反叛的鲁鲁修深层讨论

tlyx2002

引用自 klstree

这里有一点,就是阿什福德家族原先是工业企业财团,不是一般意义上的平民(非传统意义的贵族出身,相当于资产阶级财阀吧),有研发早期的试作型KNIGHTMAIRE----不过由于玛丽安娜的死导致研发中止,试想一下,如果阿什福德家族的KNIGHTMAIRE开发成功,并成为帝国军的标准装备,那么所能形成经济利益和其后的政治利益都是不可低估的.历史上,资产阶级掌握了国家的经济命脉后必然会和旧有的封建贵族阶层发生权力冲突,那么作为平民(或是说资产阶级)的代表的王妃,对于旧贵族来说就有了暗杀的理由了.

这里有两点。首先，鲁路修的时代并非处于封建社会转变为资本主义社会的时代，而是资本主义社会已经发展许多年之后的时代。封建贵族能否存在，实在难说。反倒是类似容克贵族的资产阶级贵族更有可能存在。新兴贵族与旧贵族之间能否发生如此激烈的权力冲突，也实在难说。因此，不能简单的照搬历史。
第二，暗杀玛丽安娜皇妃并不会必然导致KNIGHTMAIRE的研发中止，如果研发继续，阿什福德家族的利益不会受到多少损失。暗杀者反而有可能因为暗杀皇帝的枕边人而触怒皇帝或者引起皇帝清除隐患的决心。除非玛丽安娜皇妃是阿什福德家的当家主，她领导阿什福德家。

想說,先不論成立不成立
實際lulu說過有想殺他母親的人太多
多到不能確定是誰做的情況
換一換角度就是能在白羊宮殺了他母親並能得到好處的人太多

再換個角度就是
不是像現在很多人都在說的,想來想去都是扯到去皇帝論那邊就是了
不是說沒可能,不過還有很多方面是同一機率

想杀他母亲的人，不代表是能杀他母亲的人。因此，这角度换不得。更何况，能以精锐暗杀者突入白羊宫暗杀皇妃之后还让帝国查不出真相，或者查出真相而不发布，有这份能耐做的如此干净的人，帝国只怕屈指可数。因此，扯到作为最高统治者的皇帝那边，是最复杂也最简单的解释。说复杂，是因为这一解释让剧情显得很复杂，谁能想到皇帝是暗杀皇妃的主使人？说简单，是因为这是能解释众多事件的说法中最简单的一种。

當然如果你(假設代詞而已,沒有正確對象)把lulu一直發生的事都扯在一起說一定有關聯的話
個人覺得那反而把事情複雜化

此类动画，唯恐剧情不复杂。所以越是复杂，就越有可能接近编剧的想法。

你已经完全抛弃cc和卡莲了么?!

突然看到能和ein桑对砍的人,感觉真是...汗

能和他对砍是很了不起的事情么？

关于皇帝对lulu培养与否,我以前说过了.估计现在皇帝连lulu的人都快忘记了.反正后宫三千,可劲的生,再你死我活的斗吧!朕的位置就由你们之中最有实力的人来继承/夺取.至于失败出局者,活着的就废物利用(送出国当抵押),死了的则完全不理.这是大型企业的mba管理要诀啊~(口胡)
再者,从小看大是一回事,培养一个人是另外一回事,中间变数太大,完全不能依靠.谁不是父母的掌中宝,眼中龙呢?但是又有多少人能真正的成为龙呢?就算能成龙,除了实力外,运气或者命运的要素更重要,这些没人能控制.当然,如果皇帝的geass是和东方里的雷米大小姐那样的掌握命运能力那就当我没说. = =

忘记？我觉得不会。能在小时候和皇帝对抗的人帝国能有几人？这样的人皇帝能忘记？
再者，如果按照你的说法，那么培养继承人这一工作就完全不需要做了。因为中间变数太大，完全不能依靠，要想培养，除非有掌握命运的能力。但我们知道，从古到今，培养出合格继承人的家伙数不胜数。难道说这些人都有掌握命运的能力？无非是尽人事而听天命。但现在按照你的说法，分明就是因为要听天命而不尽人事。

PGT

对我来说嘛,不否定任何可能性?::1::那么朱雀有没有可能是皇子之一，到目前还未见过朱雀他妈，这可能性嘛还是低了点，大家都说皇帝培养lulu做继承人,，那么为什么不能是为了制造一个想杀掉他自己的敌人，当然想过皇帝的geass可能是千里眼，或者预知未来，或者是改造记忆，或者是和c.c.一样变成了不死者这当中还是有些问题，关键的还是c.c.契约等相关的事件，目前还是只能等了

rockbos

布里塔尼亚皇帝知道鲁鲁就是ZREO这点应该不错了！在第23集里皇帝糟糕的表演表露了一切！但那个记者应该不是吧！

Ein

引用自 tlyx2002
想杀他母亲的人，不代表是能杀他母亲的人。因此，这角度换不得。更何况，能以精锐暗杀者突入白羊宫暗杀皇妃之后还让帝国查不出真相，或者查出真相而不发布，有这份能耐做的如此干净的人，帝国只怕屈指可数。因此，扯到作为最高统治者的皇帝那边，是最复杂也最简单的解释。说复杂，是因为这一解释让剧情显得很复杂，谁能想到皇帝是暗杀皇妃的主使人？说简单，是因为这是能解释众多事件的说法中最简单的一种。

說白點,皇帝論我一開始不是沒想過
要據例証也有不少
只是我個人的立場是不想認為皇帝論才是最後的真相(先說我指的皇帝論不是說的什麼都是皇帝編+依頼lulu運氣下才發生)
因為對我來說皇帝論不算什麼特別驚人的真相
而是一個十分沈悶與例排的真相
簡單說就是沒深度
這種真相一點都不適合code geass這種有深度的東西
所以個人不讚同皇帝論
或應該說不想geass這作品最後竟是沒深度又不創新的皇帝論為真相
所以我是選擇尋找新可能多過在這支持皇帝論


回正題
如果這出自其他人口我可能會好說一點
雖然你說的這論點不是沒可能
可是出自你口我倒想說一句
你的論點我不認同
因為在自前一帖已說明了你的論點不只這些
你的論點是什麼都是皇帝編
可是編出來的要靠lulu自己和運氣上才成立
其中抱括了lulu的所有偶然(C.C.相遍,3皇子研究C.C.還有其他)
還要加上有人監視著lulu的行動
還要知道lulu=zero
最後還要加上很多空想設定來支持自己的論點..::3::

引用自 tlyx2002
此类动画，唯恐剧情不复杂。所以越是复杂，就越有可能接近编剧的想法。

兩面看吧
我說的是有時把東西想到那樣複雜反而變成在扯

你已经完全抛弃cc和卡莲了么?!

突然看到能和ein桑对砍的人,感觉真是...汗

沒關吧,一開始記錯加上一開始入來目的其實只是為純水
之後又懶得回去check劇情
被批錯是很正常
不過沒想到單純因為一開始記錯而被說成十分有問題
還要被咬著無謂的地方一直咬倒真是沒想過..

引用自 PGT
对我来说嘛,不否定任何可能性?

任何可能性是指有基礎的東西(應該明吧?)
相信你自己都覺得自己說的例子只是在扯吧..(因為看似是為了扯而說的例子)

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-04-03 21:18 编辑 ]

klstree

引用自 tlyx2002

这里有两点。首先，鲁路修的时代并非处于封建社会转变为资本主义社会的时代，而是资本主义社会已经发展许多年之后的时代。封建贵族能否存在，实在难说。反倒是类似容克贵族的资产阶级贵族更有可能存在。新兴贵族与旧贵族之间能否发生如此激烈的权力冲突，也实在难说。因此，不能简单的照搬历史。
第二，暗杀玛丽安娜皇妃并不会必然导致KNIGHTMAIRE的研发中止，如果研发继续，阿什福德家族的利益不会受到多少损失。暗杀者反而有可能因为暗杀皇帝的枕边人而触怒皇帝或者引起皇帝清除隐患的决心。除非玛丽安娜皇妃是阿什福德家的当家主，她领导阿什福德家。

我也提醒一下,按照动画设定来看,布国的贵族体系还是很庞大的----纯血派,骑士制,出身等等,倒不一定把时间放到现代或近未来就意味着封建贵族消亡,这一点可以参考银英.而且如果是资产阶级贵族的话暗杀反而更有道理,掌控军队主战装备体系的财阀明显会引来其他势力的眼红.其实即使在历史上,完全平民出身的皇亲也会被政治斗争中的不同势力认做为拉拢或打压的对象的,一派的拉拢很可能会引来另一敌对派的打压.
第2,后一点在21话里有提及,那型试作3代机因为王妃的死而视做不祥终止了开发,玛丽安娜本人作为KINGHTMAIRE的驾驶员似乎能对这项研发产生相当大的影响.这类的标准装备竞争显然是很激烈的,应该有多家企业的产品角逐,那么有一个王妃在皇帝身边施加影响在一般认为上都会为产品带来更高的竞争力,那么暗杀掉王妃显然可以削弱这种影响,对于竞争者也说得通,这不是一个必然的因果,但事实上,王妃的死对新机型的开发产生了决定性的影响.

[ 本帖最后由 klstree 于 2007-04-04 01:18 编辑 ]

tlyx2002

引用自 klstree

我也提醒一下,按照动画设定来看,布国的贵族体系还是很庞大的----纯血派,骑士制,出身等等,倒不一定把时间放到现代或近未来就意味着封建贵族消亡,这一点可以参考银英.而且如果是资产阶级贵族的话暗杀反而更有道理,掌控军队主战装备体系的财阀明显会引来其他势力的眼红.其实即使在历史上,完全平民出身的皇亲也会被政治斗争中的不同势力认做为拉拢或打压的对象的,一派的拉拢很可能会引来另一敌对派的打压.
第2,后一点在21话里有提及,那型试作3代机因为王妃的死而视做不祥终止了开发,玛丽安娜本人作为KINGHTMAIRE的驾驶员似乎能对这项研发产生相当大的影响.这类的标准装备竞争显然是很激烈的,应该有多家企业的产品角逐,那么有一个王妃在皇帝身边施加影响在一般认为上都会为产品带来更高的竞争力,那么暗杀掉王妃显然可以削弱这种影响,对于竞争者也说得通,这不是一个必然的因果,但事实上,王妃的死对新机型的开发产生了决定性的影响.

首先，银英传完全不能作为参考。因为相较于封建贵族，银英传的贵族更接近于属于资产阶级的容克贵族。不国的贵族体系虽然庞大，但并不能证明其为封建贵族。关键就在于封建贵族必须具备两个条件，一是封建，封建社会封建生产关系；一是贵族，二者合而为一，才可以算是封建贵族。你这举的是贵族的证据，而非封建的证据。到了现代，封建生产关系与封建社会已经消亡，故而就算有贵族，也难以说是封建贵族。当然，我完全同意有可能是资产阶级贵族暗杀的这一说法。
其次，正如你所说，暗杀皇妃导致机器停止研发不是一个必然的因果，也就是说，暗杀皇妃的收益并不确定。相反的，风险却很大。暗杀皇妃，有极高的可能性激怒皇帝，或者引起其他竞争势力的极度不安，从而被皇帝单独或联手剿灭。自古皇家的卧榻之旁他人连酣睡都不行，更何况拿砍刀进房干掉皇帝的枕边人？这种隐患皇帝会坐视不管？在此之上，更何况研发未必中止，也就是说辛苦一场可能完全没有收益。因为暗杀皇妃这事情收益和投入风险不成比例，所以虽然说得通，我却认为资产阶级贵族单独作案的可能性很小。

說白點,皇帝論我一開始不是沒想過
要據例証也有不少
只是我個人的立場是不想認為皇帝論才是最後的真相(先說我指的皇帝論不是說的什麼都是皇帝編+依頼lulu運氣下才發生)
因為對我來說皇帝論不算什麼特別驚人的真相
而是一個十分沈悶與例排的真相
簡單說就是沒深度
這種真相一點都不適合code geass這種有深度的東西
所以個人不讚同皇帝論
或應該說不想geass這作品最後竟是沒深度又不創新的皇帝論為真相
所以我是選擇尋找新可能多過在這支持皇帝論

是皇帝干的就没深度，那么是谁干的才有深度？皇妃？皇子？皇女？大臣？贵族？疯子？变态？神？外星人？实际上，以GEASS的布局，能自圆其说的结论就这么几种。要掰开来说，大部分的桥段我们以前都不止一次见过，既没有深度也没有创新。讨论可能不看深度和创新，本就只看证据和推理。虽然你说我扯，但以现今你的发言来看，讨论剧情的时候你显然比我更扯。

回正題
如果這出自其他人口我可能會好說一點
雖然你說的這論點不是沒可能
可是出自你口我倒想說一句
你的論點我不認同
因為在自前一帖已說明了你的論點不只這些
你的論點是什麼都是皇帝編
可是編出來的要靠lulu自己和運氣上才成立
其中抱括了lulu的所有偶然(C.C.相遍,3皇子研究C.C.還有其他)
還要加上有人監視著lulu的行動
還要知道lulu=zero
最後還要加上很多空想設定來支持自己的論點..::3::

其实我的论点不止这一个。但既然说到了，就说说这一个。什么都靠皇帝编，但编出来的要靠鲁路修自己争取，这个叫做狮子把幼狮推下山崖让他自己爬上来，是不少作品里面培养合格的继承人的依据理论。我之前就已经详细的说过你所谓的几个偶然可能是怎么样控制的。就以3皇子研究CC为例子，只要事前将有关的情报通过各种渠道泄漏给三皇子引起他的兴趣，就完全有可能将三皇子研究CC这一偶然情况转化成必然情况。而如果有人监视LULU，并且清楚的知道CC的情报，那么将两者加以分析，得出鲁路修是ZERO的结论并不困难。这个称作情报分析。实际上，我的论点并不比其他人的论点需要更多的空想设定来支持，反倒有可能比有些人的论点更为简洁与便利。

兩面看吧
我說的是有時把東西想到那樣複雜反而變成在扯

说实话，这种论点非常简单，复杂的是需要长篇大论的解释。但放到动画当中，却又可以通过三五句话，几个画面解释清楚。

klstree

引用自 tlyx2002
首先，银英传完全不能作为参考。因为相较于封建贵族，银英传的贵族更接近于属于资产阶级的容克贵族。不国的贵族体系虽然庞大，但并不能证明其为封建贵族。关键就在于封建贵族必须具备两个条件，一是封建，封建社会封建生产关系；一是贵族，二者合而为一，才可以算是封建贵族。你这举的是贵族的证据，而非封建的证据。到了现代，封建生产关系与封建社会已经消亡，故而就算有贵族，也难以说是封建贵族。当然，我完全同意有可能是资产阶级贵族暗杀的这一说法。
其次，正如你所说，暗杀皇妃导致机器停止研发不是一个必然的因果，也就是说，暗杀皇妃的收益并不确定。相反的，风险却很大。暗杀皇妃，有极高的可能性激怒皇帝，或者引起其他竞争势力的极度不安，从而被皇帝单独或联手剿灭。自古皇家的卧榻之旁他人连酣睡都不行，更何况拿砍刀进房干掉皇帝的枕边人？这种隐患皇帝会坐视不管？在此之上，更何况研发未必中止，也就是说辛苦一场可能完全没有收益。因为暗杀皇妃这事情收益和投入风险不成比例，所以虽然说得通，我却认为资产阶级贵族单独作案的可能性很小。

你确定有封地,轮流把持朝政,甚至可以公开建立私兵家将性质的银英中的贵族是资产阶级贵族的性质?布国的贵族性质目前来说并不是很清晰,但根据骑士和亲卫队这些我认为封建贵族存在的可能性是很大的,而且从皇族普遍担任有实权高官这点来看,封建化是明显的,当然也可能是封建贵族与资产阶级贵族共存.
如果是联合皇族中间为了继承权进行的宫廷斗争,那么摸清皇帝的脾气应该不难,事实上皇帝对此反应冷淡,通过收买控制一些宫人完全可以把事件做成无头案,应该说收益还是很明确的,至少给对方一个重大的打击,使得阿什福德家族在宫内失势,想联合拉拢阿什福德的其他势力也会因为其重要代表的死而改变态度.同样我也不认为是单独作案,产业竞争对手联合皇族的敌对派共同下手的可能性比较大.

gamelover

忘记？我觉得不会。能在小时候和皇帝对抗的人帝国能有几人？这样的人皇帝能忘记？
再者，如果按照你的说法，那么培养继承人这一工作就完全不需要做了。因为中间变数太大，完全不能依靠，要想培养，除非有掌握命运的能力。但我们知道，从古到今，培养出合格继承人的家伙数不胜数。难道说这些人都有掌握命运的能力？无非是尽人事而听天命。但现在按照你的说法，分明就是因为要听天命而不尽人事。

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

sevenshine

各位想得真是无边无际的复杂.

故事背景显然不会有那么大,还牵扯到宫廷内部的贵族势力斗争里面去.因为要知道,外面还有C.C.,V.V.,这种"未知人势力"呢.那里有空管什么贵族.要是再找贵族黑手,再讲怎么推翻B国皇族,再说明C.C.,V.V.那些什么计划,再放100集也未必放得完.

把"未知人势力"和"B国皇帝"还有"培养皇子"计划结合在一起看,是最简单,最合理的套路. 就好比很多动画漫画打到最后都变成"拥有变态血统的一家人在打"其实是一回事. 小时候写作文章也说的很清楚了,集中到一点事情上讲,故事才会紧凑精彩吸引人,背景太大很难安排过来的.

tlyx2002

引用自 klstree

你确定有封地,轮流把持朝政,甚至可以公开建立私兵家将性质的银英中的贵族是资产阶级贵族的性质?布国的贵族性质目前来说并不是很清晰,但根据骑士和亲卫队这些我认为封建贵族存在的可能性是很大的,而且从皇族普遍担任有实权高官这点来看,封建化是明显的,当然也可能是封建贵族与资产阶级贵族共存.
如果是联合皇族中间为了继承权进行的宫廷斗争,那么摸清皇帝的脾气应该不难,事实上皇帝对此反应冷淡,通过收买控制一些宫人完全可以把事件做成无头案,应该说收益还是很明确的,至少给对方一个重大的打击,使得阿什福德家族在宫内失势,想联合拉拢阿什福德的其他势力也会因为其重要代表的死而改变态度.同样我也不认为是单独作案,产业竞争对手联合皇族的敌对派共同下手的可能性比较大.

我当然确定。有封地，轮流把持朝政，甚至可以公开建立私兵家将性质这三点与资产阶级并不矛盾。前一点还勉强沾封建的边，后两者压根就和封建扯不上关系。布国的贵族性质现在是不清晰的，根据骑士和亲卫队这种私兵判断显然是站不住脚的。有私兵不代表是封建贵族，否则按照这个逻辑，凤镜夜家赶明个弄个爵位，就变封建贵族了。以皇族来看更为奇怪，皇族担任有实权高官与封建贵族有何联系？我倒是认为，布国最有可能的是资产阶级的容克贵族。
如果为了继承权而进行的宫廷斗争，做到那一步，连鲁路修一起干掉显然比只干掉皇妃更为合理。事实上，我个人认为，摸清皇帝的脾气恰恰是最困难的。帝王心术，神鬼不言。只看现今鲁路修的想法就没个人知道，那整天出来怪说怪笑的皇帝，想法只怕连鬼都未必知道。无头案子并不好做，因为这案子能做的本就不多，获得利益的就更少，想要做的神鬼不知，光收买宫人是没用的，除非能掩盖住自个获得的利益。阿什福德家族有两个依靠，一是皇妃皇子，一是研发机械。但除去皇妃，皇子还在，研发机械也未必停止，所以收益实在难以确定，当然，重大打击是一定的，但不一定会失势。我仍旧坚持我的观点，皇帝为最有可能的，第二有可能的才是联合下手。

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

撒娇？鲁路修这个年纪能在面见皇帝的时候说几句硬话的人能有几个？这点就足以引起皇帝的注意。虽说是送到日本，但却未必是皇帝已经彻底在lulu身上打了叉。否则按照你的说法，那古时候触龙说赵太后，是劝赵太后在长安君身上彻底打叉？说是失败，尚未可知。反倒是正因为最重视鲁路修，才让他去吃苦受罪，最后通过一系列手段培养他成一个合格的继承人。这等手段以前FSS已经用过了。古往今来，没有合格的培养却能得天时地利人和而取胜的继承人又有几人？若无培养，如何有能力，若无能力，怎么能得天时地利人和？

ww357

楼主说的有一定道理,但我不敢苟同.......

gamelover

引用自 tlyx2002

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

撒娇？鲁路修这个年纪能在面见皇帝的时候说几句硬话的人能有几个？这点就足以引起皇帝的注意。虽说是送到日本，但却未必是皇帝已经彻底在lulu身上打了叉。否则按照你的说法，那古时候触龙说赵太后，是劝赵太后在长安君身上彻底打叉？说是失败，尚未可知。反倒是正因为最重视鲁路修，才让他去吃苦受罪，最后通过一系列手段培养他成一个合格的继承人。这等手段以前FSS已经用过了。古往今来，没有合格的培养却能得天时地利人和而取胜的继承人又有几人？若无培养，如何有能力，若无能力，怎么能得天时地利人和？

硬话?只不过要求父皇出席一下母亲的葬礼而已,哪里算得上硬话?胆气是有的,不过应该有撒娇的成分.想来母亲还在时皇帝还是有做父亲的样子的时候,就是凭的这个才敢做这样的要求吧.结果,马上就被bt皇帝吓趴了. = =
触龙说太后和这完全是两回事.只有弱小的国家才会被迫把心爱的王族送去国外当人质,因为外国不是白痴,不会要一个没用的王族来做人质.而不国是强国,主动送鲁鲁修到日本做人质示好,表示自己不会主动动手而已.
实在不敢苟同说送去国外当人质是合格的培养,如果敌国一直和平昌盛,甚至越来越强最终灭了该人质的祖国,那这个被"苦心培养"的继承人又能做什么呢?刘阿斗就是个例子.
古往今来先吃苦再奋起的例子当然有,但是少.正因为少,所以才引人注意,但不能改变其概率低下的事实.说到底只有在自己的国家里勾心斗角成长起来的才是王道,更别说长期建立起来的人脉和网络.lulu是靠自己的心志和毅力成长起来的,我没觉得皇帝做过任何事.如果说培养就只是丢到日本然后再也不管的话,那能出合格继承人真是奇迹了.现在奇迹的确是发生了,但是,lulu肯去继承不国么?
yy图:
不国皇帝一把鼻涕一把泪的说:我早就知道你是人中龙,所以专门送你去日本培养的.现在你果然出息了,那我的位置给你吧!
lulu:bingo!
完全不可接受啊~::4::
最后,按照不国弱肉强食的思想,哪怕现在鲁鲁修都算不上强,只能说不弱.就算皇帝知道zero就是lulu,恐怕也是看好戏而已,根本就没考虑让他继承. = =
至于能力,个人都是天生的,培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz

Ein

引用自 gamelover
培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz

話說這句不是錯
不過只是基本意思
以這理念去想的話
基本上隨便說一兩句說話或做了一兩次事誘一誘導了別人對某東西有幫助時就會可以被算到培養
要是說這是對的我不否認
不過對我來說這叫做扯多一點

shinrax

本人对朱雀极度反感，深度奴化的人
鲁鲁先是描黑，估计后面洗白，第2部把

gamelover

引用自 Ein

引用自 gamelover
培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz

話說這句不是錯
不過只是基本意思
以這理念去想的話
基本上隨便說一兩句說話或做了一兩次事誘一誘導了別人對某東西有幫助時就會可以被算到培養
要是說這是對的我不否認
不過對我來說這叫做扯多一點

这个嘛,要看当事人的反应了.随便说的那方可能早就忘记了,连说过啥都不记得了.可是受(?)方如果感恩戴德的哭着感谢这边,并应要说是培养的话,这边小小的居功一下也很正常吧.当然,如果这边性格不好,那就会吃定受方了,不过可能正是受方想要的. orz
好象成语"郢书燕悦"就是这个意思...言者无心,听者有义吧.
所以说,某些政治家总会狂说话,希望能无心的培养到将来对自己有用的人才吧.不过,真的有么?