恳请对战女神和姬将军有了解的大大解答小弟一个问题

0679

唉，12楼研究帝一出场，我就只剩默默学习的份了，期待你攻略完战V把十魔神介绍的坑填了~
这系列我最萌两个女人——萨蒂娅和伊莉娜全便当了，最佩服的男的是布雷阿德，估计战V里也老命不保了，这什么世道啊……

[ 本帖最後由 0679 於 2010-03-29 00:23 編輯 ]

zhouzongxing

引用自 BEushullychan

引用自 孤辰

引用自 权儿
另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)……

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情……

说到老赛的使徒又想到一个问题，姬将军是第一使徒吗，为什么我记得玩战1和战2的时候，姬将军貌似比4个使徒里面某人出现的晚呢，我一直以为艾姐是第二使徒

第一使徒無誤。。。戰V就推了【個人估計推得比較早，從魔神手上救回來就推了 】

至於戰1，貌似小姬在家留守，只帶了雪梨

戰2。。。開始的確是3,4使徒拉窗簾。。。梳頭

不過大廳里小姬等著呢

=======================

同萌大老婆。。。握手樓上

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-03-29 01:30 編輯 ]

权儿

引用自 BEushullychan

引用自 孤辰

引用自 权儿
另外借地方问一下
老塞的第二使徒和战0里的某行商人和老塞的大姐是啥关系？
从声音里听出三个都是同一个人配的啊
难道大姐转生行商人再转生第二使徒？
而且行商人的姓氏和第二使徒的姓氏也是一样的，还都是职业贼(行商人某种意义上算是贼吧)……

老塞的姐姐和商人女毫无关系
声优虽然是同一人，但这算不了什么，角色多的GAL里一个声优配复数角色很正常
只是商人女的性格，以及对老塞的照顾让当时的老塞想起了曾经与姐姐生活的片段而已
说白了，商人女是失忆中的老塞想起姐姐的楔子

第2使徒是商人女的后代，这一点从战0时就被广泛猜测了
现在已经被最新杂志的情报里证实了好像

以下个人猜测
小水龙都出来的战V里，老塞和第2使徒间会有找到战0里老塞和商人女没能找到的那朵花的剧情……

说到老赛的使徒又想到一个问题，姬将军是第一使徒吗，为什么我记得玩战1和战2的时候，姬将军貌似比4个使徒里面某人出现的晚呢，我一直以为艾姐是第二使徒

战2开始没多久有说过，收到的顺序是1324，而使徒化的顺序则是123；由于我战2才开始玩不久，最后4有没有使徒化我也不知道了，反正目前我的进度还没使徒化

zhouzongxing

LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒偽使徒化了。。。紅雪LOLI也使徒了

。。。修改修改

[ 本帖最後由 zhouzongxing 於 2010-03-29 21:49 編輯 ]

ad336

引用自 zhouzongxing
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了

红雪是大牛人啊，战斗力在战系列已经登场的角色里估计也是顶级的，和萨蒂亚一样是上级古神。又是好骗的LOLI，老塞赚翻了。

zhouzongxing

引用自 ad336

引用自 zhouzongxing
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了

红雪是大牛人啊，战斗力在战系列已经登场的角色里估计也是顶级的，和萨蒂亚一样是上级古神。又是好骗的LOLI，老塞赚翻了。

老賽表示他又多了一個像小姬一樣的無限汽油桶

紅雪是魔力多的自己不知道如何運用好，所以說目前還達不到大老婆水平吧。。。雖說魔力量應該差不多

Hagaren

引用自 酷酷游戏

布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。

你高估变态魔法师的诅咒和姫神的能力了...
到现在女仆社的作品里，到目前唯一干过分离灵魂的只有アストライア这个高位古神。（净化的时候扔掉的到底是老塞的肉体，神核还是魂说不清楚，就暂且当是魂吧...）
姫神只不过是个神格者而已，她应该还没能力自己分离灵魂...
而且姫神的神核和本体是和楔魔老大封在一起的，ザハーニウ也不会让姫神随便行动...

所以我估计比较高的可能性是这样的：
当年变态魔法师抢姫神神核不成，只能将她凌辱一番之后封印，而凌辱时生出来的后代则受到了诅咒，凡是带有这个血统的长女都将控制不出杀戮的冲动而暴走。于是有了杀戮魔女的称号。

引用自 zhouzongxing
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了

サリア没有正式使徒化，因为身体还没有成熟，只是仮使徒化而已。

[ 本帖最後由 Hagaren 於 2010-03-29 20:16 編輯 ]

zhouzongxing

確かにサリアは『女性としての成熟』の関係上『正式』には使徒化されていない様ですが『正式』にしていない、という事は『取りあえず仮に』使徒としているとも取れる訳で
して…。

=============================
查了一下。。。LS正解

我居然誤解了那麼久

heiheihou

引用自 酷酷游戏
现在是醉酒状态，可能有点疯言疯语，如果有得罪的地方，请见谅。

李，在我们国家应该是一个姓氏。リウイ·マーシル，他姓氏是マーシル，所以译的话，无论如何，都喊不成“李维”。李维·玛修伦，又中式又西式，怎么看都是不伦不类。当然，如果朋友硬要把リウイ译成李维，把“李”当成リウイ的姓氏来喊，那是大家的自由。

回正题。

姬将军，濒临暴走的情况下，在姬神神殿做掉了利维的老婆。虽说利维一行本来是去解救姬将军的。在这里，个人只能说个极端一点的话，姬将军压根就是在“找罪受”。（其实剧中已经明确挑明：姬将军有一定程度是在嫉妒妹妹所得到的幸福。所以说，这场为各国人民带来灾难的第二次幻燐战争，一定程度上是因为她的心理不平衡而造成的。）

但即便是姬将军做掉利维老婆的情况下，利维还是出于某些顾虑，放过了老婆大人的姐姐。

顾虑的原因其一：利维的出发点就是来救姬将军的。在解读碑文的那一段剧情里，利维已经明确表态，为救姬将军，情愿牺牲自己。如果把将要解救的对象杀害，与最初的出发点相比，那就本末倒置了。（利维的豪气是E社所有作品里最NO.1的。）

顾虑的原因其二：这是老婆大人的亲姐姐，无论如何都是老婆大人的亲姐姐，老婆大人无论如何都不希望亲生老姐死去。利维爱老婆已经爱到某种程度，最好的证明就是要把老婆大人的理想——“人魔共存”贯彻到底。想想看，把爱人的理想当成自己的目标，都已经爱到这种程度了。那老婆大人不希望牺牲姐姐死去，利维顾虑到老婆的感受，对姬将军也无法下手。

顾虑的原因其三：二姐请求利维不要杀害姬将军。这是二姐的请求！二姐是目前所有角色里，气质、形象最接近老婆大人的角色。利维很有可能把她当成老婆大人翻版。嘛，这就是战V时候的事了………………

然后，可能战V里，细节上有变动。

圣骑士在幻2生的应该是儿子。

至于战V里，人人都传的那位女儿……可能是孪生（就是圣骑士生了一男一女）。要么就是十魔神中，剩下没登场的两位，其中的一个。不过，从服装和形象来看，有点接近歪魔的服饰。也很可能是姬神势力中的某人（注：体验版里已经交代很清楚，姬神势力开始抬头），再么就干脆点，个人认为是姬神转世。（注：应该在幻2里，利维赢了姬神俯身的姬将军。姬神有可能认为：赢了她的利维，能够帮助她摆脱布雷阿德施加在她身上的，那数千年的“杀戮魔女”诅咒。因此，投胎成一个小女孩，跑去帮助利维。帮利维打赢布雷阿德，那就是帮自己。）

好了，个人见解完毕~

有不懂的请继续，冥姬、峰深、姬狩、幻燐，来多少殺多少。（汗，是不是太狂妄了点？）

刚去百度了一下，没想到发现12楼这么有名啊- -，围观，撒花，鼓掌。

AZU首任班长

OTL误爆……
BBS都能误爆……看来我应该睡觉了……

酷酷游戏

引用自 Hagaren

引用自 酷酷游戏

布雷阿德的咒術并不是天衣无缝。

经姬神殿一役，姬神灵魂受到震撼，开始寻求解脱方法。将灵魂分出一部分，依附到其他后裔的身体里，这不是什么不可能的事。

一个整体两个灵魂。

你高估变态魔法师的诅咒和姫神的能力了...
到现在女仆社的作品里，到目前唯一干过分离灵魂的只有アストライア这个高位古神。（净化的时候扔掉的到底是老塞的肉体，神核还是魂说不清楚，就暂且当是魂吧...）
姫神只不过是个神格者而已，她应该还没能力自己分离灵魂...
而且姫神的神核和本体是和楔魔老大封在一起的，ザハーニウ也不会让姫神随便行动...

所以我估计比较高的可能性是这样的：
当年变态魔法师抢姫神神核不成，只能将她凌辱一番之后封印，而凌辱时生出来的后代则受到了诅咒，凡是带有这个血统的长女都将控制不出杀戮的冲动而暴走。于是有了杀戮魔女的称号。

引用自 zhouzongxing
LS你當老賽LOLI控之名是說著玩的么

4使徒也果斷使徒化了。。。還把紅雪LOLI也使徒了

サリア没有正式使徒化，因为身体还没有成熟，只是仮使徒化而已。

以前幻2没挑清楚，我也不想说什么。

但现在，战V剧情里说得很明白，姬神是地方神。

幻2是有说姬神是得了青太阳女神的祝福获得神格位，但也请不要忘了，她本身也是女神的后裔。

接着是古老碑文上的这一段内容：“その姿は遍く女神の誰よりも美しく、声は聖なる泉より透き通り、魔力は青の太陽の女神にも匹敵すると謳われた。また戦いの神の寵愛も深く、どんな争いにも立ち向かう勇気を持っていた。”

战V已经出了的现在，个人觉得姬神能力再去质疑，是件很无聊的事。

派蒙，比他强的有五位，比他弱的有四位。强多少，弱多少，是计算不出~但总体都差不到哪去。然后再加上一位，不知用什么诡异方法操纵了十魔神的布雷阿德。

姬神，倒。


还记得碑文上临近落脚的内容吗？布雷阿德夺取了姬神一部分的力量，剩下的那些全上了诅咒。接着还弄了一个面具控制她~~~~~~~将神作为使徒，这种事第一次成为可能。

“人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御が可能になろう。”

现在的姬神本尊，其下落也唯有布雷阿德知道。而不一定是跟十魔神封印在一起。


大决战打到最后，布雷阿德用十魔神消耗姬神力量，张开一个大范围封印网，把姬神和来不及躲开的魔神一同封印起来。グラザ和ディアーネ倒没事。

成功“捕获”姬神后，布雷阿德也就把姬神从封印里抓了出来，那些被封印住的魔神们，一概不理。グラザ见布雷阿德如此对待战友，心里很不满，但他无法违逆布雷阿德。

ディアーネ倒是很高兴，少了姬神，就可以尽情屠杀人类。于是拉着グラザ和几个上级恶魔去搞破坏。（幻2，C路线有述。）

奇迹莫名其妙的出现了，拯救该地区人类的，既不是姬神，也不是现神，古神，而是布雷阿德……于是，ディアーネ被封印。

グラザ不知为何，被布雷阿德放过一马，跑回モルテニア地区当起山大王。而这魔族山大王，他居然没干过一件坏事。

在这里，可以假定：パイモン、エヴリーヌ、ラーシェナ，这三者并不一定是在大决战时被敌方姬神封印。而是决战胜利，布雷阿德得到姬神，并控制姬神以后，命姬神封印他们。

把十个麻烦鬼处理掉，就可以安心养老了。（ザハーニウ没有封印的必要，它对布雷阿德最忠心。）

把姬神灵魂从本体分离出去，让其灵魂在外头数千年受苦受难。而那没灵魂的躯体，就这么随着布雷阿德在野望之間里，过着那种，要么一天一发，要么半天半发的美好生活。




还有，分离灵魂这种事，既然已有先例的情况下，其他角色还是能够做到的。可以参考《姬狩》。（跟人妖大致的情况，灵魂离体，本体不受控制的自主行动。）

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-30 03:35 編輯 ]

Hagaren

引用自 酷酷游戏
  

指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。
2。将神作为使徒，这种事第一次成为可能=姫神被变态魔法师控制。
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
这句话的意思你理解错误...
这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。
（举个例子：正因为成了老塞的使徒，在战2里エクリア才再次使用フェミリンス的力量。）
所以变态老魔法师压根没控制住过フェミリンス。
3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

然后，战V出来的几个楔魔，除了老大和侍女之外，另外几个应该都是フェミリンス封的，因为エクリア的败北，フェミリンス的力量被削弱，所以フェミリンス的封印才会出现松动。重看幻2里面的碑文，里面提到了把フェミリンス打回人类族的肉体。所以基本上可以推定要么是凌辱之后的后代，要么就是把フェミリンス的魂封进了普通人的肉体。而受到诅咒的则是成为普通人的フェミリンス。
最后，灵魂和身体的分离和灵魂分出一部分是两个概念。
灵魂出窍没啥了不起的，ハイシェラ大姐就是。而你之前说的灵魂分出一部分，这个事情只有アストライア的净化才勉强可以算。
姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

酷酷游戏

引用自 Hagaren

引用自 酷酷游戏
  

指正几个错误...
1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。
2。将神作为使徒，这种事第一次成为可能=姫神被变态魔法师控制。
人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
这句话的意思你理解错误...
这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。
（举个例子：正因为成了老塞的使徒，在战2里エクリア才再次使用フェミリンス的力量。）
所以变态老魔法师压根没控制住过フェミリンス。
3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

然后，战V出来的几个楔魔，除了老大和侍女之外，另外几个应该都是フェミリンス封的，因为エクリア的败北，フェミリンス的力量被削弱，所以フェミリンス的封印才会出现松动。重看幻2里面的碑文，里面提到了把フェミリンス打回人类族的肉体。所以基本上可以推定要么是凌辱之后的后代，要么就是把フェミリンス的魂封进了普通人的肉体。而受到诅咒的则是成为普通人的フェミリンス。
最后，灵魂和身体的分离和灵魂分出一部分是两个概念。
灵魂出窍没啥了不起的，ハイシェラ大姐就是。而你之前说的灵魂分出一部分，这个事情只有アストライア的净化才勉强可以算。
姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

1。フェミリンス是神的后裔。
フェミリンス并不是真正的神的后裔。这里说的神，是指的现神和古神。她是机工女神的后裔，机工女神是啥，说白了和ハイシェラ大姐没啥本质的区别...
虽说フェミリンス获得神格之后魔力堪比一级现神，但她毕竟不是真正的神，所以做不出来分割灵魂的事情。

三神战争交战方：现神、古神、機工女神。

有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。


人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己的妻子。



3。ザハーニウ没有必要封印。
事实就是它被封了...フェミリンス的本体和楔魔的老大封在一起是已经出现的情报...（参照DEMO里面的图）。

背后那个肖像是姬神？原来如此，眼力不好，我还以为是老二呢。

说起来，都没有提到ザハーニウ被封印的事。和姬神肖像（本体）在一起，并不表示ザハーニウ是和姬神一起被封印~

应该是看管状态。


姫狩り的まおう様也只是灵魂出窍而以。

没灵魂的本体，放久了，会不会萌生新的灵魂？

[ 本帖最後由 酷酷游戏 於 2010-03-31 04:06 編輯 ]

Howie

引用自 酷酷游戏


人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。

理解错误吗，大概吧，原谅我，日文一直没到家。可能的话，译个完整的给我~~~~

“这句话的意思是说，受到诅咒的人无法控制フェミリンス的力量，只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量。”

能不能直译？意译的话，主观性的倾向是绝对存在的。

“只有两种选择，要么戴上面具压住自己的身心，要么成为众神使徒才能控制那力量”

碑文上的这段话，若真如你理解的那样，那知晓碑文内容的ラナート就不会去杀害自己的妻子。

人の手に余る力は“封印の仮面”で身と心を隠すか、神々の“使徒”となる事で、初めて制御可能になろう。
對人類來說過多的力量必需用“封印的假面”隱藏身心，或是成為諸神的使徒，才有可能控制。
這是碑文上的內容

另外碑文的所在地只有繼承フェミリンス血統的人才能到達
ラナート根本就不知道碑文上有什麼內容
加上王妃不肯告訴國王解除詛咒的方法
因此害怕這股力量無法掌握在自己手中的國王才會殺掉王妃
並有如洗腦一般的教導エクリア身為王女就必須替國家賣命
這都是為了不讓フェミリンス的魔力失去掌握
後來エクリア的魔力已經連假面都沒辦法控制
認為エクリア對國家來說是個禍害才將她放逐的

Hagaren

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有些機工女神也属真正的神。何况，ハイシェラ只代表機工的其中一类范围，并不代表全部。
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机工女神的定义就是人造的神...
你可以参照幻2情报里面的「女神」的那一项...