看了很多小说和动画和漫画后,极度脑残的对于魔法和科技的世界观论...

zhangyuanbuhao

最近没事干,说说魔法和科技吧......
有一句话说的很好,高度的科技=魔法,其实高度的魔法亦=科技.
为什么呢?因为魔法和科技必须作为相反的存在,换句话说,科技和魔法(我说的是完全的系统魔法)不能存

在在一个空间中.可以认为科技是作为基本的原理,而魔法是作为实践的存在,所以没有魔法的科技世界只

能以可以除魔法以外的人为的力量进行发展,换句话说,即使知道原理却没法去做.而没有科技的魔法世界

也只能以想象力架空的方式使用魔法.也就是说,事倍功半.
所以,科技和魔法的发展注定不能相通,为了能理解,我画附简图给大家看
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＞科技世界
物理改造 化学改造 原子改造||||能量＜＝＞物质的互相转换
＜－－－－－－－－－－魔法世界
如你所见,魔法和科技的发展方向是完全相反的.
为什么我要分开能量＜＝＞物质的互相转换这一项呢?因为这一项的存在对于没有科技的魔法世界是被认

为荒谬的,因为没有人相信吗所以,不可能有人去尝试的...
好了,关键的一点出来了,为什么我说有魔法的世界不存在科技,而有科技的世界不存在魔法呢?
很简单,因为平衡,依旧要说到刚刚说过的能量＜＝＞物质的互相转换这一点的存在已经被科技证明存在了

的.但是如果这一点被魔法世界认同并研究的话,就会变成很危险的事了,可以想象,全地球变成金子^-^或

者要干掉一个人的话,直接把它炼成气体- -所以在客观事实不允许存在的,在主观上依旧如此,当一个世界

存在着魔法时,人们的生活条件自然会好很多,自然不用发展科技了呀
在没有魔法的世界,因为缺少生活条件自然会因为其大力发展科技了呀
(顺便说声........关于4种发展的文写出来后加在书中借掉了- -下次拿回来发,还有,如果对我写的文有意见的话,欢迎质问)
对了,还有一点关于两项都发展的动画(小说,漫画............)里要么是科技没发展过我们的世界要么魔法观不成熟这里不作讨论!!::4::
对了.........我顺便会把这帖帖在绯月..........不要怀疑时同一个人写的........
(虽然不知道精华为何物,但是我依旧会为了精华向前冲啊啊啊啊啊啊啊啊)

[ 本帖最后由 zhangyuanbuhao 于 2008-03-01 08:48 编辑 ]

gamelover

lz似乎忘记了等价交换原则--把一个地球都变成金子的能量从哪里来呢?这样做又值得吗?

我比较喜欢无限恐怖里的楚轩的纯科学观点,还有就是奈须的神秘观...不过,实际操作起来,还是西方的ad&d比较令人信服,到东方就全是爆种或者转世啥的. 囧rz

zhangyuanbuhao

就和原子弹一样,原子聚变就是能量和物质转化的证明,而我只不过用更明显的方法表现出来罢了,魔法的基本本来就是控制物质中的能量啊............

wqwqwq219

很好地将科技与魔法结合起来的都是大作:
像英雄传说6  空之轨迹
最终幻想里面的某些作品

我也很喜欢这个题材,魔法与科技的结合.让人感觉处于一种奇妙的世界一样~

eilot

英6的某種定義上不是魔法來,而是古代科技的剩下來的技術加而改良出來的"科學"來


借某一本漫畫(伊甸園)對魔法的解釋
魔法是以自身或周圍大自然力量來"直接"改變份子/粒子/元素的變化來控制使用力量
科學就是以機械或儀器等人工之物來"操縱"力量

借型月社磨姑(月姬,fsn)對魔法,魔術和科學
魔法就是完全沒他人的未知智慧
因為是完全沒他人知道的科學,因此認知的人只得1人,所有擁有其獨一神秘性和力量
而這力量代表可以創造出"奇蹟"之力

魔術就是一少數人知道的智慧
前身也可以說是魔法來
不過因為多人知道,所以神秘性下降,再加上日後科學對以前各種魔法/魔術有進一步解釋
以為是奇蹟之力但原來不外如是
所以威力比起魔法已經不足

科學就是由一群人研究出來的智慧
前身可能也是魔法,再退為魔術,之後成為現在的科學
(就如現今世界的占星術成為現在的天文學,黑魔術成為現在的醫學和解剖學)
但不同的是
越多人學習科學,就有可能成長下去

雖然現在平行世界是寶石翁專利
但不排除日後能否弄出一隻機械貓出來
這時候寶石劍也不過是一件量產科學結晶品來

借空之境界中對魔術和科學的比較
就是如果用魔術一口氣燒盡一大森林,事前功夫可能要多個月
但如果用科學只要80萬美金買一支戰斧飛彈即可

回lz,魔法和科學不一定不可共存,是可行問題
用80萬美金就可以輕鬆亂放ex攻城炮
但saber用盡全力才一發女(rin版也只是2發,黑櫻版就無視....)
不如叫美帝不知道要用多少時間才可以召喚一隻saber去攻打伊拉克好
還是一月生產數千支戰斧容易?

建築可能要成個月,什致數年時間,
救人是和時間競賽
如果用科學,派挖土機救人,也不知道要用多少時間才挖出一條路
再加上機械是控制不到力度的
這時候用魔法來探索,穩定狀況,可能更好
(前提是那位魔法師要高級的)

這要叫環境情況來決定,兩者沒錯是有衡突,但不是不一定不能共存

gamelover

我觉得科技和魔法最大的区别还是在于--对待同样一件事,科技讲究的是"知其然,也知其所以然",然后就可以量产,从而降低该事物/事件的神秘性.而魔法则更看重"'知其然,但不知其所然'没关系,只要实用就好!",所以不仅神秘,而且还有个概率问题--也就是说,任何魔法反复施展的话,即便环境不变也会产生不同的结果.这样,神秘性大大提高,但是同样也不可依赖,结果就只能被少数的神人掌握.

换句话说,科技是平民化的魔法,是被完全掌握的世界规律,比如地球上适用的经典物理.而魔法就是想量子力学那样的探索中的世界规律,并在如何与科技并存上发生冲突.

当然,真正的奇迹如时空魔法之类的在现有科技看来是完全不可能的.但是,谁知道以后会如何呢.不过,可以肯定的是,就算以后科技的定义甚至概括了魔法,也会有新的"魔法"出现的.

因为,人不是神,但人的联想无所不能.

zhangyuanbuhao

我比较认为,所谓魔法,就是借助手段加强精神力,使精神力能直接操控物质的方法,而所谓的MANA,也不过就是这种力量罢了,比如,没有MANA的世界的人精神力为100,而有魔法的世界的精神力是10,这也就是为什么有魔法的世界的科技比没魔法的世界的科技慢发展,但依靠MANA,可以在发动魔法的瞬间使其代替精神力也可以理解为精神力从原来的10变成10*10000,自然就可以改变物质的构成了
这里借用下小说<<魔炼>>(ps:不知道的去起点上找!!!)的理解为什么从科技世界来到魔法世界以后,瞬间成为了炼金术师了呢?就是因为他是大学生,化学 物理 科技学习的好- -在那个世界的世界观中,除了炼金术士,其他的魔法师都需要一些特定的东西作为引子,而炼金术师不要,为什么呢?因为用特定的物质来改变成魔法,相性比较好,但是炼金术师却直接可以发动魔法,因为他已经可以直接用空气来炼成魔法了
或许有一天,用科技来加强精神即或许能够达到,但绝对不会强度超过MANA的增幅的,毕竟MANA就是为了增幅精神力而存在的吗

感觉就是魔幻世界里人比较容易感应自然元素，而在我们的世界里往往自然元素稀缺，因此区分出了魔幻和科技世界

eilot

引用自 zhangyuanbuhao
我比较认为,所谓魔法,就是借助手段加强精神力,使精神力能直接操控物质的方法,而所谓的MANA,也不过就是这种力量罢了,比如,没有MANA的世界的人精神力为100,而有魔法的世界的精神力是10,这也就是为什么有魔法的世界的科技比没魔法的世界的科技慢发展,但依靠MANA,可以在发动魔法的瞬间使其代替精神力也可以理解为精神力从原来的10变成10*10000,自然就可以改变物质的构成了
这里借用下小说<<魔炼>>(ps:不知道的去起点上找!!!)的理解为什么从科技世界来到魔法世界以后,瞬间成为了炼金术师了呢?就是因为他是大学生,化学 物理 科技学习的好- -在那个世界的世界观中,除了炼金术士,其他的魔法师都需要一些特定的东西作为引子,而炼金术师不要,为什么呢?因为用特定的物质来改变成魔法,相性比较好,但是炼金术师却直接可以发动魔法,因为他已经可以直接用空气来炼成魔法了
或许有一天,用科技来加强精神即或许能够达到,但绝对不会强度超过MANA的增幅的,毕竟MANA就是为了增幅精神力而存在的吗

要修正一些錯處

LZ指的不是MANA(瑪拿),LZ所說的是叫ether(以太)才對

MANA通常是指有精靈的設定或其世界觀,或代表了大自然"生命"所發生/產生出來的生命之力
LZ的解釋的是以太,以世界中"未知"的力量來"構成"世界的基礎

順便一提
2次大戰前或其100年前的歐洲(或在之前的古歐洲),在知道元素構成的物理學定論前
當時科學家就是以為構成元素是由以太做成的
因為他們不明白是什麼力量來維持物質的型態
所以幻想出以太來解釋這個原因

這和現在只存在於理論的反物質
和暗黑力量非常類似
只限於理論上的東西

當然,現今物理學已經證明了是份子中由中子,粒子再加電子不同構成方式所做成的
所以現今科學將這未知的力量以太完全否定

以上只是題外話

再順便一提

通常有魔法的世界觀設定,又沒有精靈的設定的遊戲/漫畫/小說的
他們所用的力量.也是以太,
而不是瑪拿來

除非他們有自行的專有名詞

[ 本帖最后由 eilot 于 2008-03-02 23:59 编辑 ]

rpgghost

承上
比如說灼眼之夏娜中的存在之力就是不屬於以太與mana(瑪那)力
在遊戲xenogears中是以一種類似念力來獲得以太
設定是當人想用超自然能力(魔法之類招式時)
只要腦中一直想著招式(比如發雷電)
那麼意識就會傳到佐哈魯(遊戲中某個神秘東西)
而在佐哈魯接收下會按請況將另一個次元(高次元)的能量傳送到使用者的次元上再由使用者發放出來

簡的而言
科幻或幻想世界中
使用特殊能力必定需要有付出

另外以科學一些的角度去看封印
為何解開封印需要某勇者的後人的血
說不定封印本身就是一個以dna加蜜的鎖
因此才需要用到勇者後人的血來解封
其他諸如接吻等等有體液上交留(即使是色情也好)都可以以上述的方式來解譯

parsonli

看了众多漫画小说，玩了很多游戏，个人觉得科技始终没有魔法厉害啊，枪啊，炮的还是没有冷兵器厉害，你看dmc的dante叔叔，到现在还是抄着叛逆大剑砍人的，那2把手枪完全是装饰装饰没什么威力啊

其实魔法和科技的差距就是科技是 现实的 魔法是 虚空的 如果魔法是现实的 话拿我们就会 把现在对魔法的想法用到科技上
世界上并没有绝对的 真理

泡泡温泉

一般而言魔法是用mana吧，漂浮在世界中的一种能量。被人通过某种方式激发并化为己用。
lz说的有点不靠谱哦

美城晓

（唯心主义的话，恐怕能够投影哎。）
魔法能量的运用是个难以突破的的问题，转化也是，生成也是。。。。。。
也就是说，目前的人类确实是不了魔法。。。。即使是科技魔法OTL

dreamboy

科技和魔法是同1种东西啊，在发现其原理前叫魔法，发现之后便叫科技。飞机，火车什么的在古人看来就是魔法道具吧。
在说什么呢，我也不太明白，只是想说 注意 这样的标题不能乱用。

[ 本帖最后由 dreamboy 于 2008-03-10 22:54 编辑 ]