Fate/Zero 第05集 谈论[有剧透]

烈焰

引用自 battleryoko

引用自 eilot

這點也可以符合你所說，
為了做出主角勝利效果，故意令對方腦殘
正如種命將一個全球和平第一的議長強制腦殘
或禁魔中，叫鈴科百合子和嘴炮打肉搏戰一樣
為了主角勝利做出一個可能機會

这个脑残也可以划入规则嘛? 金闪闪人物技能里是不是有一个叫"脑残"的技能...

金闪闪的设定里有个明确的“慢心”……“慢心王”是蘑菇自己钦点的……
“不慢心自大怎么能叫做王呢”
“为了不让故事就这么结束了，就只能让他在性格上有缺陷了”

battleryoko

引用自 烈焰
[quote=battleryoko]
我一直强调的都是“金闪闪设定最强”，“兰斯洛特无法日翻金闪闪”，仅仅是这两点而已，
而某人一直是强调“金闪闪是渣渣，因为土狼和傻毛日翻过金闪闪，所以兰斯洛特可以各种完虐金闪闪”
这中间的转换简直不可理喻，我用设定指出这点来，某人用近乎耍无赖的方式喷了我，

那个人坚持的是兰斯洛特可以打翻金闪闪,只是不知道他是仅限于第5话还是整个故事的领域内,嘛,反正这跟私无关.

私质疑的是乃之后举出来的原作设定资料,不是质疑真实性.
是质疑老虚/蘑菇的设定不够平衡,从竞技的层面,而非小说故事的层面.

而很明显乃不允许别人质疑原作者,认为一定要尊重和恪守原作.
然后私就指出原作根本就是作者想怎么写就怎么写,根本不具备作为基本规则的客观性.
于是金闪闪的脑残就成了火力点.原作为了让主角赢,但又不能破坏自己设定的强弱不平衡,就强制金闪闪脑残了.

而这在竞技游戏中不存在,两个玩家对战时不会冒出来一个GM,强制让其中一个玩家机器失灵,故意让另一个赢. 更别说这两个玩家操作的角色本来就强弱不均.

烈焰

问题是这毕竟是在讨论F/Z,你总要建立在F/Z的基础上吧……

基础不就是作者的设定为一切的原则和基准，还有其他什么可以介入其中的吗？

Juddecca

引用自 烈焰

我一直强调的都是“金闪闪设定最强”，“兰斯洛特无法日翻金闪闪”，仅仅是这两点而已，
而某人一直是强调“金闪闪是渣渣，因为土狼和傻毛日翻过金闪闪，所以兰斯洛特可以各种完虐金闪闪”
这中间的转换简直不可理喻，我用设定指出这点来，某人用近乎耍无赖的方式喷了我，

這個當然不是正確的邏輯....
但是我是認為
如果有適當的橋段,讓蘭斯洛特日翻金閃閃也並非不行
比如對SB霸王硬上弓的時候衣服被突然出現的黑B碰到然後變成了黑B的爆菊....於是就被轟殺了....
也挺有喜感的不是麼-v-

甚至开始念UBW了也没加射出量，结果UBW一开，土狼提了刀就冲上来了，这时候反应已经来不及了……

你看....這個慢心就是很好的橋段嘛
土狼念了一句我是劍骨頭,然後提刀衝上來,然後反應就來不及了
那換成兩儀眼睛一閉一睜就提刀衝上來什麼的,老馬王死得豈不是更快?
所以強弱什麼的...都可以用"無巧不成書"來解決的

[ 本帖最後由 Juddecca 於 2011-11-02 18:43 編輯 ]

battleryoko

引用自 Juddecca

引用自 烈焰

我一直强调的都是“金闪闪设定最强”，“兰斯洛特无法日翻金闪闪”，仅仅是这两点而已，
而某人一直是强调“金闪闪是渣渣，因为土狼和傻毛日翻过金闪闪，所以兰斯洛特可以各种完虐金闪闪”
这中间的转换简直不可理喻，我用设定指出这点来，某人用近乎耍无赖的方式喷了我，

這個當然不是正確的邏輯....
但是我是認為
如果有適當的橋段,讓蘭斯洛特日翻金閃閃也並非不行
比如對SB霸王硬上弓的時候衣服被突然出現的黑B碰到然後變成了黑B的爆菊....於是就被轟殺了....
也挺有喜感的不是麼-v-

甚至开始念UBW了也没加射出量，结果UBW一开，土狼提了刀就冲上来了，这时候反应已经来不及了……

你看....這個慢心就是很好的橋段嘛
土狼念了一句我是劍骨頭,然後提刀衝上來,然後反應就來不及了
那換成兩儀眼睛一閉一睜就提刀衝上來,老馬王死得豈不是更快?
所以強弱什麼的...都可以用"無巧不成書"來解決的

"無巧不成書" 其实就是原作想怎么写就怎么写.  他甚至可以利用"慢心"这个理由,让金闪闪喝水呛死,因为"慢心"了嘛. 也可以找任何理由让他的"慢心"不发作,什么风筝到死之类的.

eilot

職階MONSTER太看得起她了
她的腕力就只得少女級
雖然同是直死之眼，連無形之物也看得出來這點，比起貧血貴公子強
但她的體能和7夜血爆發還是沒得比，
不過她著重於實戰，只要一戰鬥就全力而赴，甚麼嘴炮都不會理會

比如對SB霸王硬上弓的時候衣服被突然出現的黑B碰到然後變成了黑B的爆菊....於是就被轟殺了....

這個也不是建基於金閃閃是傲驕下，才能成立，和他本身強弱無關

Juddecca

所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

destinyx56

嗯,我怎麼有很強烈的既視感
好像在第三集的討論也出現過一樣的話題,錯覺?

battleryoko

引用自 Juddecca
所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

所以撇开剧情不谈,私就是单纯觉得设定不够平衡...起码不如D&D.

然后就被搬出老虚蘑菇批斗了

Juddecca

引用自 battleryoko

引用自 Juddecca
所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

所以撇开剧情不谈,私就是单纯觉得设定不够平衡...起码不如D&D.

然后就被搬出老虚蘑菇批斗了

D&D的設定一點都不平衡啊......
七姐妹你和哪個打有勝算?

battleryoko

引用自 Juddecca

引用自 battleryoko

引用自 Juddecca
所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

所以撇开剧情不谈,私就是单纯觉得设定不够平衡...起码不如D&D.

然后就被搬出老虚蘑菇批斗了

D&D的設定一點都不平衡啊......
七姐妹你和哪個打有勝算?

一个都打不过...但起码私可以自己兼职凑一凑职业特性,虽然也有些阵营限制...有些兼职是怎么都凑不出来.

[ 本帖最後由 battleryoko 於 2011-11-02 19:11 編輯 ]

zzychiyou

我就说撸过看一看的~~

Juddecca

引用自 battleryoko

引用自 Juddecca

引用自 battleryoko
[quote=Juddecca] 所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

所以撇开剧情不谈,私就是单纯觉得设定不够平衡...起码不如D&D.

然后就被搬出老虚蘑菇批斗了

D&D的設定一點都不平衡啊......
七姐妹你和哪個打有勝算?

一个都打不过...但起码私可以自己兼职凑一凑职业特性,虽然也有些阵营限制...有些兼职是怎么都凑不出来. [/quote]
嘛.....這個方面的話你就把金閃閃想像成辛布和她老公這樣的戰力....
或者乾脆當成是印記城的人就好......
和一般的設定無關的......

或者說你也可以設定出更強的英靈之類的......
你看如果把朝倉班長召喚出來一定會完虐金閃閃的>_<

battleryoko

引用自 Juddecca

引用自 battleryoko

引用自 Juddecca
[quote=battleryoko] [quote=Juddecca] 所以我說關鍵在於劇情而不是設定啊 = =
設定只是沒什麼橋段用的時候用來扮演的.....

所以撇开剧情不谈,私就是单纯觉得设定不够平衡...起码不如D&D.

然后就被搬出老虚蘑菇批斗了

D&D的設定一點都不平衡啊......
七姐妹你和哪個打有勝算?

一个都打不过...但起码私可以自己兼职凑一凑职业特性,虽然也有些阵营限制...有些兼职是怎么都凑不出来. [/quote]
嘛.....這個方面的話你就把金閃閃想像成辛布和她老公這樣的戰力....
或者乾脆當成是印記城的人就好......
和一般的設定無關的......

或者說你也可以設定出更強的英靈之類的......
你看如果把朝倉班長召喚出來一定會完虐金閃閃的>_ [/quote]

你像金闪闪这种类型,他的丢宝具算是奥术施法还是神术施法.
奥术的话他穿重甲是怎么回避那重甲惩罚的奥术施法失败率的,神术的话他起码要修多少级牧师,当然他如果穿秘银重甲可以算作中甲,惩罚可以低一些.

烈焰

引用自 eilot
職階MONSTER太看得起她了
她的腕力就只得少女級
雖然同是直死之眼，連無形之物也看得出來這點，比起貧血貴公子強
但她的體能和7夜血爆發還是沒得比，
不過她著重於實戰，只要一戰鬥就全力而赴，甚麼嘴炮都不會理會

我总觉得战斗的时候完全是她先把对方打了个囧X，然后再开始嘴炮别人啊，错觉么……
在F/E里至少打击玩家的时候直接体现是蛮强的……
我还是比较期待黑化的野良妻，妖王级的战斗力应该很有看头……