BALDRSKY DIVE2 小捏他先锋 (欢迎剧透)

chialung

引用自 ティエラ

引用自 chialung


應該說機率只有那5種才對吧，空和ノインツェーン觀察(干涉)的世界已經無法估計了..
留在甲記憶中的頂多10幾個吧
不過最後竟然編出第7種機率...比6面的吊飾還多一面呢...

如果是bad end是不是就没有任何补救的可能性了？

Bad end....如果以空的觀點來看...應該前5面都是Bad End吧...空想補也補不出來...
如果再把那些Normal End 跟 Bad End加進去...機率就更多種了...
不過就故事來看...甲活著空死亡的機率只出現那5種...甲死亡空活著那邊的樹狀圖沒包含在內

而機率6看來只存在0世界....機率7則是從而延伸出的新機率

另外...醫生結局...@@....裡面已經有一個羅利主角了...
讓醫生去搶真的飯碗不太好吧..XD
那不如也開大嬸跟少佐的結局吧

[ 本帖最後由 chialung 於 2009-12-04 13:28 編輯 ]

AZU首任班长

夏梦渚，Nega0，现在连BS也是……今年流行这种设定？囧rz

heerojun

被剧透后有些小失望，之前虽也有感到是平行世界之类的设定倒没想到实际上是自己死了。
还被人像做游戏一样观测着……之前拼死拼活为了啥啊- -

wudifeiji

引用自 chialung

引用自 redsouris
ノインツェーン也不是对所有的平行世界都感兴趣
世界0它已经成功完成使命，干涉其他世界不过是游戏
空和它的游戏中成功的世界才5个而已，这点失败率对它来说应该无所谓
其他世界并非不存在，只是未被观测

應該說機率只有那5種才對吧，空和ノインツェーン觀察(干涉)的世界已經無法估計了..
留在甲記憶中的頂多10幾個吧
不過最後竟然編出第7種機率...比6面的吊飾還多一面呢...

引用自 BBQ

引用自 redsouris
qwerty123
    虽然未玩到最后,到了空篇的一半,即是发现甲是模仿体,
    但同时亦有其他平行世界的记忆,也就是发现自己亦是甲

    我最想吐糟的是,剧情和Nega0怎么这么像
    女主角作出n个男主角未死的世界,任男主角开后宫...

被你说破了 没错

不過也不算亂開后宮啦...起碼一個世界只有一個結局..
不過就只有空沒有大肚子...= =...希望有資料片補齊呀....

特典有空大肚子的卡

妃宮千歳

被剧透后有些小失望，之前虽也有感到是平行世界之类的设定倒没想到实际上是自己死了。
还被人像做游戏一样观测着……之前拼死拼活为了啥啊- -

其它世界都活得好好的呢
空线里甲和甲的模仿体在所有人眼里基本都是甲，所以不用纠结了 而且也的确是模仿体跟空的关系深点 无所谓啊= =

路过问下イベントジャンプ（就是个直接在路线图上选中某个章节然后按下shift或者C，直接进入的功能）的问题。
我从网上抓来的线路全开档。但是我只能跳dive1的三条线。鼠标选中dive2的篇章时按C或者shift都跳不进去
求解>,<

jackson1988

引用自 heerojun
被剧透后有些小失望，之前虽也有感到是平行世界之类的设定倒没想到实际上是自己死了。
还被人像做游戏一样观测着……之前拼死拼活为了啥啊- -

为了取回那片属于他的天“空” （笑）跑了上百个战场也就为了这样而已。。。
N个世界拼死拼活没白费的。空线里面那个甲可是由他们（（其他拼死拼活的甲）的经验+愿望灌出来的，没他们努力的话0世界难逃一劫。。
在其他世界里有甲就没空，有空就没甲（世界7除外）所有甲的目的都是想救空。他们的怨念？积累起来最终搞了个模仿体去救原版的空。

[ 本帖最後由 jackson1988 於 2009-12-04 18:20 編輯 ]

ティエラ

引用自 jackson1988

为了取回那片属于他的天“空” （笑）跑了上百个战场也就为了这样而已。。。
N个世界拼死拼活没白费的。空线里面那个甲可是由他们（（其他拼死拼活的甲）的经验+愿望灌出来的，没他们努力的话0世界难逃一劫。。
在其他世界里有甲就没空，有空就没甲（世界7除外）所有甲的目的都是想救空。他们的怨念？积累起来最终搞了个模仿体去救原版的空。

如果是bad end呢？没有任何补救余地了？
其他路线都怀孕了，怀孕的还是空（我吐……）
还不如亚季线、蔬菜线的bad end那样刻骨铭心
PS：医生结局可以是医生把空、千夏她们抓来调教，与其他结局有本质区别

[ 本帖最後由 ティエラ 於 2009-12-05 02:17 編輯 ]

anyeyouhun

说来关于空线7种世界各位怎么看，最终结局实际上没有写明第6种，直接跳到7去了，当然直观上认为空线的世界0就是第6种情况，这样就有些奇怪了，前面5类世界都是世界0衍生系，而世界0却又是平位的第6种，这样来看对世界分类的究竟是谁？这样来想观测者始终还是AI，包括世界0在内其实都是被观测的一部分。空是和博士融合了，之后能通过AI观测平行世界，但是有说过始终无法看到都生存的情况，也就是说无法看到世界7，所以认为空只能看到由世界0分支出去的平行世界，而第7类世界则是在此平行世界系之外的其他世界系。

jackson1988

引用自 anyeyouhun
说来关于空线7种世界各位怎么看，最终结局实际上没有写明第6种，直接跳到7去了，当然直观上认为空线的世界0就是第6种情况，这样就有些奇怪了，前面5类世界都是世界0衍生系，而世界0却又是平位的第6种，这样来看对世界分类的究竟是谁？这样来想观测者始终还是AI，包括世界0在内其实都是被观测的一部分。空是和博士融合了，之后能通过AI观测平行世界，但是有说过始终无法看到都生存的情况，也就是说无法看到世界7，所以认为空只能看到由世界0分支出去的平行世界，而第7类世界则是在此平行世界系之外的其他世界系。

你拿了永遠の終わり以后回去看空线结局吧 最后补完了....(那个可以算6)
第7世界和其他世界是有关联的, 其他世界的记忆传到第7世界令第7世界逃过大难.. 理论上第7世界是集合了0-6的结果衍生出来.

最后补完可以算第6世界。因为最后那场大战世界接近完全崩坏,后来花了N个世纪才复苏（原本的废墟都回复了，人们重获新生），再加上那个世界本来约90%是博士和baldr系统控制，最后换AI。所以说新世界也不以为过。而且最后部分的旁白也说  那里是 第6世界XXX。

在第7世界可以看到主要的人物都承继了其他世界的记忆。在那些记忆的引导下空和甲在圣诞当天平安相会，真解救了老师。

我认为0-5的世界是寻找救赎，第6世界是找到救赎，最后第7世界是吸收+应用经验回避不幸。

[ 本帖最後由 jackson1988 於 2009-12-05 06:06 編輯 ]

anyeyouhun

引用自 jackson1988

你拿了永遠の終わり以后回去看空线结局吧 最后补完了....(个人觉得那个可以算6)
第7世界和其他世界是有关联的, 其他世界的记忆流到第7世界令第7世界逃过大难.. 理论上第7世界是集合了0-6的结果衍生出来.

最后补完可以算第6世界。因为最后那场大战世界接近完全崩坏,后来花了N个世纪才复苏（原本的废墟都回复了，人们重获新生），再加上那个世界本来约90%是博士和baldr系统控制，最后换AI。所以说新世界也不以为过。而且最后部分的旁白也说  那里是 第6世界XXX。

在第7世界可以看到主要的人物都承继了其他世界的记忆。因为那些记忆空和甲在圣诞当天平安相会，还有真解救了老师。

我认为0-5的世界是寻找救赎，第6世界是找到救赎，最后第7世界是吸收+应用经验回避不幸。

通过一次拿了几个插件后跑生存去了，忘了再通次看看，不过这个结局本身从提示也判断出是这结果，实际上这种既有时间顺序的影响衍生同时无时间顺序的观测还是觉得有些矛盾，果然剧本还是想让人认为是新衍生出的，我倒是更愿意认为7世界是AI方面最终观测得到符合AI意愿的目标结果，也就是在更早的时间段上送出信息。额，好像太往奇怪的方向钻了点，后面还是回剧情好了。

jackson1988

引用自 anyeyouhun

引用自 jackson1988

你拿了永遠の終わり以后回去看空线结局吧 最后补完了....(个人觉得那个可以算6)
第7世界和其他世界是有关联的, 其他世界的记忆流到第7世界令第7世界逃过大难.. 理论上第7世界是集合了0-6的结果衍生出来.

最后补完可以算第6世界。因为最后那场大战世界接近完全崩坏,后来花了N个世纪才复苏（原本的废墟都回复了，人们重获新生），再加上那个世界本来约90%是博士和baldr系统控制，最后换AI。所以说新世界也不以为过。而且最后部分的旁白也说  那里是 第6世界XXX。

在第7世界可以看到主要的人物都承继了其他世界的记忆。因为那些记忆空和甲在圣诞当天平安相会，还有真解救了老师。

我认为0-5的世界是寻找救赎，第6世界是找到救赎，最后第7世界是吸收+应用经验回避不幸。

通过一次拿了几个插件后跑生存去了，忘了再通次看看，不过这个结局本身从提示也判断出是这结果，实际上这种既有时间顺序的影响衍生同时无时间顺序的观测还是觉得有些矛盾，果然剧本还是想让人认为是新衍生出的，我倒是更愿意认为7世界是AI方面最终观测得到符合AI意愿的目标结果，也就是在更早的时间段上送出信息。额，好像太往奇怪的方向钻了点，后面还是回剧情好了。

恩 被你这么一说我倒有疑问了。。在这里问一下各位。剧情上说0世界发生悲剧后AI通过特异点向其他世界的AI示警。。。问题是为什么0世界的AI不在早期发通告。。比说说第1世界(rain)和第2世界（nanoha）如何0世界的AI在圣诞前一个月或几天前就发出警告的话，那两个世界应该就可以避免不幸了。。。我猜AI的干涉应该是受到制限，可能是因为特异点出现的时期或者是受到baldr 的干扰。。（空说过这是博士和她的游戏，难道这是游戏规矩？） 而且0世界和别的世界有很大分别。。0世界受到アセンブラ污染了，但却没受到对地卫星炮的射击。（清城市和星修还在）可是当0世界AI干涉其他世界的时候它却控制了其他世界的AI发射卫星炮来减少污染（城市全灭） 这样看来无论如何灰色圣诞好像是无法避免。。。但这样一来第7世界的出现就存在疑问了。。。

我猜1-5的世界无法提早干涉是因为baldr和博士都在，而在第0世界最后大战的时候baldr 和博士都死了。。所以第7就可以提早发警报。。。  此外，关于0世界能很主动干涉其他世界原因（搞得它看起来像主世界）会不会是因为那个世界的baldr和AI 同时启动的原因呢？ （其他世界的baldr 好像没完全启动过，真线里启动了トランキライザー没多久就被停止了，来不及控制AI）记得游戏里老一辈的人都说baldr的演算能力能和AI匹敌，所以当空和博士“游戏”的时候动用了两个系统的能力导致0世界比其他世界更具影响力，而因为世界主导权在baldr 手里所以AI只能做局部干涉

[ 本帖最後由 jackson1988 於 2009-12-05 07:06 編輯 ]

xxdbxx

补充一下我的观点

我认为所谓的世界6其实就是世界0,

空之所以把她所在的世界定义为世界0,是因为她能对别的世界进行干涉,

但是其实在进行干涉的同时,世界0也是被干涉的对象,

举例来说就是来自其他世界的梦,因为这些梦的缘故才引导出来他们之后的动向,

所以我觉得"世界0"在空线开始进行的同时就已经被不再是"世界0"了而是是真正意义上的"世界6"

弄一个列表出来大概就是

起点 → 支点1 → 世界0 → 世界6*(被世界1~6干涉)
↓         ↓
↓         ├→ 世界1*(被世界0干涉)
↓         ├→ 世界2*(被世界0干涉)
↓         ├→ 世界3*(被世界0干涉)
↓         ├→ 世界4*(被世界0干涉)
↓         └→ 世界5*(被世界0干涉)
↓
支点2 → 世界7*(被世界6干涉)



另外(印象中)空线里都没有提到世界6,是因为一直都处于正在进行时...

之所以无法看到世界7,应该是在空的那个支点上还没有世界7的存在,

从世界1到世界6,所有的世界都是通过相互干涉而构成的,所以在还没有把记忆传回去以前是不可能观测到世界7的.请参考上面的列表.

[ 本帖最後由 xxdbxx 於 2009-12-05 08:00 編輯 ]

BBQ

我的想法是
世界零当进行时也就是非以观测者的立场时当然可以称之为世界六一样会受其它世界的干涉 这点是由特异点的存在而来 但当其有意识(观测)介入其它世界时 正如圣良在玩的惑星游戏
以空的想法可以看成自己是上位世界(树形图的根) 但是正如同最前面所说 零(六)世界的可能(空存活和博士融合)实际上也只是众多平行世界的一种可能(博士控制AI的条件是完全启动所以不一定是空) 所以应该称作网状世界(其实用网状有点破绽 因为网是平面的用3D面的球型如何?)会产生这种差异主要是观察者(空)主观的存在

引用自 jackson1988

我猜1-5的世界无法提早干涉是因为baldr和博士都在，而在第0世界最后大战的时候baldr 和博士都死了。。所以第7就可以提早发警报。。。  此外，关于0世界能很主动干涉其它世界原因（搞得它看起来像主世界）会不会是因为那个世界的baldr和AI 同时启动的原因呢？ （其他世界的baldr 好像没完全启动过，真线里启动了トランキライザー没多久就被停止了，来不及控制AI）记得游戏里老一辈的人都说baldr的演算能力能和AI匹敌，所以当空和博士“游戏”的时候动用了两个系统的能力导致0世界比其他世界更具影响力，而因为世界主导权在baldr 手里所以AI只能做局部干涉

AI有提到干涉世界的问题 没开游戏所以不确定 里面似乎是说避免直接介入的情形 但理由没说猜想是不是破坏世界的界线什么的 世界七介入的相当直接 当时真接收到的讯息 算是相当强的意念而不是信息的情况 而能做这种事除了AI的允许外(博士的敌性认定 所以要先排除)就和你说的一样没有了博士的干涉
但是两个系统效果较强这点有存疑 博士的系统应该有蛮大部分需要去掌握AI不然被打的半死或是休息时
在零世界AI好像又开始作怪 较有影响力这点我反而搞不清楚 博士的干涉是什么 游戏中说 空->代理人 博士->神父
神父是由baldr系统创造出来 即使不干涉只要有人连接就会启动而且也不会因为特异点而有所改变
代理人是由模仿體啟動需要特異點連結 特異點的消失會讓連結中斷 所以トランキライザー完全啟動後 代理人才會消失 神父也說贏了
(這邊可能有博士的意念介入 因為和神父最早的理念不和)
神父博士方最主要的方式是借用接收平行世界的方式进行游戏 只有在代理人太超过时 才会神降(?)给神父力量而空AI方则是开特异点 …………..是谁在作弊
空原先的说法也是这样 前面几个世界不借用特异点仍然是博士的胜利不如应该反过来因为有空去制衡博士和baldr所以AI才能介入

引用自 anyeyouhun

通过一次拿了几个插件后跑生存去了，忘了再通次看看，不过这个结局本身从提示也判断出是这结果，实际上这种既有时间顺序的影响衍生同时无时间顺序的观测还是觉得有些矛盾，果然剧本还是想让人认为是新衍生出的，我倒是更愿意认为7世界是AI方面最终观测得到符合AI意愿的目标结果，也就是在更早的时间段上送出信息。额，好像太往奇怪的方向钻了点，后面还是回剧情好了。

不会脱离呀 实际上DIVE2主要就是在这上面打转 难道要讨论每个人属性问题

时间顺序这点不如用插件中的路线图去想象 拿到某个插件后再跑一次出现不同结果
能这样做的原因是因为AI(玩家?)位于更上位 而博士干的事就等于把剧本写死没有任何选择出现 永远不变

而第七世界当成GOODEND专用(还有后宫)就好不用想太多 实际上AI既然可以跑到这么前面这样干
要在更早时期也不是问题 这个结局算是AI和人类交流时送给参与者的礼物

[ 本帖最後由 BBQ 於 2009-12-05 10:10 編輯 ]

ティエラ

引用自 BBQ
我的想法是
世界零当进行时也就是非以观测者的立场时当然可以称之为世界六一样会受其它世界的干涉 这点是由特异点的存在而来 但当其有意识(观测)介入其它世界时 正如圣良在玩的惑星游戏
以空的想法可以看成自己是上位世界(树形图的根) 但是正如同最前面所说 零(六)世界的可能(空存活和博士融合)实际上也只是众多平行世界的一种可能(博士控制AI的条件是完全启动所以不一定是空) 所以应该称作网状世界(其实用网状有点破绽 因为网是平面的用3D面的球型如何?)会产生这种差异主要是观察者(空)主观的存在

引用自 jackson1988

我猜1-5的世界无法提早干涉是因为baldr和博士都在，而在第0世界最后大战的时候baldr 和博士都死了。。所以第7就可以提早发警报。。。  此外，关于0世界能很主动干涉其它世界原因（搞得它看起来像主世界）会不会是因为那个世界的baldr和AI 同时启动的原因呢？ （其他世界的baldr 好像没完全启动过，真线里启动了トランキライザー没多久就被停止了，来不及控制AI）记得游戏里老一辈的人都说baldr的演算能力能和AI匹敌，所以当空和博士“游戏”的时候动用了两个系统的能力导致0世界比其他世界更具影响力，而因为世界主导权在baldr 手里所以AI只能做局部干涉

AI有提到干涉世界的问题 没开游戏所以不确定 里面似乎是说避免直接介入的情形 但理由没说猜想是不是破坏世界的界线什么的 世界七介入的相当直接 当时真接收到的讯息 算是相当强的意念而不是信息的情况 而能做这种事除了AI的允许外(博士的敌性认定 所以要先排除)就和你说的一样没有了博士的干涉
但是两个系统效果较强这点有存疑 博士的系统应该有蛮大部分需要去掌握AI不然被打的半死或是休息时
在零世界AI好像又开始作怪 较有影响力这点我反而搞不清楚 博士的干涉是什么 游戏中说 空->代理人 博士->神父
神父是由baldr系统创造出来 即使不干涉只要有人连接就会启动而且也不会因为特异点而有所改变
代理人是由模仿體啟動需要特異點連結 特異點的消失會讓連結中斷 所以トランキライザー完全啟動後 代理人才會消失 神父也說贏了
(這邊可能有博士的意念介入 因為和神父最早的理念不和)
神父博士方最主要的方式是借用接收平行世界的方式进行游戏 只有在代理人太超过时 才会神降(?)给神父力量而空AI方则是开特异点 …………..是谁在作弊
空原先的说法也是这样 前面几个世界不借用特异点仍然是博士的胜利不如应该反过来因为有空去制衡博士和baldr所以AI才能介入

引用自 anyeyouhun

通过一次拿了几个插件后跑生存去了，忘了再通次看看，不过这个结局本身从提示也判断出是这结果，实际上这种既有时间顺序的影响衍生同时无时间顺序的观测还是觉得有些矛盾，果然剧本还是想让人认为是新衍生出的，我倒是更愿意认为7世界是AI方面最终观测得到符合AI意愿的目标结果，也就是在更早的时间段上送出信息。额，好像太往奇怪的方向钻了点，后面还是回剧情好了。

不会脱离呀 实际上DIVE2主要就是在这上面打转 难道要讨论每个人属性问题

时间顺序这点不如用插件中的路线图去想象 拿到某个插件后再跑一次出现不同结果
能这样做的原因是因为AI(玩家?)位于更上位 而博士干的事就等于把剧本写死没有任何选择出现 永远不变

而第七世界当成GOODEND专用(还有后宫)就好不用想太多 实际上AI既然可以跑到这么前面这样干
要在更早时期也不是问题 这个结局算是AI和人类交流时送给参与者的礼物

真是扯……
问点其他的事
亚季线涅磐结局大家全玩完了？
这个结局亚季也死了？包括她的意识？最后出现那个大家伙是什么？感觉还没完，甲去跟它拼命，之后就没下文了
桐岛目的是摧毁方舟计划，怎么连城市也毁了？这结局真、白河愁、蔬菜、市长、吉尔伯特、桐岛呢？最后没交代他们的事
如果是这个结局，应该没有任何挽回余地了，幻想空间都消失了

chialung

才睡一晚就看到這麼複雜的討論...(睡醒後看到這麼多字還真累...XD)

我的想法是這樣啦

1. 基本上還是以世界0為基準(但同時也是多重世界中的一個)，但當世界0的AI被ノインツェーン控制住大半後，AI就給其他世界的AI發出警告，而AI藉由各個世界的模傲體作為代理人，讓代理人自行判斷時間和訊息給適當的人(甲)，在灰色聖誕節的期間模傲體是被冷凍住的，後來才經由ノインツェーン的代理人=神父(博士)重新啟動，所以1~5的世界不論怎麼走，都是無法阻止灰色X'mas降臨。
(Eve那一篇有大概說明特異點和代理人的意義)

2. 各個世界的AI經由甲所取得的情報重新傳回世界0的AI，藉由不同世界的情報此時世界0的AI已經可以識別出ノインツェーン是敵人了，所以讓模傲體甲復活去對抗ノインツェーン。當甲復活這一刻起，世界0改變為世界6，變成一條新的路線。

3. 當甲消滅ノインツェーン後，世界6取回完整的機能，可以想成AI 6把訊息即時提供給其他世界的AI，其中也包含那些還未經過灰色X'mas的世界。世界7的真恐怕被AI傳入大量各個世界真的情報(意念?)所以才有勇氣去勸說博士，從而阻止了灰色X'mas的發生。而其他正在進行1-5的世界，也多多少少被立即性傳入相關的情報，去改變相關的未來，那些該死的人不會死。