有人看了KIMI KISS（君吻）的漫画么？你们对这个作者东云太郎了解么？

rayangel

这几天休息，终于可以上上网下点动漫来看了，然后在某X党的强烈要求下，下载了KIMI KISS1.2本来看。
一看那画风，我就觉得是如此的熟悉，似乎在哪里看过，不过又有点不敢确定，毕竟这段时间一直没怎么上网看动漫，也就偶尔复习下硬盘里的X书X漫而已。。待到翻过几页后，我突然想起可以看下作者。。于是，发现了这个名叫东云太郎的家伙的名字。

天，这家伙什么时候漂白了，好好的那么有前途的成人漫画家之路不走，要来走这条“一般”向的不归路。
不论怎么看，这家伙的漫画分镜，画风都带有很强烈的成人漫色彩。实在无法让人有看“普通一般向“漫画的感受。

结果，害得我只好又在硬盘里把他的旧作翻出来看了看。果然，经过再次复习，我认为，这家伙完全就该是一个成人漫画家，不知道为什么跑来弄一般向了。。

不知道现在大家在追着看的YY类一般向的漫画家，还有多少像这家伙一样，是从成人漫漂白过来的。

PS：东云太郎的一般向作品“KIMI KISS”给人的满意度根本就没法和他的成人漫比。
如果有人不相信的，可以去找下
[東雲太郎] Swing Out Sisters
[東雲太郎] 包柔温室

这两部成人漫来看。。看了后，相信绝对会认同我的看法的。

PS的PS：为什么他不多出一本成人漫，而跑去弄什么一般向啊，怒~~

tnt23

看过君吻的漫画只觉得这作品yy度高的惊人。。。

小砟

漫画好像也有二个版,我看的那个不是东云版的.

環姉萌え

LZ你不懂就不要瞎说。

《君吻》的漫画是被评价极高的被君吻游戏原作饭称为神作的漫画，达到了基本不露肉完全无床戏却异常工口的境地。这是作者自身的造诣高的表现，而不是画工口用的分镜。在《君吻》漫画版之前少年跳跃当年的王牌《草莓100％》《电影少女》之类漫画的画面内裤满天飞的卖肉漫画完全黯然失色，这就绝对的才能！！！LZ你自己不能理解就算了，不要强加自己的想法给他人。

而且，工口漫画家更是在日本漫画界遭受歧视。工口漫画家转正实在是太难了。只有成功的很有才能的工口漫画家才能转正。相反的最没有前途的人就只能当工口漫画家。工口漫画对于漫画家素质的要求比较低，只要会画床戏就行。一般是没有退路的普通漫画家和没有什么创作能力的画工好的新人才去画工口漫画。在下就见到曾经在少年跳跃上风行一时的《鬼神童子・前鬼》的作者去因为生活画工口漫（同时接三本杂志）；在在下儿时代表可爱型搞笑漫画代表的《半龙少女》的作者见田龙介（不知道是不是写错了）也在可怜兮兮的画工口漫画……看起来实在是太悲惨了。

所以工口漫画家除非是爬到了顶端（如：鬼ノ仁、月野定规、松本ドリル研究所之类），不然他们的待遇可是绝对的不高，更说不上是有前途的职业。而且一个月一本杂志的稿费还根本不足以维持生机。所以他们还大都同时在制作同人志来补贴生活。

况且，工口物的观众群也受到了绝对限制。在日本一个没有十八岁的人去找买工口那简直是要经受007执行一次任务一样的精神压力。更别说受众极少的漫画工口物……不脱一层皮是买不回来的（一般工口物的柜台前很明显的设置了监视摄像机）。而且定价极高（1000日元和500日元左右两种工口度自然与价格成比例，普通漫画一般都是400日元），当买到手后发现跟自己要的不是一样东西或者发现自己被封面欺骗又不可能去换的时候那懊恼感更是加倍袭来……而过了十八岁以后还能满足于漫画的人又有多少呢？？一本工口漫画的销量大不了就是几千，而普通漫画一般都是几万几十万，变态的人的有几亿（OP的尾田）。同样都是卖一本书收一本书版税的职业，这天差地别的收入差，难道还能说工口漫画家很有前途吗？？

不知LZ何来得资格“怒”啊？？你以为你是谁？？

[ 本帖最后由 環姉萌え 于 2007-11-20 09:57 编辑 ]

battleryoko

其实私对非原作者亲手构思创作的漫画都不太有爱...因为思想束缚太大...

456456456159

4楼的大大好严厉阿，也许lz只想在看到多一些画面如此漂亮的h物罢了

挺同意以上的意见，毕竟有很多h漫画家还是业余的，画漫画还不如去做画师

现在君吻漫画看起来就像轻小说，感觉挺平淡的阿（也许是我对此类yy已经见怪不怪了- -）

ppk200

话说冬云的画风真是上层水平...

君吻漫画是如虎添翼才是....

MK3

东云其实做的很好了
但我私心你能出一本君吻的工口同人志……
还有小梅也一样（看着咸狼）

kukuez

桂珍和的YY漫画那个镜头才叫邪恶!

rayangel

4楼的，我只想知道，在日本，有多少非18X的人会去买18X？SHAXX，WINXX这些东西是做什么用的。
至于成漫与普漫到底哪个更有前途。。这个就不好说了，毕竟像OP那样大卖的作品可不是每年都能出现的，其他的普漫难道就一定比成漫有前途么？

而且，我看KIMI KISS的感觉，完全就是没有工口场景的工口漫。。当然，会有人认为这也是一种境界，不过，我只认为这是无法完全脱离工口漫的标志。所以我当然认为以他的才能，画工口漫更适合他。

更何况你那“在《君吻》漫画版之前少年跳跃当年的王牌《草莓100％》《电影少女》之类漫画的画面内裤满天飞的卖肉漫画完全黯然失色，这就绝对的才能！！！LZ你自己不能理解就算了，不要强加自己的想法给他人。”

我就不明白了，至少当年的《草莓100％》《电影少女》受欢迎的程度比现在的君吻要高得多。
如果说什么后期烂尾。君吻现在也才多少话啊？等到快完结的时候再来比吧。

最后。你认为君吻很强，境界很高，那是你的看法，我无权干涉，也根本就不想干涉，我这帖不过就是闲聊+发点自己的看法。从没强求他人赞同，4楼的你自己不能理解就算了，不要强加自己的想法给他人。

PS：本来不想回这帖，实在是看你那句”不知LZ何来得资格“怒”啊？？你以为你是谁？？“不爽。
不知4楼的你有什么资格来严词指责我，你以为你是谁啊？

lyt777

路过吼一句：君吻怎么能和电影少女相提并论！

然后溜走……

環姉萌え

引用自 rayangel
4楼的，我只想知道，在日本，有多少非18X的人会去买18X？SHAXX，WINXX这些东西是做什么用的。
      至于成漫与普漫到底哪个更有前途。。这个就不好说了，毕竟像OP那样大卖的作品可不是每年都能出现的，其他的普漫难道就一定比成漫有前途么？

      而且，我看KIMI KISS的感觉，完全就是没有工口场景的工口漫。。当然，会有人认为这也是一种境界，不过，我只认为这是无法完全脱离工口漫的标志。所以我当然认为以他的才能，画工口漫更适合他。

      更何况你那“在《君吻》漫画版之前少年跳跃当年的王牌《草莓100％》《电影少女》之类漫画的画面内裤满天飞的卖肉漫画完全黯然失色，这就绝对的才能！！！LZ你自己不能理解就算了，不要强加自己的想法给他人。”

      我就不明白了，至少当年的《草莓100％》《电影少女》受欢迎的程度比现在的君吻要高得多。
      如果说什么后期烂尾。君吻现在也才多少话啊？等到快完结的时候再来比吧。

  最后。你认为君吻很强，境界很高，那是你的看法，我无权干涉，也根本就不想干涉，我这帖不过就是闲聊+发点自己的看法。从没强求他人赞同，4楼的你自己不能理解就算了，不要强加自己的想法给他人。

  PS：本来不想回这帖，实在是看你那句”不知LZ何来得资格“怒”啊？？你以为你是谁？？“不爽。
  不知4楼的你有什么资格来严词指责我，你以为你是谁啊？

在此告诉楼主，你认为正常的使用所谓资源交换软件在未经权利者允许下的资源共享是犯法！！！上传方是犯法，下载方更是犯法！！日本几乎全部人的手上的18禁物全部都是去书店和音像店二手店买的。中国这里虽然因为想看日本动画这样本身就没有的东西而使用着P2P软件，但如果对于这个行为本身的违法性质不认识到是不行的。

在任何国家都是一样的，只是中国暂时没有将这类联系到国外的侵权案件列到正题上而已。如果LZ连这点认识都没有的话，说直白一点你有这样根本就和因自己没有钱求去抢人钱的罪犯想法一样。就是你这种人多了才导致中国的文字、音像、动画作品相关产业无法发展，而你们却以为理所当然！！可悲啊。

还多谢你抬举东云太郎的“才能”啊，画工口的才能能叫才能么？？就像夸一个女人“你在床上很有才能啊”是一回事。还有画普漫绝对比画工口有前途的多，其差别大到一个天上一个地下。

《草莓100％》《电影少女》受欢迎只是因为那是连载在日本销量第一的少年周刊漫画杂志上的，尽管是少年漫画却满屏的买肉的做法只不过是在吸引乳臭未干的小男生青涩的性幻想而已。而君吻本身就是在发行量很一般半月刊青年志上连载，受众层和面积完全部同。君吻尽管是青年志的连载却完全没有卖肉的意思，处在《草莓100％》《电影少女》完全相反的位置能取得现在的成就只能说明是作者的能力。

不要用LZ歪曲的常识来评价你不了解的东西，既然要贴在论坛这样的公共场所，你还怕人喷你是吧？在下就最后再说一次：
你何来资格“怒”啊？？你以为你是谁？？
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回楼上，知道为什么在号称长期连载必然会动画化的《少年跳跃》上连载的《电影少女》只做了两话OVA而没有TV动画么？就是因为卖肉卖得太低俗了。

[ 本帖最后由 環姉萌え 于 2007-11-20 14:54 编辑 ]

Ayasama

成漫作家走一般向后也不可避免的带有原来作品的色彩，自然有情色和YY

lyt777

4楼的老兄，说的太过了，画工口不叫才能叫什么？人人都能画的好不成？


至于电影少女的原因，我更多觉得是因为老桂的东西很难动画化，因为人物过于写实。与北条司同理。

battleryoko

不过在工口个一般向之间,私是赞同一般向跟难画的党派的...当然这里指的是建立在大作上难度...

原因也很简单,有才能的作者,诸如那几个连载了十年,甚至二十年老怪物级别漫画的作者们,可以依靠这些一般向的作品成名发达,而包括动画,游戏,电影等等周边产品也因此不断推出,商业利益大幅上升......
正是因为如此,他们才能有这种底子耗个十几二十年......谁都知道他们是在耗,而不是真正意义上的"编"好一部该结束时就结束,该高潮时就高潮的艺术品,毕竟他们不是莎士比亚...他们虽然是漫画家,不过也是建立在商业利益的原则上的.

相反,工口漫很难达到像那些老怪物级别那样产生巨大商业利益,虽然J国是个18禁产业非常发达的国家,但是仍然不能与一般向的巨作相比....至少私从进入宅世界到现在,还没见过哪部工口漫能连载十几二十年的...

在J国这样漫画和18禁产业异常发达的国度,别出心裁地创造出新奇,又能吸引读者的作品,远比举办一场绘画大赛,大家互相比看谁的画工精细要困难...J国的画师人才辈出,但是大师级的漫画家数来数去就那么几个......虽然工口漫画家更容易被人遗忘和忽视,他们想成名同样也不容易,但是比起成为一般向的名作者,显然后者更加困难...如果用粗俗一点的话来说就是: 赚一帮处于发情期的家伙们的钱,远比赚一群冷静正常的家伙们的钱要容易.

[ 本帖最后由 battleryoko 于 2007-11-20 16:42 编辑 ]