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執著未知的探索者
谷田部乃愛
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其实以前就想发这个来着，当时还想在帖子先正式写一通。仔细想了想，作罢……
这回简单发一下好了。
现在我很想看看各位的意见，来个讨论吧……有好的意见我也会加入认真大写一堆的……希望这帖能成为一个涉及文化讨论与交流的、不错的坑……
edit：今天终于完成了点东西，限于本人水平，很肤浅，各位赐教。欢迎大家继续来把这坑搞大！
以下是评论……
为什么我会在动漫区发探讨武侠的帖子？因为他们在文化上实际上很有关联。
作为ACG迷的我们接触了相当多的国外文化，而且是相当优秀的国外文化。这些ACG文化给人以耳目为一新的感觉，因为它们很有想象力，很有开创性，而且有相当多的作品有自己独特且出色、完整的世界观。另外，由于在文化上有类似的地方，ACG迷对于西方国家的奇幻类和科幻类小说和电影也容易接受，尽管这些作品中的人物不是动漫形象的。对于中国的ACG迷来说，接触这些无疑是开拓了视野，看到了另一个广阔的世界。中国文化并不是没有开创性，但可惜的这只是身为四大文明古国时的老皇历了。到了近代几百年，种种原因使我们的祖国在文化上丧失了想象力和开创性，甚至是进取精神。一直到现在的现代，我们所亲眼见到的是，充斥于电视荧屏和电影院的重复又重复的类似作品，就算有些场面很浩大，可是演了多少都是一个老套路，毫无新意。曾经有人指出中国大众的文化品位过于低俗，而且民心浮躁，这种浮躁使得人们无法静下心来去欣赏真正高品位的东西，而且即使从现在开始算，也要经过起码20年的浮躁期。实际上，即使对于我而言也是深有感触，劝说他人去欣赏优秀的文字AVG或故事虽然好、但没有洪大场面的作品，是非常困难的，尽管这些作品的故事优秀、表现手法很细腻，可是他们在这些东西前根本坐不住凳子，昏昏欲睡。浮躁，这使他们只能去看肥皂剧。在我们的国家还有另一种非常奇怪的现象，对于绝大多数成年人来说，很难接受国外想象力超群的奇幻类科幻类作品，因为他们认为这些东西很幼稚。为什么会这么想？因为人们普遍的想法是，小孩子才会有想象力，才会“乱想”，长大了就得“务实”。这是一件很令人OTL和叹息的事情。我们的祖国在思想的创造力上落后得太久了，以至于碰到了新奇的东西会很不适应。一直到现在，很多外国人一提起我们，仍然是留辫子的老头子形象，“古老神秘的东方国度”。在我国生活的ACG迷的环境很不好，直到现在仍然没有受到应有的尊重。
而武侠小说则是中国长久以来形成的特有文化，它形成的历史很久远了。好的武侠小说能达到雅俗共赏，是真正的属于中国的大众文化。小时侯看过的一些武侠作品或有武侠色彩的作品给我留下了不错的印象。为广大的百姓伸张正义，帮助他人的侠义思想很好。
可是（话说这是最寒的词汇）现在的问题越来越多。因为现在的武侠小说，已经偏离了正轨。我分几个方面来说。
1.实际上中国的武侠小说有很多闪光点，但却自古开始就很有自己的劣根性，集中体现在愚昧短视的无政府主义和下品的帮会思想上。这些东西本来应该随着发展慢慢和谐掉，可是我看到的是现在大多数武侠小说把这些该抛弃掉的糟粕给发扬光大了。“江湖”是什么？反政府反社会的黑帮圈子。
2.过于扯淡、莫名其妙的玄奇的招式武功。这些是违反物理定律的，可是却有很多作者就是喜欢乱写。不成体系、没有规矩的瞎想乱想，不叫有想象力，叫散沙，叫胡编乱造。很多武侠作品建立在历史之上，世界观是与现实的世界观相重合的，所以不可以不着边际乱写些“神功”之类；反观西方奇幻与日式动漫，都是有着自己的完整世界观，而且其中出现的动作场面都有严密的设定，也没有扯到无边无际。中国的武术源远流长，是我们的宝贵财富，姑且不论现在怎么样了，但在世界上chinese kongfu一直是相当有名的。我从小就喜欢看真正有货、演员有真功夫的武打片，而最厌恶的就是“神功武打片”（效果华丽的炸药，咣咣地乱炸呀~），我认为这是玷污了中国武术。这叫做不守规矩。其根本原因是什么？个人观点如下：我们的祖国自古以来就有在文字上夸张表现、以达到一定表现效果的习惯。古诗词实在是很好，里面的适度夸张写法就是很重要的部分，我也爱看。但不幸的是：夸张表现手法本该就是主要为浪漫主义服务的，可这东西慢慢地蔓延到了它本不该出现的地方，以至于人们开始染上了乱吹牛的恶习，最终造成了浮夸之风，在现代坑害了我们的祖国几十年。城门失火殃及池鱼，武侠，沦为了不幸的重灾区之一。
3.剧情和思想上的贫瘠。现在中国网络小说刚刚起步，YY作品充斥于我们的眼球。其实现在的很多烂作者写的武侠本质上也都差不多。我所看到的是：很多作者写的东西根本就没有品位，主旨混乱。一帮人苦练神功，猛找稀世装备，拉帮结派撕扯在一起瞎打滥打，完全无故事情节……甚至开始时写得很正常，到了后面却开始胡编乱造，哪位神魔又降临了……老大、幼稚也得有点限度吧……在这里举个容易和动漫联系到一起的例子，《风云》，其实就是这种东西。这是有原因的，其直接原因就是：相当相当多的作者自身没有品位，不懂什么叫中国文化内涵，也根本不懂中国武术。外行给自己镀金，去写专业东西？能指望他们写出什么？在自己的文里意淫，这样没出息的人越来越多。从前有某强人就此问题表达得很出色：“上街，受到一帮肌肉男的欺负，自己手无束鸡之力，胆子又小，不敢反抗。生气，回家铺开纸哗哗开写：一名白衣书生，风度翩翩，扇子一挥，撂倒三个彪形大汉……意淫。”我们的武侠啊！你就这样被这些货色强暴了……
4.历史。目前很多作品在没有自己的独立世界观的情况下随意篡改（敬请注意“随意”和“篡改”这两个词）真实存在着的历史。历史是客观的东西，不是你随便就可以强奸的。戏说是什么？戏说就是胡说。
于是我发现自己在这个领域的文化上开始“返古”了，越来越对明清时期的侠义小说有好感。侠义小说算是现代武侠小说的前身，很多有武侠风格，但在武功上却不乱扯或扯的很少，故事性强，一些改编故事也很有限度。你可以把它当作是淳朴版的武侠。其实呢，作为四大名著之一的《水浒传》就很有侠义思想，而且由于其出色的描写，我从初中开始就很喜欢看。
这里想到一个事情。我认识的一个教师，他认识的一个作家朋友告诉他“不要看武侠小说，那里的人练到最后练的武功我都忘了是什么了。”（外国人始终不承认中国武侠中不真实的“轻功”之类。“踏雪无痕”？我也觉得很土）老土的武侠，这就是《动漫贩》杂志对其的评价。
其实我们的很多作者一直在寻求脱离武侠，富有新意，又有中国特色的东西，因此玄幻类小说应运而生。这应该是东方式的奇幻，是一条不错的发展道路。但现在发展得并不成熟，很多玄幻成为了盲目向西式奇幻靠拢的杂糅之物。搀杂了奇幻的武侠，这就是现在的大多数玄幻，是典型的文化杂糅例子——东不东西不西，成了一头骡子。文化的有机融合和杂糅是两码事。打比方，上饭店，如果给你上拼盘，你会乐意接受；可是要是把这拼盘给你胡乱搅和了呢？你不会满意，因为那是牲口食。杂糅的文化就是这样，没有发展的潜力和价值。你要知道，骡子是不会有后代的。把西式文化和本国文化合理结合的国度有很多，作为ACG迷的我们，最直接看到的例子就是日本。……总之路还很长，我真心希望玄幻类小说能走出一条真正属于自己的道路。
武侠，这是值得我们发扬广大的文化，但一定不能偏离正轨，否则只会成为滥俗和恶俗的摇篮。做为一个ACG迷的我，在看到日本国近年来的萌文化的无节制发展后，更加深切感受到这一点。
祝愿武侠一路走好！
引用自 妖魔之炎 老的东西还不错，但就目前网上流传的那些YY类就只是种马而已。（LZ难道要写小说了？若要写就摆脱慢慢练级杀BOSS的老套路吧，猪角重头强到尾顺便屠杀下BOSS也是不错的）
↑我不会写那些的……最近准备写些文章，但绝不会与武侠有关……
引用自 烈焰 我想知道LZ所说的武侠小说……应该是所谓正统的武侠小说吧？
现在网络上所流传的东西被中国化了的所谓小说，很多都是没有内涵以及深度的……
而现在能将武侠类小说写的有内涵有深度的……太少……
↑没错，就是正统的武侠小说。要能突出国家的文化和社会现象，而不是盲目瞎打。动作戏是为剧情服务的。
引用自 tlyx2001过去能将武侠类小说写的有内涵有深度的也很少。现在网络的问题在于，由于写文章十分之容易，所以很多小学语文都不过关的人也出来凑热闹写小说。连文理通顺什么的都达不到，也就不用谈内涵和深度了。稍微强于众人的，则不是目空一切，就是读者们捧他为亘古一人。比如那个金X封笔X龙逝，江湖唯有XXX之流
↑网络方便了很多人。在我眼里很多连载网站就是垃圾站（当然，不能全怪网站）。一帮没文化的读者狂捧没文化的作者，不是垃圾站是什么。
网络YY小说很多都是这个套路：主人公要图强，称霸世界就是他的目的，运气还巨好，拣到强悍的装备，学到神秘的神力，从此牛毙了，征服一个又一个敌人和女人……最后称王，故事结束。清晨在此狂吐。
而实际上各位去看看这些作者的学历及学力就知道为什么他们只能写这种程度的东西了。
某人曾经总结得好，“在年轻时我们常常把创作冲动当成是创作才华……”
引用自 seekcle 武俠小說= ="
已經很久沒去看了，
會覺得武俠小說的主角就是強，
不管是武功強、運氣強還是其他地方強，
就是認為跟打敵人練功的感覺很像。
雖然有些武俠小說的內容不錯，
以前或許會看一下，但現在也沒什麼興趣重新再讀一遍，
個人想法啦。(應該有例外的武俠小說吧。)
引用自 mutt 武打场景描写一直没兴趣……爱情描写粗俗无聊（武侠小说大多数感觉YY后宫味道更重）……人物关系简单老套（一定会出现某位高人指点或者某个山洞秘所的秘笈）
↑现在很多烂作品确实就是这样。主角巨强，表现在或者是天分高，或者是升级效率高。
而mutt的说法非常精悍。YY后宫，太多这样的作品了。举例，金庸是能把武侠小说写好的一个作者，但这不能证明他所有的东西都好。个人非常不喜欢鹿鼎记，狂后宫，狂篡改历史。金庸在“情”的描写上一直被赞，可是我的评价一向不高。对女子的描绘总是那样，写的不实际不淳朴，文法一点都不脱俗。这还算是好的，有些人（注意我说的不是网络上的）还特喜欢往自己的东西里加暧昧的黄段子。
至于人物关系，不必太多说。
引用自 lxjojo 如果按照一个2D控的标准去想的话,大概有以下几点:
1、后宫（好吧，那只是我的个人意见...）
2、人物性格造型要有特色，千万不能大众脸（尤其是女主角，种马小说就是这个把握不好）
3、剧情，这个怎么说呢，要么是和龙珠一样战斗力无限升级（参考某些港漫），要么不知所云，所以我认为写之前一定要有大纲，现在很多网络写手是想到哪就写到哪，当然也有些厉害的人，剧情控制力很好，但大部分人就不行了。
PS：其实我觉得《寻秦记》的漫画不错，符合我的喜好（恩，那个算武侠么？我觉得算）
PS2：其实我不了解楼主想讨论啥Orz
↑后宫的问题不加评论。这东西不值得评论……
说到港漫……大家可以去随便看看世面上的动漫杂志，有哪个会去说港漫的。即使是出现了，也是……从前梦幻总动员开过一个专题，说的就是港漫中构图的疯狂抄袭。港漫之杂乱、扯淡风气，更甚于目前的武侠。台湾那边的漫画要比香港强一些，但也很有限。
剧情大纲的意见很好。
引用自 夜想曲 比较喜欢奇幻点的武侠小说,比较对口
↑那就是向奇幻过渡的武侠了，是很杂糅的玄幻。前面说过了，玄幻不能这么发展。
引用自 dsaaa 百家讲坛有人说了，想知道人体的极限，中国人喜欢武侠，外国人喜欢体育。
↑说到的就是武侠中的扯淡问题。言简意赅，赞此言论。
[ 本帖最后由 清晨 于 2007-05-22 11:22 编辑 ] |
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發表於 2007-05-20 10:23
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