問兩個關於日語的問題，一個是關於Lucifer的，另一個是關於織田信長的。

lucifer198856

1、我主Lucifer的日文片假名到底該怎麽寫？大多數網站給出的是ルシファー，即最後的fer要拖長音；但英文中Lucifer的讀音是[ˋlu:sifə]，即拖長音的是首兩個字母所組成的音節Lu，那麽按照英文發音來音譯成日文片假名的話應該是ルーシファ才對。到底是ルシファー還是ルーシファ呢？請各位日文高人們指點。

2、織田信長死於本能寺之變天下皆知不必多提，偶想問的是信長死前在大火中說的那句話，是不是“人間五十年、化天のうちと比ぶれば、夢幻の如くなり......たび生を受け、滅せぬもののあるべきか？”
如果不是或者有錯誤，請哪位大大給出完全無誤的原句，謝謝。

[ 本帖最後由 lucifer198856 於 2010-11-03 18:23 編輯 ]

蒼之十四劍

1、考慮英文發音你就輸了，ルシファー是正解，你看Europe都讀成ヨーロッパ了
2、我看的版本是：「人間五十年。下天の内をくらぶれば夢幻のごとくなり。一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。」

lucifer198856

引用自 蒼之十四劍
1、考慮英文發音你就輸了，ルシファー是正解，你看Europe都讀成ヨーロッパ了
2、我看的版本是：「人間五十年。下天の内をくらぶれば夢幻のごとくなり。一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。」

1、難怪偶09年的高考會失敗，原來是偶在草稿紙上用日語寫咒文向Lucifer大人祈願時，把正解ルシファー寫成了錯解ルーシファ所招致的懲罰嗎......

2、十四大大確定你看的是最權威最正確的版本嗎？如果不是，請給偶推薦一本完整記錄了這句話的最權威的書籍，謝謝。

MoonKnight

信长说的话来自于他最喜欢跳的舞:敦盛

思へばこの世は常の住み家にあらず
草葉に置く白露、水に宿る月よりなほあやし
金谷に花を詠じ、榮花は先立つて無常の風に誘はるる
南楼の月を弄ぶ輩も　月に先立つて有為の雲にかくれり
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
これを菩提の種と思ひ定めざらんは、口惜しかりき次第ぞ

具体可以看wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6 ... %E8%8B%A5%E8%88%9E)

通心粉光环

而且那句话和本能寺没什么关系。
史书上传的是，本能寺时信长只和他的小幸们有过很简短的问答，没做过戏。
而且他关门放火的时候没有任何见证人。
所以那个场面纯属演义。

蒼之十四劍

WIKI有注明

^ 『信長公記』では「下天」）

即便中文古詩詞也常有多個不同版本（隨便買本宋詞三百首看…），我認為有不同版本的情況是正常的

另外我對古日語文化研究不深，也提不出甚麼最權威的…

MoonKnight

敦盛作于14世纪左右，原本里就是化天，100多年后的信長公記里才出现了下天这种写法

因为信长过于著名，所以下天反而更加常见，其实不管用哪个都不影响文意
楼主既然是对信长有感情，那就尽管用下天好了，完全没有关系

引用自 通心粉光环
而且那句话和本能寺没什么关系。
史书上传的是，本能寺时信长只和他的小幸们有过很简短的问答，没做过戏。
而且他关门放火的时候没有任何见证人。
所以那个场面纯属演义。

人们对历史的印象往往来自于各种文艺作品，而不是史书
像提到上杉就是重情重义，提到武田就是冷酷无情，都比较片面

不过假设那时候信长和正常人一样惊慌失措的话，很多人无法接受吧
所以还是当作在跳敦盛好了

pluto_jack

我记得那句话不是桶狭间合战时侯说的么？……原来辞世之句也是这个么

ice9

我记得是第一次出阵的时候说的，本能寺应该没有这么多时间吧

prospero

最后一句话不是阿兰帮我挡一下吗。。。

lkyjp24

一般外来語の名前　はわざと伸びる　これは日本人のカタカナ語の特徴、　ゴルファー、　
ルシファー　　アルファー　ティファー

戦国時代に関する武将の歴史まったく知らないが、こう文章に関しては　幕府時代　あるいは　明治時代などの記録書籍にしか載ってない、　わざわざネットにうＵＰする人なんかいません、中古の本屋ならあるかもしれん

lucifer198856

引用自 lkyjp24
一般外来語の名前　はわざと伸びる　これは日本人のカタカナ語の特徴、　ゴルファー、　
ルシファー　　アルファー　ティファー

戦国時代に関する武将の歴史まったく知らないが、こう文章に関しては　幕府時代　あるいは　明治時代などの記録書籍にしか載ってない、　わざわざネットにうＵＰする人なんかいません、中古の本屋ならあるかもしれん

君之意就是說要找真正權威正確的記載的話，偶還得去日本的舊書屋了......まったく、めんどくさいね...

MoonKnight

哪有这么麻烦，信长公记的原文网上就有
http://www.page.sannet.ne.jp/gutoku2/kouki.html
现代文
http://home.att.ne.jp/sky/kakiti/shisaku.html

而且权威的概念到底是什么?剧本的原文还是战国的记载?

引用自 prospero
最后一句话不是阿兰帮我挡一下吗。。。

我怎么记得是"我会回来的"呢

lucifer198856

引用自 MoonKnight
而且权威的概念到底是什么?剧本的原文还是战国的记载?

權威就是指最有說服力的書籍......比如說信長身邊的人寫的著作，如果沒有戰國時期的記錄的話，那就只能看劇本原文了......

引用自 MoonKnight
我怎么记得是"我会回来的"呢

話說這句話是拳皇中Rugal的經典臺詞吧......Will Be Back！Ha ha ha ha ha ha...

lkyjp24

WIKI 有好東西都是作出來的　網上的資料不能10肯定
日本的歴史教科書也常常隠了不小戦争史
1伝10　10伝100　今就比認為是正史　文化就是今不断吹出来

大大的図真是大

[ 本帖最後由 lkyjp24 於 2010-11-14 02:06 編輯 ]