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[閒聊] 向偉大的K神致敬:簡單介紹E社角色ミルモ=メネシス與リザイラ有何不同。

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發表於 2013-12-25 02:15 |只看該作者 |倒序瀏覽
本帖最後由 酷酷游戏 於 2013-12-26 23:04 編輯

https://bbs4.2djgame.net/home/fo ... &extra=page%3D2

不懂就要問,這樣的精神是令人欽佩的。
過去,亞述學之父——罗林森(Sir Henry Creswicke Rawlinson)在解讀楔形文字時也必然遇到很多難關。相信,在碰到難攻不落的難題時,他興許曾想過:“阿,若突然間有位智者來幫我解答這個阿卡德語音節的問題,那該多好。”最終,有沒有得到過語言學者或幫助,或借鑒了前人的研究成果,這只有他自己心裡有數。但只要稍微對亞述學有瞭解之士,都無一例外的認為:亞述學之父的桂冠落在罗林森處,是當之無愧的,不需要去懷疑的。阿卡德語楔形文字的破譯,是罗林森憑藉人類智慧所獲得的結果。

沒有天降智者解答罗林森遇到的難題,所以,就算想發揮不懂就要問的精神,這位亞述學之父也沒那個條件。細膩思考反複論證獲得的成果,挺好的,不是嗎?

不好意思不好意思,説到亞述學年輕人又發了點神經。囉哩八嗦的前言非年輕人本意。


ミルモ=メネシス

E社HP上角色介紹裡,沒一個詞沒一句話説它是精靈。這個呢,是先史時期,人類側或者説是イアス世界裡的種族。

現實裡,嚴肅來算,都稱這種臆想物種爲:小花仙、小妖精、小精靈(能細分好多種,矮小的哥佈林也能算進來)等。

若説這種物種爲精靈,那不過是不嚴肅的人沒仔細思考脫口而出而已。


フィニリィ

精靈,エルフ。就想成是《指環王》那種精靈好了。

由始至終,E社都定義エルフ爲ネイ世界的種族。跟竜族一樣,是ネイ世界領導者般存在,不用懷疑,看現神光闇陣營的老大就知道是怎麽回事了。

冥姬,姬狩,神採,都有類似角色或作為敵方登場。參考一下遊戲裡的解說就行。


精靈與小妖精,若造成誤解呢,應該是誤譯或為求省事的意譯惹出來的禍。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E9%9D%88

WIKI上有細分,勉強還行。看完中文解釋,再跑去看阿日語的,這樣就能順便理解在阿日的觀點裡,精靈和妖精是怎麽回事啦。


至於白銀公,精靈領地或精靈的森林(ネイ語發音:メイル)的首領,認為她是王也可以。

E社諸作品裡精靈領地的首領均差不多。一般都是能者上任,要麽就憑資歷,或者由領地內的精靈們共同推薦等等等。

注:帝政,王政的精靈國比例偏少。但不代表不存在。就已出現的例子來判斷,敢玩帝政和王政的精靈族,自身有些特殊。

精靈王女(公主),由於精靈王和精靈女王的存在(記得姬狩裡精靈王女説要去向爸爸告狀……),極有可能是王和女王的子嗣後裔。因此一出世,身份和地位就已經註定是特別的存在。

舉個形象的例子:按基教觀點來判斷,雅赫維(天父,什麽,你説耶和華?那是啥?拜託,年輕人為何要使用連原音都搞錯的譯名)可以説是人類和天使們的老爹。然而雅赫維特別關照亞當。
精靈王和精靈女王比作雅赫維的話,精靈王女就是受特別關照的存在。

@ティエラ  
隨機事件: 酷酷游戏遇見了一隻藍色的狸貓,口誤稱其為貓咪后被莫名贈送了2 DB.
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發表於 2013-12-25 02:41 |只看該作者
夜深閒來無事路過支持

避免灌水嫌疑,說說個人小見解

以個人來說,都是分精靈(傳統印象)和不是精靈這類(舉凡像是水精地精之類的)
其它的就直接當怪就行了(反正都是要成經驗值)
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發表於 2013-12-25 07:10 |只看該作者
这其实不难理解,由其是对于日本人。
日本传统观念中事物和自然就是有灵性的,这种东西具象化了就是精灵,在英文中这叫"Spirit"或者"Sprite"。他们更像是日本人所说的“妖精”,即是自然表象的具现化。
而在西方,同样被我们翻译成精灵的还有一个词"elf",而这明显是另一个概念,指的是一个与人类当相的存在于想象中的种族。
这明显是一个语言翻译学上的地域性差异错误。这种情况在翻译学中根本没少见,只要你把它们还原成西方母语的词源,概念差别一下就出来了。
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發表於 2013-12-25 08:45 |只看該作者
七夜殛月 發表於 2013-12-25 07:10
这其实不难理解,由其是对于日本人。
日本传统观念中事物和自然就是有灵性的,这种东西具象化了就是精灵, ...

感觉这个解释比较好懂。。。。

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酷酷游戏  點WIKI看幾下就一目了然。  發表於 2013-12-25 14:39
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發表於 2013-12-25 11:57 |只看該作者
其实就是中西文化对事物的不同理解
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發表於 2013-12-25 14:31 |只看該作者
七夜殛月 發表於 2013-12-25 07:10
这其实不难理解,由其是对于日本人。
日本传统观念中事物和自然就是有灵性的,这种东西具象化了就是精灵, ...

这么一说,秒懂...之前还有点闹不清

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酷酷游戏  看來年輕人不是一位好的解說員。小妖精跟精靈,就這樣,一目了然。  發表於 2013-12-25 15:08
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發表於 2013-12-25 16:16 |只看該作者
本帖最後由 酷酷游戏 於 2013-12-25 16:31 編輯

精靈族有:神秘精靈族,精靈上級種族,廬恩精靈族,矮精靈,土之民之稱的精靈,風之民之稱的精靈,尖晶樹精靈以及半精半樹,半獸半精的等等等。

有對人類感興趣,積極接觸的;有對人類懷有戒心一直拒絕與人類來往的;有討厭魔術的;有敢於探險、冒險的;這是習性。


帝政:風精霊帝国シルネキア。

風之民之稱的風精靈帝國,不要將它想歪。該帝國與元素風精靈,小風精(小妖精)不是一碼事。

王政:北方的廬恩精靈族、中原東部的廬恩精靈族、廬雅精靈族。

白銀公雖也屬於廬恩精靈族,但她的詞條裡沒半個“王”字。因此她所屬的這一地區的廬恩精靈不玩王政。

雖然“首領”本身就跟“王”有相同權力就是了。只是稱呼不同罷了。

部族制,連合制,推舉制……

那些火精靈,水精靈等由元素構成體形的元素精靈,不提也罷。
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發表於 2013-12-25 16:41 |只看該作者
不对,欧美的精灵在日本是妖精,也就是艾露芙,是一种实体生命

至于日语中的精灵,是一种能量形态的精神生命,放到欧美的体系里就是火元素,风元素这类东西······

E社作品里出场的精灵王女···可以认为是元素精灵中的王族···类似罗德岛战记中,风之王西鲁芙或者风之王珍的嫡系后裔的身份·········

至于什么什么王族,在E社的世界中并非身份来决定的,而是由血统来决定的···血统直接代表了力量···········
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發表於 2013-12-25 17:41 |只看該作者
本帖最後由 酷酷游戏 於 2013-12-25 18:34 編輯
gba776 發表於 2013-12-25 16:41
不对,欧美的精灵在日本是妖精,也就是艾露芙,是一种实体生命

至于日语中的精灵,是一种能量形态的精神生 ...





精靈(元素精靈)也好,エルフ也罷,E社都歸爲:妖精。并沒有詳細區分。


E社若給精靈王女是“元素精靈中的王族”,這樣的定義,就產生一個問題。

元素精靈的身體由於是元素構成所以是能再造和重組。綠之七柱中的現神ルリエン顯然就不是元素精靈。


而精靈王女是可以管轄精靈和妖精們的,身份和地位相當大。




假定精靈王女若是“元素精靈的王族”,堂堂現神ルリエン,有可能會將エルフ的地位置於元素精靈之下嗎?


無論詞條還是設定,エルフ(阿日的“妖精”)是ネイ世界的領導者這不會改變。元素精靈若能管轄エルフ(妖精),這與ネイ世界的常識就反過來了。

雖然E社自己反自己的次數也不少就是……

——————————————————————————————————————————

至于什么什么王族,在E社的世界中并非身份来决定的,而是由血统来决定的···血统直接代表了力量···········


E社作品直到現在都沒見過要驗血統的橋段。“血統”這種東西沒意義。

代表身份象徵的是姓氏和名字,以及E社定義的稱謂。一報名字,對面完全不會去懷疑。而頂著E社給的稱謂,那麽必然有相應的力量和本事去匹配這個稱謂。

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ティエラ  那个是确认下名字是否一样  發表於 2013-12-26 22:41
ティエラ  你只说了元素类(水土等)、神采那个和白银公区别  發表於 2013-12-26 22:21
ティエラ  外形上看リザイラ和白银公应该是一样的  發表於 2013-12-26 19:57
ティエラ  外形上看リザイラ和白银公应该是一样的  發表於 2013-12-26 19:55
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發表於 2013-12-25 21:06 |只看該作者
七夜殛月 發表於 2013-12-25 07:10
这其实不难理解,由其是对于日本人。
日本传统观念中事物和自然就是有灵性的,这种东西具象化了就是精灵, ...

这个解释点赞+10086
隨機事件: rayangel的砍柴斧掉進了湖里,拋著媚眼的湖之女神問rayangel想要斧頭還是要她,rayangel無節操地拋棄了多年的好夥伴,損失6 DB.
游过情海,穿过不归之森,于澄空下,在2D与3D的图魂馆中,品味回忆,曾路过无数小站,也曾贪婪,也曾彷徨,而今已成闲人的我仍然在寻找,不仅寻狐,更为寻梦。
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酷酷游戏 發表於 2013-12-25 17:41
精靈(元素精靈)也好,エルフ也罷,E社都歸爲:妖精。并沒有詳細區分。

这个应该和フィニリィ一样,由昆虫或鸟变化的

リザイラ和战1的鲁和0的白银公有差别不?

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酷酷游戏  既然喜歡“外形去判斷”。精霊與エルフ,這倆詞組,“字”和“字形”本身就不一樣了。不要腦海裡得出“精霊=エルフ”的“外形”公式。  發表於 2013-12-26 23:25
酷酷游戏  白銀公:ルーンエルフ。タイプ:エルフの領主様。E社HP上掛到發霉的資料,一個勁的當不存在。  發表於 2013-12-26 23:15
酷酷游戏  為了偉大的K神,1樓原文標紅了。  發表於 2013-12-26 23:02
酷酷游戏  原文裡沒説嗎?喔,確實,年輕人表達力差勁,的確不是很好的解說員。不過該説的區別已經説了,K神“覺得自己沒看到”,那怪不到年輕人嘍。  發表於 2013-12-26 22:58
酷酷游戏  妳也應該明白フィニリィ跟白銀公的區別了阿。  發表於 2013-12-26 22:53
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發表於 2013-12-26 06:01 |只看該作者
日本人?

万物有灵是中国人的现卖

顽石点头的故事听过咩
==
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發表於 2013-12-26 18:42 |只看該作者
实际上是日本设定 和欧美传统设定区分啊
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發表於 2013-12-27 00:52 |只看該作者
看完了上面的大大说法也长见识了啊囧
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