日系的动漫为什么总喜欢把反派洗白？

jackchaos

在日系动漫里经常把反派角色洗白看着真的很不爽！！
作为一个反派就应该有一个和他/她相配的结末，像美国电影里反派最终会死，通常死的还很悲惨，但动漫里经常为这些杀人无数的反派角色加入几段回忆来说明他/她身世多么悲惨，心灵如何产生扭曲让人同情他/她，让我们忘掉他/她之前杀死了很多“路人”，最终这些反派角色要不逍遥法外要不死得像个英雄一样，一点都没有罪人得到惩罚的感觉，实在令人无法释怀！！
像GC的达利安，在第二集执行枪决的那一段表现出来的就是一个纯粹的杀人狂，这个印象是无论怎样都无法洗掉的，他的心灵扭曲来自他老爸的冷落，他老爸不去给他庆祝生日，因此这个这家伙就变成一个杀人狂了？一段洗白不够还加上他救鸫来为他洗白？Why should I care ???在这家伙无论怎么洗都是黑的。但TMD这是什么结局，眼镜军官的一句话“你其实是个好孩子”就让他洗白让他活下来了！WTF，从1~22集我都没有感觉到哪里“好”！这句话是否可以用来作为犯罪嫌疑人的辩词？以后什么人上法庭只要丢出这一句“XXX其实是个好孩子”就可以脱身了？WTF，女主都领便当了这人渣竟然还活着， 最适合这家伙的结局是在悔恨或者恐惧中死去！！
再说一下法姆，路斯基尼亚他拿着Exile作为WMD四处屠城然后用自己的死换取世界和平？这不是明显在抄LLX吗？但LLX是在身败名裂后做出的最后而且唯一可能选择，WMD只是用来威吓，并没有用作屠杀。相对路斯基尼亚一开始就选择了战争+屠杀的极端手段实在无法认同他的做法，他像个英雄一样光荣的死去实在无法令人释怀，第一王女赞同路斯基尼亚的做法，她就这样死了实在是太便宜她了。
为啥现在的动漫作品会把善恶搞得如此模糊，甚至刻意的美化恶！！！恶人为什么就不能让他们惨死，让他们罪有应得？

DDCCC

一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的

compter02

引用自 DDCCC
一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的

雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白....

galhoudai

我想问楼主，反派干了啥，必须要黑到底，要死……

日系的剧情多为，个人有着个人的信念，无奈，执着，然后因为这些的不同而开片，不想欧美系的，一坏坏到底，像各种超级英雄里面的坏蛋……也不想天朝电视那些，政治上的坏蛋……
最后为了歌颂主角们的正确，大无畏，反派们就自然被嘴炮了……

雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白....

楼上，ntr黄毛洗白的还真有……比如非常著名的三角蓝动画里面最后鬼畜了的那个女主当家教的学生，在游戏里面，他最后就洗白了…并且成了一位医生，帮助别人…
而且他是整个游戏里面最善良的人，比起那个和别人，甚至和女主的姐姐，老妈劈腿的男主好TMD的10倍……

[ 本帖最後由 galhoudai 於 2012-03-26 03:05 編輯 ]

ティエラ

我就纳闷李疯子和萨谢斯这样的有没有洗白过?

clemante

引用自 compter02

引用自 DDCCC
一般把反派洗白都是表现这个角色具有两面性和价值观的对立，虽然有不对的地方但却有值得认同的地方，这并不是模糊善恶，并没有人说他们的作为都是正确过，只不过是宣扬理解和宽容罢了，这中手法美漫也很多，也不是日系的专利
当然也有部分编剧真的NC的

雖說這手法不是日本專利,
但你看日本不管游戲還是動漫,
10個有8個都是這樣,
這只能怪日本與西方那種善惡分明的想法不同....
有時候看到自己痛恨的反派被洗白真不是味兒,
那感覺就像主角妹子被黃毛NTR,然後給他來個洗白白....

战败国和战胜国的差别……

大毛玉

同觉得洗白很恶心

好色人

最早的日本的動漫喜歡善惡兩分論，現在日本的動漫喜歡深論心理糾葛。當然，兒童向的比較偏向善惡兩分論就是了。

可憐之人必有可恨之處，反之亦然。

notailwolf

引用自 jackchaos
在日系动漫里经常把反派角色洗白看着真的很不爽！！
作为一个反派就应该有一个和他/她相配的结末，像美国电影里反派最终会死，通常死的还很悲惨，但动漫里经常为这些杀人无数的反派角色加入几段回忆来说明他/她身世多么悲惨，心灵如何产生扭曲让人同情他/她，让我们忘掉他/她之前杀死了很多“路人”，最终这些反派角色要不逍遥法外要不死得像个英雄一样，一点都没有罪人得到惩罚的感觉，实在令人无法释怀！！
像GC的达利安，在第二集执行枪决的那一段表现出来的就是一个纯粹的杀人狂，这个印象是无论怎样都无法洗掉的，他的心灵扭曲来自他老爸的冷落，他老爸不去给他庆祝生日，因此这个这家伙就变成一个杀人狂了？一段洗白不够还加上他救鸫来为他洗白？Why should I care ???在这家伙无论怎么洗都是黑的。但TMD这是什么结局，眼镜军官的一句话“你其实是个好孩子”就让他洗白让他活下来了！WTF，从1~22集我都没有感觉到哪里“好”！这句话是否可以用来作为犯罪嫌疑人的辩词？以后什么人上法庭只要丢出这一句“XXX其实是个好孩子”就可以脱身了？WTF，女主都领便当了这人渣竟然还活着， 最适合这家伙的结局是在悔恨或者恐惧中死去！！
再说一下法姆，路斯基尼亚他拿着Exile作为WMD四处屠城然后用自己的死换取世界和平？这不是明显在抄LLX吗？但LLX是在身败名裂后做出的最后而且唯一可能选择，WMD只是用来威吓，并没有用作屠杀。相对路斯基尼亚一开始就选择了战争+屠杀的极端手段实在无法认同他的做法，他像个英雄一样光荣的死去实在无法令人释怀，第一王女赞同路斯基尼亚的做法，她就这样死了实在是太便宜她了。
为啥现在的动漫作品会把善恶搞得如此模糊，甚至刻意的美化恶！！！恶人为什么就不能让他们惨死，让他们罪有应得？

不过是卖中二现在流行罢了，就跟主角总是要摔倒在美女乳房上一样，很多卖肉还不是同样卖得莫名其妙，你需要在意他的逻辑么？

你会在意说明你还把洗白当回事看待，实际上不过是跟卖口癖，卖怪异，卖血腥之类一样，想把反角搞的有特色一点罢了，所以哪怕再扯淡总要编点啥心路历程出来，同时也极力迎合现代社会个个自私贪婪推卸责任总认为错的是世界万事都有理的中二一代，塑造点啥虽然做了坏事但是也很酷啊，虽然不被理解但是暗地里很牛逼啊之类的心理代入模版。

几十年前，社会上还推崇礼仪道德羡慕嫉妒有地位有声望的人的时候，武侠小说流行的是揭露伪君子假大侠的阴谋，现在砖家叫兽都被当个屁看待，根本没人把权威道德当回事，还有玩这套的吗？

       现在流行做中二踩中二扁中二，因为遍地都是中二，所以流行文化极力挖掘中二的内涵，尽力表现不一样的中二给人看，所以中二在犯脑残的时候总有些什么深邃的精神创伤之类冒出来，实在太平常不过了。

      每年那么多作品出来，要给每个犯脑残的中二编一套合理的精神境界出来总是困难的，所以撞车的也好，弱智的也好，出现一些扯淡的不是再正常不过么？

     别忘了编剧也好、作者也好，大部分都是年龄和观念跟主要消费群体完全不同的一群人，不过是迎合顾客而已，有什么样的消费者才有什么样的作品出来，渴望与众不同反道德反秩序反社会的中二群体渴望看到洗白，才会有不断的洗白人物登场表演给他们看。

    一群大叔大妈们每天极力描绘各种弱智的美少女卖肉倒贴给渣主角看着都不觉得扯淡，又有什么好在意给反派洗白塑造虽然被人敌视被人厌恶被人痛恨但是自己总有理由可以自我开脱还被人认为很伟大之类的为叛逆中二服务的故事扯淡呢？

     这种现象换句通俗的评价：文青是种病，得治。

[ 本帖最後由 notailwolf 於 2012-03-26 09:27 編輯 ]

closetojoe

这是近年来才有的情况。
无非是说明并非非黑即白。只是立场不同。
不想看洗白，那低龄向的比较多吧。
本来绝对的坏人就少。

jusensen

关键是过去那种非黑即白的善恶观在动画里面很容易被人当成老土之类的。所以最好是在反派身上也找些好的地方然后最好是能够洗白。不过洗白的话得看之前剧情铺垫的怎么样了，如果编剧给力剧情铺垫的好那到了后面大家就可以接受反面角色的洗白，但是问题在于现在很多反面角色的洗白方法有些太过2了，只能说明编剧太不给力。

PS.其实我觉得像银英那样，帝国和同盟两方都是好人，而弄出个第三方地球教来当大恶人的方法蛮不错。

22541613

其实就是因为喜欢看洗白的观众比较多吧

jackchaos

引用自 galhoudai
我想问楼主，反派干了啥，必须要黑到底，要死……

日系的剧情多为，个人有着个人的信念，无奈，执着，然后因为这些的不同而开片，不想欧美系的，一坏坏到底，像各种超级英雄里面的坏蛋……也不想天朝电视那些，政治上的坏蛋……
最后为了歌颂主角们的正确，大无畏，反派们就自然被嘴炮了……

反派干了啥？当然是干了坏事！！
很多反派角色都干掉了一大堆连名字都没有的路人NPC，也因为这些容易被人忘掉的路人NPC，反派们的所作所为容易被淡忘，即使受害人是路人NPC，但不可置疑反派们犯了罪。
在现实中“个人的信念，无奈，执着”对于被害人、其家属、我们这些旁观者真的连狗屎都不如，挪威的布雷维克他声称他杀人时为了拯救欧洲，有人愿意去理解他的“信念、执着”然后宽恕他吗？姓药的那家伙在电视上表达了他的无奈：“他扭曲的性格是父母造成的”，专家声称他用刀子扎人是练钢琴导致的，有人会去理解他的“无奈”然后宽恕他吗？NO，我们期望恶有恶报，我们期望犯罪的人最终的到应有的惩罚。
在现实的世界我们都希望恶有恶报，为啥在寄托了我们理想的二次元恶有恶报反而变得如此艰难？为啥主角一定要理解反派们的“信念、无奈、执着”然后要宽恕他们？
很多时候看动漫里的那些反派人物在主角面前长篇大论的阐述着他们的“信念、无奈、执着”，我实在纳闷为啥主角就不能一枪爆了他的头或者一刀坎过去？接触了这么多的ACG，唯一一部能做到这点的只有《阿修罗之怒》这游戏，能在反派长篇大论时按LT一拳把他们揍飞！！

jch00012300

这个不能如此的以扁概全，个人特性，即个性不论罪，人一出生个性是健全，扭曲或变态或喪心病狂，很大一部分是社会的责任，达利安那种疯巅的个性大半是社会的责任，如果要个性论罪那么社会也要论罪，因些个性不论罪，基本没人看到社会要论罪？这种看不到的设定你想到了什么？...

notailwolf

要找理由还不容易？日本奸杀主妇勒死婴儿的著名中二案件中，不是辩护得振振有词吗？
       上门袭击是因为缺乏母爱，杀人奸尸是因为模仿宗教仪式想要复活不小心杀死的主妇，勒死婴儿不过是因为小妹妹太吵了所以想为她绑上蝴蝶结，所以全是这个社会的错啊，中二少年本身也是一个受害者，他需要宽恕，需要同情，您们这些一味指责他的人太狭隘了，太愚昧了。
       所以才说，有什么样的观众，就有什么样的作品。