兰斯8 麻姑那母 疑问/讨论贴

caosixiaowan

关键是我反倒希望资料片不要成为正式的历史，而是资料片之前的R8正体成为正式的历史，sill没被解冻，库鲁库没有成为法王，兰斯在解除掉诅咒之后，向赫鲁曼进军，没有必要兰斯系列的每一个作品都要推倒某一势力的女主人公，这样反而公式化，兰斯的世界关键是兰斯和sill的关系如何演变，而不是动不动就是将全世界最有权势的女人都纳入后宫的做法，因为为了避免世界崩坏，所以兰斯本体作品中不再有统一人类世界和向魔界宣战的举动，而是兰斯在各个势力之间游戏人生，这样一来，反而显得A社有些混帐的猥琐想法，为了游戏能够继续延续下去，游戏的主线始终没有取得进展，美树是否完全觉醒为彻底的魔王，兰斯能否一统世界，大白鲸是否在兰斯统一世界之后毁灭世界重新塑造新一代主角，这些统统都回避了，每一作只是兰斯去到新的地方，打各种怪物，H各种女人，这样的作品我看不出有多少诚意，A社是在拖延时间，有点无良，因为兰斯可以去的地方不多了，只剩下自由都市和赫鲁曼帝国以及魔王界。

A社的故事设定在R8资料片中违背了一贯传统，除了铃女和sill悲剧外，已经是大团圆结局，甚至战国兰斯的戏骸也重生为女子，令人无法接受，想到了在早云面前死去的兰。关键是erogame不是正统的电脑游戏，现实生活的种种真实和残酷是可以在erogame里头存在的，因此如果A社的兰斯系列出现人物的悲剧结局，那是可以接受的，因为现实比游戏还要更加残酷和黑暗百倍，我们没有必要自欺欺人，什么作品都要来一个后宫和大团圆结局，反观兰斯六和兰斯七，里面的人生哲学更加能够打动人心，兰斯六塞斯崩坏中，塞斯王国的阶级对立，魔法师阶层对二级市民的赤裸裸压迫和虐杀，兰斯七里头中人生聚散无常的命运之力，都让人在悲伤的同时有深刻的感悟，这些在兰斯八里看不到，如果兰斯九还是延续兰斯八这样讲故事的方法，兰斯系列就将彻底失去其生命力和感染力，还望A社在这个问题上三思。erogame玩家不是未成年人，不需要厂商欺骗自己也欺骗别人般的幻构出一个乌托邦，因为我们都知道乌托邦是不存在的。

还是那一句，magnum的就作为IF吧，以兰斯八本体的结局为正式的历史，那么兰斯九的故事讲述空间就会更大，兰斯九的成功也就会越高，A社不应该以玩家的投票意欲决定自身作品的如何演进，而应该有节操，有坚持，故事该怎么发展就怎么发展，人物要死就绝不能复生。还是那一句，兰斯系列的作品，如果没有 sill和rance之间的互动，那么无论是谁作为第一号女主角，都不会得到成功，兰斯八中的库鲁库也是一样。

flvv

从rance的角度来看，泡女人才是正经吧，至于他跟sill的关系，你还真以为这个ツンデル能够觉醒么。。

统一世界，他什么时候有过这种想法了…你如果要说鬼畜王的话，他根本是为了泡妞去打仗，不打都能泡到妞，那为什么还要打，你不能把rance当成一般的男主角来看……

…话说资料片sill也就是出来h一场给rance补点精神而已……之后该打的还是照打。。。

至于残酷什么的，我个人觉得后日谈已经很现实了……

另外rance系列作一直是搞笑跟悲剧并存的。。。我个人不觉得资料片有什么问题，应该说资料片里头反而挺多负面信息的。。。有些时候悲剧不是只看主角这面的……

另外美树没出场又不代表她没做任何事……只不过暂时没影响到主角这边罢了，世界这么大，哪有可能全都写到。

我到现在还在怨念Milli就这样无缘无故的死掉…连剧情都没有，只有一个交代的…

另外人死复生根本没啥，早就有过了，4.x里头圣女monster就复活过rance，说白了这毕竟是个连续了二十年的奇幻作品，不是太大的问题没必要追究的。

火鸟那段除了搞笑就没什么了。。好歹人家是不死鸟啊喂。

资料片基本上跟原版的结尾没太大区别，唯一的问题是如果不按资料片，有些boss之后就会再次出场，比如肌肉男跟Amu……还有一点就是法王是谁影响也很大。包括chaos的封印与否。

污染人类跟AL教那边的设定毫无疑问是跟R8一起的，要不本篇就不会有相关的内容，也就意味着资料片不写，续作也照样出，我唯一疑问的还是无口女是怎么爱上Rance的……

话说回来，你难道想看到个毁灭世界的r10结局么。。。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-03-16 10:23 編輯 ]

caosixiaowan

magnum对于战国兰斯而言多少有些反动，这些反动令人觉得无奈和不接受，关键是故事的讲述不能公式化，但是r8还有magnum的讲述已经落入俗套，这令我为A社担忧

flvv

magnum对于战国兰斯而言多少有些反动，这些反动令人觉得无奈和不接受，关键是故事的讲述不能公式化，但是r8还有magnum的讲述已经落入俗套，这令我为A社担忧

这部长篇巨作都快完结了你还要在剧情上有什么惊喜？正常小说都是到收线阶段了。

大部分主要剧情大家心知肚明，人物个性大家也都很熟悉，无非是小地方可以下功夫，还有最后的结局要怎么处理罢了。

真要我说战兰在剧情上才是一点内容都没有……而且Rance都退步到连个魔人都快打不赢了……除了加了几个后宫就没东西了。。唯一让人意外的就是Sill变冰块……

从我个人看来，把旧人重新搬出来，将一些重要设定逐渐披露，就是对玩家很好的回报了。这一作很体贴系列玩家了（算上资料片以后）

你看看评价就知道了，erogamescape里头，本篇平均得点只有72，资料片就到了80。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-03-16 10:34 編輯 ]

caosixiaowan

你从哪里看出我说希望兰斯系列剧情要有惊喜的？我可不像你这么咄咄逼人，写个帖子也要编辑好几回，我说的是希望剧情的展开不要落入俗套，不要公式化，像你这样的人，才会认为人物的性格是一成不变的，那么你对兰斯系列有了解多少？事实上，作品中每个人的性格都在不断的发展变化中，兰斯的性格就存在一个由不成熟慢慢向成熟的转变过程。

我说的是对A社的热爱和担忧，却成了你眼中的鸡蛋里头挑骨头，战国兰斯成功并不就在于他是否能打败一个魔人，而在于他给予了兰斯系列一种全新的风格。

最后至于评分问题，那是人家的评论，不是我的，我自有我的看法，不行么？

shinichi1122

我觉得原版和2。0是一个整体，说哪个是IF线并不合适。两者互为补充，构成了R8的整个故事。原版里的许多未解伏笔在2。0里得到了解答。法王测试也终于在2。0里完成了。我认为把R8分为两个部分分开销售是种营销策略，其实根本没有必要。如果拿战兰来比较的话，R8原版明显分量不足。原版+2。0才差不多。法王测试很明显是R8两条主线中的一条，如果未完成而结束R8故事，那法王就要拖到R9，毫无必要。
R8和原版有一点冲突的地方就在于结尾故事处众人打巴别塔那段和希露短暂地“复活”。但这都不影响R9的故事的延续，只要在R9发布前把故事设定再交代一下就行了。战兰里56线里才有的孩子乱义在R9里得到了官方肯定，成为了正史；本来我以为应该属于正史的早云打败朱雀为兰报仇却在R9里没有成为现实。所以无论希露有无短暂地“复活”，都对兰斯去海尔曼毫无影响。

flvv

你从哪里看出我说希望兰斯系列剧情要有惊喜的？我可不像你这么咄咄逼人，写个帖子也要编辑好几回，我说的是希望剧情的展开不要落入俗套，不要公式化，像你这样的人，才会认为人物的性格是一成不变的，那么你对兰斯系列有了解多少？事实上，作品中每个人的性格都在不断的发展变化中，兰斯的性格就存在一个由不成熟慢慢向成熟的转变过程。

我说的是对A社的热爱和担忧，却成了你眼中的鸡蛋里头挑骨头，战国兰斯成功并不就在于他是否能打败一个魔人，而在于他给予了兰斯系列一种全新的风格。

最后至于评分问题，那是人家的评论，不是我的，我自有我的看法，不行么？

算了，最后回你一次帖子，之后我不做对你的回应了，省的你觉得我针对你。

编辑帖子往往是我觉得有地方要补充，不想再回一贴，或者觉得有的地方会造成误解补充说明罢了。我并不想把这帖发展成一个战帖。

你觉得是俗套，我觉得很多地方是理所当然的罢了，整个故事已经定型，再怎么搞小动作也无法跳出那个大框架了。

人物性格自然不是一成不变，但是过于突然的转变往往才是很奇怪的事情，让人很难接受，就像你不可能想象rance真的禁欲，也不可能想象他不再喜欢贝壳，或者是Ria忽然抛弃Rance跑去找别的男人。有些性格特征是已经发展到定型，就算改变也带来不了除了莫名奇妙意外的想法了。你看剧情也知道很多人都有变化，只不过你或许觉得这变化不大罢了。另外一方面，这些变化本身又不是不可预见的，某种意义上类似喝开水。。但同样也有人喜欢喝开水的。

关于rance跟sill的关系，实在没什么好发展的，鬼畜王之后每一作基本都有强调sill在rance心中的重要性，只不过rance口头不承认罢了，而且就算承认了也不代表rance就真的成熟多少……

就像你觉得我是鸡蛋挑骨头，我也无非是发表我的看法罢了，你怎么想是你的自由。就像我说r7剧情没什么亮点，一样不妨碍这一作的优秀，更不用说这一作本身有多成功。我搬评分只是想说明那边大众对于r8跟其资料片的大致看法，间接说明你对于资料片的担忧没有太大必要罢了。

如果真的这么担忧的话，还是支持买份游戏比较实在。

顺带一提，我并没有怀疑你对系列的喜爱，否则你也没必要进来发言。只不过我觉得到了游戏末期再求太多有些奢侈罢了。我只想看到一个完整的故事罢了。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-03-16 11:24 編輯 ]

caosixiaowan

你在外国还是天朝？这种类型的游戏还要我去买，你不带这样害人的。

deviljz

引用自 caosixiaowan
你在外国还是天朝？这种类型的游戏还要我去买，你不带这样害人的。

支持正版怎么和“害人”扯上关系的？

destinyx56

被鎖的帖子裏我有提到過
是不是正史或哪些是正史,A社日後會說明
就不用在那糾結是不是正史了= =

博丽灵梦

“这种类型的游戏还要我去买”

这是多高贵的玩家啊……
游戏就是游戏 我们都是玩家 作者团队制作出一个游戏来 我们只管去感受
而不是希望人家按照你的想法去做游戏 人家又不是专门做给你玩

诚如有你这类玩家 觉得某个设定不好 跳出来吐几下 这没什么
哪个游戏没有这类玩家？我觉得很正常
至于兰斯流程公式化与否这不重要 靠推女征服国家什么的……
现在多数玩家已经认为兰斯就是看到美女就会想方设法去上了她再说的人
不会管对方是不是会迷上他（就结果来说期间确实有迷上他的）
魔想 卡拉女王之类还恨得牙痒痒的不也有么

LS说的不错 我们根本不必纠结哪些是正史
因为那些都是兰斯系列的一部分 不管是正史还是IF

caosixiaowan

你是生活在真空中吗？这种类型的游戏在天朝从来都是非法的，网络传输下载偷着玩是没有人太注意的，如果你将其实体购入，不弄你则已，一弄你就是传播淫秽物品之罪，你是不是非要逼着我把这一层意思说出来？3DM不死鸟怎么进监狱的，你不会不知道吧？！不用你含沙射影说我高贵！

hem

引用自 caosixiaowan
你在外国还是天朝？这种类型的游戏还要我去买，你不带这样害人的。

...傳播?
持有跟傳播有差別吧?
難不成我買"個人發洩用"的無生命物體擺在家裡.
要被告說我傳播? 當我完全沒有"傳播"這資料離開我家過?

[ 本帖最後由 hem 於 2012-03-16 13:08 編輯 ]

博丽灵梦

那你以为天朝里入正版的都怎么买的 这并不是借口

shinichi1122

我又有问题问大家了：
女王是不是无法H的？
大家的使魔是装在身上的还是让她们自己出击的？
对于那些不经常用的队员，各位是给他们加个“在后面XX”技能就丢在后方还是加上战斗技能以便能随时参战？