宽叔又卖萌了

battleryoko

引用自 蓝梦真
宽叔逆历史潮流而动，其实还是不错，但是观众不买账
他的失败就在于用大众向的资源去做了一部小众向的动画

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

STR

私以为宽叔还算是比较有才华的，只不过他有着中上的才华，却要摆出上上的姿态。。。

suboran

原来是哲学系，怪不得会搞出分形那种东东

分形我虽然耐着性子全看完了，但最后还是从硬盘删除了

battleryoko

引用自 STR
私以为宽叔还算是比较有才华的，只不过他有着中上的才华，却要摆出上上的姿态。。。

其实不是姿态问题,而是他的才华没用对地方. 他的才华是在京阿尼练出来的萌技,但是他自身对萌又是持否定态度的. 等于是自己把自己的才华给否定了.

sinmean

引用自 battleryoko

引用自 蓝梦真
宽叔逆历史潮流而动，其实还是不错，但是观众不买账
他的失败就在于用大众向的资源去做了一部小众向的动画

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

这么说来宽叔也算是一殉道者了。我倒想支持宽叔，毕竟这些年来的作品的确同质化看得我鸭梨山大。但是宽叔似乎也只有说说罢了，有撼动现实的能力吗。

宽叔一直都在买萌，黑岩的TV版也是宽叔制作的呢（没记错吧？！）

battleryoko

引用自 ygx8812
宽叔一直都在买萌，黑岩的TV版也是宽叔制作的呢（没记错吧？！）

注意看一楼的第三条

退休の鲤鱼

哲学系的人跑来做动画说明他脑子本身有问题

山本宽是有才能的
只是他想成为不可替代的
超脱于系统之外的存在

简单俩说
就是他犯2了

自命不凡的傻X是很难活下去的
仅此而已

[ 本帖最後由 退休の鲤鱼 於 2011-12-01 23:43 編輯 ]

battleryoko

引用自 退休の鲤鱼
哲学系的人跑来做动画说明他脑子本身有问题

山本宽是有才能的
只是他想成为不可替代的
超脱于系统之外的存在

简单俩说
就是他犯2了

自命不凡的傻X是很难活下去的
仅此而已

他以前读大学时好像就做过特摄片还是什么的...他一直就对动画事业很热衷.

私觉得造成他现在这样的主要原因就是两个,一个是被京阿尼踢出,另一个是他自己.

本来他是继石原和武本之后京阿尼提拔的第三个监督,年轻又有才华,但是幸运星事件伤了他的自尊心,他宁可卷铺盖走人也不愿意屈居人下了.  当然如果不是他被踢出,也不会有后来山田尚子上位的机会和轻音的爆红了.

但是神剃的成功又让宽叔找回了自信.他甚至在神剃的卡拉OK那集公然对幸运星进行了挑衅...只是神剃原作又不幸陷入破鞋门而停载. 宽叔从此就开始越来越中二了.

他急于一步登天,成为业界的救世主...自己是靠卖萌起家的反过来又否定萌片......但是拍内涵片他又没本事和经验拍内涵片,结果就造就了Fra这么个鬼父片...

不过他还是有功劳的,毕竟香菜和肉松当年都是他提拔起来的...特别是香菜,都成宽叔嫡系声优了.

PS.宽叔当年贫乳绫没入手成功,看来香菜是成功让他Get了啊...

xfkw

引用自 battleryoko

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

宽叔现在是矛盾苦逼的结合体。
想一作成名，获得外界的赞誉，却担心自己的风格不被接受，甚至招来骂名；
想创作卓越的作品，又不甘寂寞，忍受不了外界争议，最后妥协的接受了大众的口味。
“我不喜欢卖萌”，事实上口非体正直，自己总是靠一次次的卖萌来获得大众的关注。
一心追逐外界荣誉又故作高人一等的姿态的小丑？我认为有点像。

倘若宽叔当初安心做分镜、演出等幕后工作，现在已经是业内实力派staff，而不是饱受骂名的监督。

[ 本帖最後由 xfkw 於 2011-12-02 13:57 編輯 ]

rujfvm

宽叔一直都在卖萌

battleryoko

引用自 xfkw

引用自 battleryoko

我觉得宽叔有点现代唐吉柯德的感觉...他的想法虽然理想主义色彩太浓,但也是客观反映了当前的实际情况,并不是无脑乱喷.

现在这个时代,业界无非就是越来越没下限地卖萌,卖肉,卖中二和卖NTR. 除了少数有传统基础的热血机战作品以外,大部分人气作品基本可以归为这四类. 简单来说就是萌片,肉片,中二片和恋爱片.

这个趋势好不好,肯定是不好的,因为这样会扼杀创造力,久而久之所有作品都会变成千篇一律,最后都变成由各个属性堆凑起来的东西,感觉不到鲜活的动力和与众不同的魅力. 但实际情况是市场就是这样,谁也不可以违背市场规律,市场需求这种不好的趋势的东西,谁也阻止不了.

那么话题就要推向到为什么市场会变成这样,归根结底是11区整个社会背景造成的,少子化,老龄化,高压力,价值观取向等因素,这一点跟天朝所谓的"国情论"是一样的. 毕竟动画市场它也是国家的一部分,不可能脱离整个国家的实际情况,独自拉出来做个伊甸园什么的.

但是既然社会和市场背景既然就是这样且暂时无法改变,那么能不能在糟糕的大环境下,尽可能把小环境做好一点,还是有可能的. 私虽然不是圆脸厨,但还是想举圆脸的例子,新房从绝望先生开始就展露出他特殊的才华. 圆脸将萌和人间真实(这也是宽叔自己给的评价)结合得很好,从结果的大人气可以看出,11区的动画市场并不是无药可救,该有的良知和感性还是有的,只是趋于一些原因而被埋没了而已,这些原因在上面已经提过.

总结,萌也好肉也好,是打开市场的一块敲门砖,现在的动画市场一直是被宅男所占据,一部作品想要成功,就必须要有迎合他们口味的要素来作为敲门砖,否则你连门都进不去就别谈什么成功和创作了.
这一点不存在什么宅男的价值观恶心不恶心的,之前也说了这是社会环境造成的,没有人一出生就是死宅或萝莉控,客观现实就是这样一批人确实存在,数量只增不减,且牢牢占据住市场.
相同的,就好像如果你想打开女性市场,就必须有化妆品或甜食等敲门砖一样. 你能说化妆品和甜食很恶心很堕落嘛? 退一步来说,即便是很恶心很堕落,那么想打开这扇恶心的门,从门里那些堕落的人手中赚取钱财,为他们服务,从而获得成功的人又算是什么人呢?

宽叔从SOS团舞到幸运星,再到神剃,他的作品无一不跟萌沾边,然而他自己这几年可能是有所觉悟,当然被京阿尼踢出门可能也是因素之一.
其实谁内心都有对腐朽庸俗的环境不满,但大部分人都随波逐流了.不过宽叔可能因为是哲学系出身,思想比较独立,而他大学时就一直热爱动画并投身这事业,不甘于就这么在腐朽庸俗的环境了混下去.
但凡事要懂得变通,之前不止一次地提到过,业界这种氛围和市场这种环境是整个社会造成的,短时间内任何力量都改变不了. 如果不懂得变通,硬要贯彻自己的理想主义. 肯定会是失败的.

辱骂,嘲笑,指责都没有用的,与其这样还不如期待下一次世界大战,通过重新洗牌来改变社会大环境,不过这更没有意义.

宽叔现在是矛盾苦逼的结合体。
想一作成名，获得外界的赞誉，却担心自己的风格不被接受，甚至招来骂名；
想创作卓越的作品，又不甘寂寞，忍受不了外界争议，最后妥协的接受了大众的口味。
“我不喜欢卖萌”，事实上口非体正直，自己总是靠一次次的卖萌来获得大众的关注。
一心追逐外界荣誉又故作高人一等的姿态的小丑？我认为有点像。

倘若宽叔当初安心做分镜、演出等幕后工作，现在已经是业内实力派staff，而不是饱受骂名的监督。

所以私说被京阿尼踢出门算是一个转折点,或者说被京阿尼选为新任监督是转折点...他不可能安心做staff的,因为在京阿尼已经被提拔过做监督的,只是被石叔说还不够水平做然后又被撤下来之后就有点不正常了.

但他监督的神剃还是不错,不能说他没监督的才能,只是说白了他只能拍萌片. 但他自己又不承认.

退休の鲤鱼

引用自 battleryoko

引用自 退休の鲤鱼
哲学系的人跑来做动画说明他脑子本身有问题

山本宽是有才能的
只是他想成为不可替代的
超脱于系统之外的存在

简单俩说
就是他犯2了

自命不凡的傻X是很难活下去的
仅此而已

他以前读大学时好像就做过特摄片还是什么的...他一直就对动画事业很热衷.

私觉得造成他现在这样的主要原因就是两个,一个是被京阿尼踢出,另一个是他自己.

本来他是继石原和武本之后京阿尼提拔的第三个监督,年轻又有才华,但是幸运星事件伤了他的自尊心,他宁可卷铺盖走人也不愿意屈居人下了.  当然如果不是他被踢出,也不会有后来山田尚子上位的机会和轻音的爆红了.

但是神剃的成功又让宽叔找回了自信.他甚至在神剃的卡拉OK那集公然对幸运星进行了挑衅...只是神剃原作又不幸陷入破鞋门而停载. 宽叔从此就开始越来越中二了.

他急于一步登天,成为业界的救世主...自己是靠卖萌起家的反过来又否定萌片......但是拍内涵片他又没本事和经验拍内涵片,结果就造就了Fra这么个鬼父片...

不过他还是有功劳的,毕竟香菜和肉松当年都是他提拔起来的...特别是香菜,都成宽叔嫡系声优了.

PS.宽叔当年贫乳绫没入手成功,看来香菜是成功让他Get了啊...

他只是被从监督位置上拿掉
然后自己退社的
当初京阿让他做监督是培养他看得起他
至于他做了什么事情让他被拿掉我就没研究过了
总之，脑残星上来是太脑残，那是他的错

整个本领不够却自命不凡

退休の鲤鱼

引用自 battleryoko

引用自 退休の鲤鱼
哲学系的人跑来做动画说明他脑子本身有问题

山本宽是有才能的
只是他想成为不可替代的
超脱于系统之外的存在

简单俩说
就是他犯2了

自命不凡的傻X是很难活下去的
仅此而已

他以前读大学时好像就做过特摄片还是什么的...他一直就对动画事业很热衷.

私觉得造成他现在这样的主要原因就是两个,一个是被京阿尼踢出,另一个是他自己.

本来他是继石原和武本之后京阿尼提拔的第三个监督,年轻又有才华,但是幸运星事件伤了他的自尊心,他宁可卷铺盖走人也不愿意屈居人下了.  当然如果不是他被踢出,也不会有后来山田尚子上位的机会和轻音的爆红了.

但是神剃的成功又让宽叔找回了自信.他甚至在神剃的卡拉OK那集公然对幸运星进行了挑衅...只是神剃原作又不幸陷入破鞋门而停载. 宽叔从此就开始越来越中二了.

他急于一步登天,成为业界的救世主...自己是靠卖萌起家的反过来又否定萌片......但是拍内涵片他又没本事和经验拍内涵片,结果就造就了Fra这么个鬼父片...

不过他还是有功劳的,毕竟香菜和肉松当年都是他提拔起来的...特别是香菜,都成宽叔嫡系声优了.

PS.宽叔当年贫乳绫没入手成功,看来香菜是成功让他Get了啊...

他只是被从监督位置上拿掉
然后自己退社的
当初京阿让他做监督是培养他看得起他
至于他做了什么事情让他被拿掉我就没研究过了
总之，脑残星上来是太脑残，那是他的错

整个本领不够却自命不凡

reader

宽叔是有天赋的人，可是水平不够。如果他能沉下心重新学习，拍出好片不是问题，可惜他还是心太高了。