[Project X(excel)]草案--大家来创作ACG吧.

gamelover

"与其临渊羡鱼,不如退而结网."这句老话大家都知道吧.虽然老了点,但是却是很有道理的.与其成天悲叹中国没有好的原创acg,不如我们现在开始努力创作.游戏玩多了的人会想自己做游戏,那么动漫看多的人也会想自己创造动画吧.

在此我提议,大家一起来创作中国的原创acg吧.开始当然是纯文字小说,如果能吸引人就可以请高手做画丰富人设,同时有兴趣的人可以自己配音,下一步可以做文字avg,最后出名了就吸引投资后尝试做商业游戏和动画.

这可能么?有可能的!世界上没有绝望,只有希望!不去做的话永远不知道自己真正的极限在哪里.所以,我现在来抛砖引玉!

中国动漫缺乏的东西我们已经说的太多了,现在来看看我们有什么吧!
1.动人的榜样:
    A.zun/新海城/罗林--都是一个人做出整个游戏/动画/小说的神人,但也证明了acg并不是高不可攀的东西.我们一个人做不到,就发扬群体的力量来做到吧!
    B.nhk--佐腾这样的废柴都能和不成熟的学生山田合作推出游戏,谁也不敢断言如果他们坚持下去的话就不会出名.所以群体的力量是强大的,如果能坚持下来的话.
    C.武侠小说--不管这样,它们还是感动了一批人的,这就够了.我们不是要创造圣经那样的拯救所有人的作品,我们只是想做出能让一部分人深深感动,然后可以反复从他们身上骗钱/感动的东西?!

2.稳定的环境:
    2djgame:无数网站和谐的现在,2djgame依然不倒.那么,可以预见在未来很长一段时间内,它还会屹立不动.所以,这正是我们原创acg最好的温床.另外,完善的2db机制也可以让我们熟悉市场运作,增强版权意识.

3.特殊的神话:
    中国神话大概是最全最杂最乱的了,没有健全的体系.然而这未尝不是机会--我们可以用想象力来弥补遗漏的地方,竖立独特的神秘体系.比如孙悟空虽然强大,说不定可以被一个只会幻术的主角打败.(如来降服孙悟空的那招一定是幻术,因为孙悟空没使用他的火眼金睛)AIR里晴子说的好,没人在意你怎么操作人偶的,只要你人偶的表演够好看.既然本来就没有健全的体系,那么我们的设定只要能言之有理就够了.

4.平行的世界:
    这真的是一个很成功的商业创作手段,即重新利用了人设,又保障了人气,还回避了写续集时青黄不接的难题.具体范例可以参考<fate stay night>和<寒蝉>.所以如果我们能创造出一个成功的原创acg,就等于拥有了几个成功的作品!

5.丰富的资源:
    感谢各个汉化组的奉献,我敢确定我们平均看的动画片不会低于日本的otaku.那么,创作时如果需要恶搞或者捏他的话,2djgame会有数磺宓娜颂峁┳柿习?同样的还有其他世界观/神话体系/人设/故事等资料.总之,这不是google能做到的,但是2djgame却能做到.

6.人数和青春
    2djgame的人不多,但是都是中坚,而且很稳定.因此,我们有人数优势.假定我们创作一部产品需要1年,那期间可能会发生无数的人选替换,这和现实的工作是一样的.虽然遗憾,我们不能因此就停止.所以,稳定的人数是必须的.同样的,大家都还年轻吧,那么,青春活力的你们必定会创作出充满热情的作品,以血泪和时间为代价.

人无利不动,再来看看我们可以收获什么吧:
1.经验.
    各种各样的经验--团队合作,项目管理,写作,作画,配音,财政.一句话,只要你去做了,就有相应的经验.当然,这些经验你也可以由其他途径获得,但是这里可以带给你独特的乐趣--因为你是在创作中国的新acg!

2.名气.
    一个成功的动画片后面有多如牛毛的制作人员,虽然我们可能完全无视,但是其实是他们宝贵的个人资产.简单说,他们如果要跳槽或者想加工资,只要列出自己参与的作品数就能搞定.同样,如果你参加了多部2djgame原创作品的制作,那对你未来找工作是有意想不到的帮助的!(提示:去面试的公司老板也是2d众,还是某作品的死忠,而你正好参与了制作...)

3.朋友.
    人到底是社会动物,连佐腾那样家里蹲几年的人其实也渴望交朋友,而那正是他坚持完成剧本的动力.2djgame的宅男腐女不少吧,一起来创作,一起来交朋友吧.说不定还能成就几对佳话,成为网络传奇呢(也是下一部作品的素材,嗯!)

4.知识.
    说到底为什么我们要合作呢?因为我们自己总缺了点出名的要素--可能是知识,也可能是技能,更或者是毅力.想当初罗林女士一个人坐在cafe里一边照顾孩子一边写能否出版都是问题的<哈立波特>时,那份寂寞和苦闷不是我能忍受的.所以,既然我们一个人不行,那么就发挥团队的力量吧--互相学习,互相帮助,互相交流.如果相信个人英雄主义的,也可以先在这里积累,找到合适的机会再一支独秀吧!

5.人气.
    这个是针对2djgame的.一个网站原创的东西也多就越吸引人吧,所以我想2djgame应该不会反对本计划~
至于付出,说太多会影响士气,前面我也提到过了--时间和血泪.但是请记住,失败是成功的母亲;一劳永逸的例子是不为这俗世所容的.

那么,关于项目本身我的构思是这样的:
1.工种划分,然后大家自愿报名或推荐他人做该工种的代表.个人能想到的大概是以下这些分工,请真正的行家补完:
a.文字相关
    a1.作家组:负责构思故事情节并空想具现化.
    a2.世界架设组:负责由作家的故事情节选择对应的世界设定,或者反之.现阶段此工作由作家组一并完成,但是如果由小说成长到漫画则必须独立出去.
    a3.人设组:根据大概的故事情节提供丰富各角色的其他资料,或者反之.同样开始由作家组完成,但是如果能吸引到作画高手则应当独立出来--因为一副好的画胜过千言万语.
附:开始就只有作家组了,如果加入的人多了再细分吧.

b.漫画相关(这方面完全不熟悉,完全是个人瞎想.= =)
    b1.参考a2,主要工作是提供扫描的世界和背景原画.
    b2.参考a3,主要工作是提供扫描的人物原画.
    b3.ps组,把b1和b2的工作合成,并附上文字对白.
附:此项目代表需要找到大而稳定的网络空间提供图片(合集)的下载(提示:2djgame的党区ftp)

c.声音相关
    因为没有专业培训,希望能有饱含热情和毅力的人坚持配音,如果有自己特色的话更好(如旋风管家里的旁白).同样,音乐也在此类,不过那通常需要专业人士,暂时没有的话就只有先出无声版了.另外,此项目代表可能需要找到一个大而稳定的网络空间提供音响文件的下载.

d.游戏相关
    d1.软件项目经理:负责软件项目的进度按时完成.
    d2.编程人员:把abc的资源有效的合成为一个游戏.
    d3.测试人员:找bug.
附:开始就只有游戏组,人多的话把d2独立成一组,d1和d3可以由一组做,因为一个是前期规划一个是后期劳动.

e.资料相关
    最主要就是能够快速的回答作家组的各种疑问,并给出详细的参考资料,以及提供恶搞和捏他的准确来历;另外,也负责收集观众的创意和自己的看法,一并回馈给作家组.

f.项目相关
    负责监督整个项目的进度,宣传完成的作品(比如发布到其他论坛)并收集市场回馈以决定下部作品的题材.另外,也负责处理盗链等相关问题.
附:我毛遂自荐做这个,如有才能者可尽管替之. XD

g.统计相关
    g1.鸣谢人员统计,主要是记录所有对本作品做过贡献的id,以便一起鸣谢,作为他们努力过的证明.
    g2.财政统计,所有网络币(如2d币和澄空币)全部按1:1换算成人民币或美元,再按相关的会计方法计算本作品的毛利,以期找到获得最大利润的规律.
    g3.市场统计,主要是统计正版用户(即购买的)人数,和其他用户(免费得到本作品的)人数,作为下次作品发售前的市场调查.
附:开始一样只有一组,但是因为设计到人名隐私,以及专业的会计知识,估计g2很快会独立.当然g2并不是必须的,但是如果有人有兴趣做,我觉得还是很有意义的资料.

警告:代表是最不好当的,因为很容易得罪人.所以,如果要报名,请三思.另外,如果不能继续做了,请提前找好下家,尽量不要影响本组的进度.(我现在正在找下家...lol)

2.开贴或者利用qq群,各代表搜罗同样有兴趣的人来组织创意.然后每1-2周就在这里由负责协调整个项目的人开贴,列出所有的创意后参考所有2djgame人的意见进行筛选--应该说它们是不分高低的,但是实际情况将决定我们现阶段只能发展其中的1-2个.那么,把剩下的创意收藏备用之后,就选定的创意开始创作.对被收藏的创意有兴趣的人可以继续联络专人,丰富该分支,下次就会优先被选.

3.之后就是漫长的创作期.然而,每个作家深恶痛绝的催稿日期,其实也是他们创作的动力.虽然可能被逼出来的东西不够完美,但是有比没有好.之后,还有的是机会慢慢完善的.所以,依然是每1-2周发贴聚会一下,汇总各工种的进度.如果某组总赶不上,那么就要撤换代表,寻找更有组织力的人.

4.然后是完善阶段,通常是指小说完成了一掌之后,或者某个角色的人设定稿.这时我们可以把这章以收费1db的方式在2djgame上卖出,同时收集付费观众及通过他们看到本作品的其他人的观点.只要是有道理的,都应该收集.能马上改的就马上改,做不到的就收在备忘录里,下次制作时预防用.

5.如此往复,直到整个故事完成.注意那可以只是真正大故事的一部分,但是必须自己能独立,就象<哈立波特>那样.这时,需要花1-2周完成校对,勘误,润色等工作上来.然后发布整个合集,价格自然也相应会抬高.不过如果有热心的观众之间买了大部分集数的,可以只补差价.这也是个烦人的事情,所以需要专人统计.

6.之后可能会有大量的反馈,这时就要统筹决定到底该何去何从.虽然概率不大,但是到最后才发现整个项目完全不对,所以推倒重来的例子就是在现实社会里也是比比皆是,所以我们要先做好发生这最坏情况的觉悟.那样就会又回到最开始的阶段,虽然很可惜,但是至少也可以总结到底哪个环节出了问题,下次就可以不犯同样的错误.如果是成功的,就可以找专人发布到其他论坛上以观反响--如果总共能"卖"出1000+,那就是大作!之后就可以考虑以平行世界的方式来相对轻松的再创作了~

这么样,坚持看到这里的你,一定还是抱有相当的兴趣的吧?那么,请发表你宝贵的意见来支持和完善这个Project X(excel)吧,或者提出中肯的批评.

ps:在记事本都排好的格式贴过来就全没了,只好重排...::3::然后顺便加了段2djgame也能获益的分析.
ps2:声音工种部分新增了原创音乐部分,用于游戏和动漫吧.

[ 本帖最后由 gamelover 于 2007-07-27 11:59 编辑 ]

烈焰

猛的看起来，很不错……看看有灭人响应……

doggod

有idea的人很多，但真正能付诸于行动的人太少，而能坚持到最后的人更是凤毛麟角…Orz

zsj1zsj

这个...其实我想说 这个在国内ms是违法的

Michal

引用自 zsj1zsj
这个...其实我想说 这个在国内ms是违法的

反正某个怪蜀黍不在国内，这个倒不怕吧

不知道能有什么帮得上的，不过以我的能力大概只好作拉拉队吧OTL

地狱死神

没什么评价……来支持下算了！！比较无聊

gamelover

引用自 zsj1zsj
这个...其实我想说 这个在国内ms是违法的

哈啊?违法?什么法?为什么?
如果真的做的话,除非侵犯版权,否则不可能违法吧,都是原创啊.
当然,剧情方面可能会引起麻烦,但是我想也不可能太过分.毕竟,大家是爱国的,想做自己的acg啊.如果有些18+内容的话,到时候可以发行全年龄版~

wazcccss

的能力大概只好作拉拉队

ppk200

LZ说得还挺精彩的..~

kevenyoung

行動力強的人實在是少啊，
其實真的有興趣做的人就算只有自己一人也是會做的吧。。
簡單的事情還要什么團隊啊，進度管理啊反而浪費人力。。再有就是完全通過網絡的合作對于完成一個作品是很不利的。各種各樣的問題。。。例如最基本的你用什么保證人家一定會服從進度和安排？還能順著網絡去找他不成？
完全不能和社團這樣的形式比吧。。

漫畫的話，想當初自己高中在漫畫社，幾個人在一起才好不容易完成了兩本。。最后只是校內販售的程度，好像去掉成本就掙了二十多塊。。

相比動畫，一人做一個文字的AVG應該要簡單很多，現成的引擎也不是弄不到手，
只是原畫和劇本的問題。。但是就短篇來說，例如“100円”那樣的也不是不可能。相比當年一人的仙劍來說是很簡單的事吧。。其他的類型就要花功夫的多了。
小說的話。。。正常來說。。。原本就是一個人寫的，不是么。。
就是動畫，一人做起來困難度實在是。。。
新海開始的時候也只是完成了一個1分多鐘的黑白短片而已，之后是10分左右的“他和她的貓”，而已經有天門等人的加入了。。

啊，我不知道我在說什么了。。

0679

还是以社团来做更适合，网络有太多不确定因素，计划很容易夭折或出坑，可以参考一下最初的九州。
2D众仍以在校生和刚工作的菜鸟为主，生活中的各种事务令人难以集中精力于本计划，如果分散式游击作战的话这个周期是难以承受的。而中途换人搞不好会令作品出现违背初衷偏离主线的情况，细节上的BUG也因此不断产生，碰上脾气爆的没准还会分裂……
我的建议是先找几个日常生活中的朋友（当然是有毅力干到底的），把a1 a2的框架搞定，然后再由网友进行补完和发展，再进行ACG化的工作，这样起码可以确保工程大方向一致，也更易于别人进行创作（命题作文是很容易的～），进度可就不好说了。

[ 本帖最后由 0679 于 2007-07-28 19:56 编辑 ]

Giroro

你写那么长篇大论也没人来捧场，中国不是没有人才而是缺乏使动漫商业化的环境。
现在这社会无利可图的事只有SB才会去做。
中国版权意识那么薄弱，即使手冢再世，在中国估计TM也得喝西北风。

wangfanfan

如果你能找到让人有爱的原画跟进的人大概才会增加.

kevenyoung

關于原畫的問題，其實找美術專業的，同時又喜歡漫畫的應該不是十分困難。
畫技方面大都是無可挑剔的，在我看來要比日本一些有連載的畫家要好的多了。。真的。。
（科班出生的漫畫家好像是不多的吧？）
畢竟那么多年的繪畫基礎不是作假的，
只是多數人并沒有去畫漫畫的空余。。。

gamelover

引用自 kevenyoung
行動力強的人實在是少啊，
其實真的有興趣做的人就算只有自己一人也是會做的吧。。
簡單的事情還要什么團隊啊，進度管理啊反而浪費人力。。再有就是完全通過網絡的合作對于完成一個作品是很不利的。各種各樣的問題。。。例如最基本的你用什么保證人家一定會服從進度和安排？還能順著網絡去找他不成？
完全不能和社團這樣的形式比吧。。

漫畫的話，想當初自己高中在漫畫社，幾個人在一起才好不容易完成了兩本。。最后只是校內販售的程度，好像去掉成本就掙了二十多塊。。

相比動畫，一人做一個文字的AVG應該要簡單很多，現成的引擎也不是弄不到手，
只是原畫和劇本的問題。。但是就短篇來說，例如“100円”那樣的也不是不可能。相比當年一人的仙劍來說是很簡單的事吧。。其他的類型就要花功夫的多了。
小說的話。。。正常來說。。。原本就是一個人寫的，不是么。。
就是動畫，一人做起來困難度實在是。。。
新海開始的時候也只是完成了一個1分多鐘的黑白短片而已，之后是10分左右的“他和她的貓”，而已經有天門等人的加入了。。

啊，我不知道我在說什么了。。

我自己做又没时间,也没毅力(前面已经说过了吧,杰克罗林可只有一个).我想随便找哪个人闭门造车的话,出极品的机率太小了.而如果自信不足,预测自己的作品最多只是一般般的话,没多少人会去做的吧,毕竟一个人完成一个作品实在是太费时间了.所以我才想借团队的力量来创作,同时参照网络小说的方式,每写一章就放到2dj上,借他人的奉承和意见来鼓动团队继续前进.
形式的确很松散,但是对应的负担也不重(1-2周一章应该算轻松了吧,我记得有些高人写网络小说是一天一章).另外,似乎有些故事比如<寒蝉>就是论坛上众人一起写出来的.所以,组织一个代表,网罗几个有爱的作者一起写一篇文章的话,进度和质量都是可以保障的吧...本来这就是摸索,能依赖的只有大家齐心合力和热烈的爱了.

引用自 "0679"

还是以社团来做更适合，网络有太多不确定因素，计划很容易夭折或出坑，可以参考一下最初的九州。
2D众仍以在校生和刚工作的菜鸟为主，生活中的各种事务令人难以集中精力于本计划，如果分散式游击作战的话这个周期是难以承受的。而中途换人搞不好会令作品出现违背初衷偏离主线的情况，细节上的BUG也因此不断产生，碰上脾气爆的没准还会分裂……
我的建议是先找几个日常生活中的朋友（当然是有毅力干到底的），把a1 a2的框架搞定，然后再由网友进行补完和发展，再进行ACG化的工作，这样起码可以确保工程大方向一致，也更易于别人进行创作（命题作文是很容易的～），进度可就不好说了。

我是没有那样的朋友啦,但是我想2dj众里面应该有人搞了一些框架的.如果他们不愿将之闲置,而乐意和我们分享以求完成那些作品的话,那可以大大缩短这个计划的前期选题时间的(否则我预计至少3个月的).

引用自 "kevenyoung"

關于原畫的問題，其實找美術專業的，同時又喜歡漫畫的應該不是十分困難。
畫技方面大都是無可挑剔的，在我看來要比日本一些有連載的畫家要好的多了。。真的。。
（科班出生的漫畫家好像是不多的吧？）
畢竟那么多年的繪畫基礎不是作假的，
只是多數人并沒有去畫漫畫的空余。。。

引用自 "Giroro"

你写那么长篇大论也没人来捧场，中国不是没有人才而是缺乏使动漫商业化的环境。
现在这社会无利可图的事只有SB才会去做。
中国版权意识那么薄弱，即使手冢再世，在中国估计TM也得喝西北风。

国内不行的话,就走国外投资回国的曲线道路吧.老实说,我认为小说,插画,乃至简单的文字avg都不会有什么利润,而主要是吸引人气.如果廉价发布的这些能吸引到一定的人气的话,那么接下来就可以找公司来制作专门的漫画/游戏/动画了.现在竞争那么激烈,公司也发愁找不到好故事,所以如果我们有相当成功的初期产品的话,他们一定会来投资或者买断的.也许情感上一时接受不了,但是有了那样的先例的话之后的创作就能吸引到更多的人了吧?
另外,国内也许没有什么公司来买,但是我至少知道国外有华人(或已经取得外籍身份的准华人--因为中国不承认双重国籍)准备投资国内做自己的游戏公司,而我想acg里面国内最有希望赚钱的也就是游戏了,毕竟慢慢的游戏竞技已经开始普及了.所以他们才会想做游戏来捞钱--因为这算外资所以政策上对他们会相对宽松些.但是他们发愁找不到好的游戏创意,因为如果埋头做出来却发现没人气就损失太大了.而这个时候把我们已经小有名气的作品展现给他们的话...所以,我觉得还是有希望成立一个有需有求的商业运作系统的,不过不确定的要素太多就是了.而且,如果真的卖了钱,恐怕就是本project终结之时...::3::

但是还是一句话,机会是等不到的,只有自己去寻找.不试试的话,怎么都不行的吧.本计划如果真的运行起来,一年写完一个小说和一些插画,再加几个小说的框架肯定是能做到的吧.如果到时候散伙了,也可以把他们放到网上让后面的有心人继续.就象魔术师继承魔术刻印一样,一代代的去做,一代代的积累下去的话,中国的acg就能赶上甚至超越世界水平了!