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-19 12:07 編輯 ]

eilot

其他國家才願意燒錢開發引擎
你看Square它為PS3開發出一部專用來開發遊戲的白色主機
每年單是開發這部開發用主機,每年都燒了以億計美元的開發費

不過現在遊戲開發速度已經到了樽頸位,短時間難以再有突破
加上近數年歐出的遊戲(如動作,射擊等)的人物動作模組表現已經難以再提升
他們反而著重於動作模組是否出現過多「狗牙」割齒出現
不過因為家用電腦主機還未追上遊戲商的開發速度
反而不會太著重遊戲人物的畫面是否提升,他們大多不會去盡遊戲畫面最高質素
因為玩家他們的電腦根本做不到,又或者做成系統過熱等問題
這是歐美在畫面上提升的走火入魔表現

不過都是那個,成本回收速度問題
而且這些是一般向遊戲,和非常細小的日系H game市場是完全不能比較
就算加插 CG,他的成本能否短時間內收回
會否變成A社是有大帝國,rance等超大作,但同時又有大量小品作品或過期廉價版出售來維持收入

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-01-19 12:18 編輯 ]