---青天已死,苍天当立---苍天航路第3话---曹苍天现世(+党锢事件补充)

jack000

我认为的一个原因:那段历史是"一中三国",这和中国人历来的"大一统"思想是有抵触(当然,这个绝对是我们民族的大优点).哎!说白了,不就是选择向问题,大耳朵面相这么合善.

mutt

引用自 jack000
我认为的一个原因:那段历史是"一中三国",这和中国人历来的"大一统"思想是有抵触(当然,这个绝对是我们民族的大优点).哎!说白了,不就是选择向问题,大耳朵面相这么合善.

当时普通人还没有那种概念……那时代信息都闭塞得很，很多底层民众根本不知道国为何物……其实你拿非洲很多部落社会为参照就能理解当时的状况了，曹操的问题哪有那么复杂？一本民间小说对民间草根更具有亲和力而已，那时候没读过书的人不知道秦皇汉武恐怕都不稀奇

jack000

我针对的是现代人,特别不怎么深究三国的同志.古时候出现"曹操现象"有一部份的原因确实如你所说.

[ 本帖最後由 jack000 於 2009-04-22 21:35 編輯 ]

fuyes

引用自 jack000
我针对的是现代人,特别不怎么深究三国的同志.古时候出现"曹操现象"有一部份的原因确实如你所说.

三国演义是满足普通大众的口味而写的小说，基于历史，但服务于统治阶级，但三国志也是基于历史，服务统治阶级的更为正规一点的史料而已。

liaoyangjun

在另一个角度看曹操真是有不同的感觉啊

zhutousa

刘背自称性刘,挂在河北王刘胜名下,那家伙12X个儿子,鬼知道是否真和备有关系

不过更体现此人阴险,从年轻时代坑蒙拐骗就开始准备后事了,难怪曹操一直想砍了他

jack000

引用自 zhutousa
刘背自称性刘,挂在河北王刘胜名下,那家伙12X个儿子,鬼知道是否真和备有关系

不过更体现此人阴险,从年轻时代坑蒙拐骗就开始准备后事了,难怪曹操一直想砍了他

  相较于一出生就持有大量政治资本的曹操,刘备如此自称也是无奈之举.

mutt

引用自 jack000

引用自 zhutousa
刘背自称性刘,挂在河北王刘胜名下,那家伙12X个儿子,鬼知道是否真和备有关系

不过更体现此人阴险,从年轻时代坑蒙拐骗就开始准备后事了,难怪曹操一直想砍了他

  相较于一出生就持有大量政治资本的曹操,刘备如此自称也是无奈之举.

刘备崭露头角的时候曹操在官场上的地位根本不值一提，区区一个校尉级别的小军官，而且还是靠着祖上给太监当干儿子才混来的，早期镇压黄巾军曹操的战功还不足以让他得到封疆大吏的要职（镇压山东黄巾军是后来曹操雄踞一方时期，这里是指早期），他那时一直是在朝廷中央做那种不痛不痒的小军官。但是曹阿瞒比较机灵地是喜欢攀附袁绍这班“太子党”（袁绍与他年纪相仿，而且年轻时喜欢搞政治结社“勤王”反宦官，曹操喜欢“一见如故”嘛，说不定是“断背”…），曹操真正作为地方枭雄登场还是到脱离中央逃到地方起兵召集十八路诸侯的时候，可那时候他身份和地位还是不行，也只能推举袁绍了

刘备那种自称汉室宗亲的在那个时代根本不算稀奇，汉朝早期经历过汉武帝时期的“推恩令”，很多诸王的非嫡长子的后人落败到布衣草民根本不稀奇，刘备起兵的时候这么给自己贴金无非是让自己起兵能稍微“名正言顺”点，那时候正牌的汉室宗亲多得很，刘表、刘焉、刘晔等人哪个不是“正牌”的？但是偏偏最后很多能人跟了刘备，只有刘备做了皇帝你就不能说刘备只会坑蒙拐骗了吧？起事容易，成事则不易，不是靠一个“名正言顺“就能搞定的

camellj

这个动画里的曹操好帅！
完全不是三国演义中的样子，

其实他运气不好，运气好了一统天下，也没有后来3百年的乱局了%

jack000

引用自 mutt
刘备崭露头角的时候曹操在官场上的地位根本不值一提

  恩,如果拿曹操和本初比,曹操的政治资本确实不如本初雄厚,至少名声上是这样,但刘备和孟德比就几乎是张白纸了,刘备能成功就已经证明他是英雄了(是否喜欢玄德是另外一回事儿了)
那什么,mutt好象是本初控?呵~~~

QQRPG

引用自 jack000

引用自 mutt
刘备崭露头角的时候曹操在官场上的地位根本不值一提

  恩,如果拿曹操和本初比,曹操的政治资本确实不如本初雄厚,至少名声上是这样,但刘备和孟德比就几乎是张白纸了,刘备能成功就已经证明他是英雄了(是否喜欢玄德是另外一回事儿了)
那什么,mutt好象是本初控?呵~~~

在這方面劉備算是很幸運的  

在求學期間受盧植之教  結識公孫瓚  在黃巾起義時有商人重金相助

更於曹操攻徐之時受陶謙所託  讓他有機會鍛鍊與各軍閥間應對進退

因其個人魅力之故  不少名士願意為其效力   方有成就日後霸業之時

也許是其屬下過於耀眼  常有人戲稱劉備的天下是哭出來的

再討厭劉備也沒有厭惡孫權厲害....

jack000

引用自 QQRPG

也許是其屬下過於耀眼  常有人戲稱劉備的天下是哭出來的

再討厭劉備也沒有厭惡孫權厲害....

  呵呵,恶曹公而不恶其可厌之处,赞玄德而不赞其可人之处,是这个意思吧?

QQRPG

引用自 jack000

  呵呵,恶曹公而不恶其可厌之处,赞玄德而不赞其可人之处,是这个意思吧?

有時候真的是感覺的問題...

小時候喜歡蜀漢  喜歡到不忍看關羽敗走麥城..  在看演義和資治都是

後來去看史料才漸漸修正對曹公的看法  也許現在是矯枉過正吧(苦笑)

一騎當千的夏侯淵大好

ahgugu

三国演义根本就是一历史同人小说……
也是史上最强同人刊物，能扭曲后世历史观

jack000

引用自 ahgugu
三国演义根本就是一历史同人小说……
也是史上最强同人刊物，能扭曲后世历史观

这是个有趣的观点,恩有点道道.呵~~~