战v 难点战斗讨论

七夜殛月

引用自 Halley
相信大家都已经打过1周目开始多倍模式了吧~~~ 战V整体难度可谓适中。但少数的几个战斗难点在没刻意练级的情况下还是很麻烦，大家总结探讨一下吧，我自己也有一些战斗是回避掉没打的（练到500全技能M的话这游戏是可以全程AUTO的，目前假定是2倍模式无继承 练到300级，全技能A级的基础上）

个人感觉LV300的话，通2倍的剧情是极限了，就好比我只有LV160打到了一周目暗线终章一样。
BOSS战铁定吃力，我都是把BOSS的战意打到0了才开始扣HP打死，时常要跑，如果是2倍枪塔，就没法打……
因为我一直没用魔道铠，不知道那是怎么回事，只是用通常技能打的枪塔……，不过我常听到有人说回避装，但我无论如何堆回避都被枪塔摸得很爽，无解，也就再也没堆过回避了：
大约LV400或左右主要技能链会上M，这种情况下1.6倍以下的枪塔还可以保证不全灭，基本上用的组合是小李+人妖+E娘（两只）+X（轮魔神，一角公，姬将军，小那贝，孙女之流），因为1.6倍下还算可以强扛着打，基本上就是反万能装+M魔法（姬将军的“原罪”来打物理系还是很好用的，毕竟是999命中+杀属性+连V+可能贯通+120魔威……）+一击技能（轮魔神的触手，小李的S技和人妖的钢灭系，或者灵LOLI的魔枪M技（这个有前提，要用10来个的攻回药和一把好枪，至少S以上的，基本上就是5个9了），或者用弓系魔神们的专有技，用弓的都有专有技）就可以打通，这时伤害还是可观的，大约在4万到5个9之间。基本上还是以神装为主，是女性就用那个E娘介指（3张卡+30000G一个），小李和人妖就用那个全体能力20%成加的介指，这样还是有的一打，对于麻烦的“魔力”，有反万能的话，人妖和小李换成小那贝，孙女去打，一个魔免，一个基本打不动，姬将军和黑E娘也都是打不动的，不过出于你也会打不动对方，用背水下的轮魔神（用E娘介指就有8000+的HP再加上复活V，有反万能的话基本死不了）的斩魔剑就是5个9一击必杀……
如果不到LV500，而且不用魔道铠系的话，我正在试能不能打过2倍枪塔，感觉上还是可能……
支配的仗是铁定要的，要不打到15层以后那个0支配可以烦死你，如果想尽快过枪塔，还是满支配过吧……

[ 本帖最後由 七夜殛月 於 2010-05-12 11:49 編輯 ]

ADAM

引用自 Halley

引用自 eilot

引用自 shinichi1122
练露那的时候发现,她有加回避的技能的...
她最高级的防护结界有"回避5"的状态.说明上讲回避+30% 这正好和附加"回避5"状态的首饰里的说明回避+30相吻合. 也就是说,道具中的说明回避加多少,其实指的就是百分比..

不過個人感覺上其實累積是有上限的,
否則就不會那麼多人都說用老二不停累積下還是有機會被摸中

应该等级差及士气也有关，等级差得多了，就算老塞也会被经常摸中，毕竟敌人命中也高了

最怕就好像是機戰一樣,除非是說明增加的是最終回避或最終命中這兩種技能
一般強化配件或使用精神(如集中)後,也不代表有明顯效果
因為只是將額外的命中獎勵和回避獎勵也加在命中回避公式中
打boss或高回避敵人的時候也可能只是由被命中100%下降到99%之類
所以就算加了好多回避裝也好,實際效果不大
加上槍塔的敵人命中和回避原本就非常高
2.0倍後進一步提升
就算回避率真是指加百分比,也沒有太多效果

又或者真是有累積上限,經過不知名的回避公式後,如果是去到99%就自動封頂
就好像GGen世紀無論是誰打誰人,被命中最少都有10%,
G GEn war某些有回避技能的,他們被命中率都有5%

Halley

引用自 七夜殛月

引用自 Halley
相信大家都已经打过1周目开始多倍模式了吧~~~ 战V整体难度可谓适中。但少数的几个战斗难点在没刻意练级的情况下还是很麻烦，大家总结探讨一下吧，我自己也有一些战斗是回避掉没打的（练到500全技能M的话这游戏是可以全程AUTO的，目前假定是2倍模式无继承 练到300级，全技能A级的基础上）

个人感觉LV300的话，通2倍的剧情是极限了，就好比我只有LV160打到了一周目暗线终章一样。
BOSS战铁定吃力，我都是把BOSS的战意打到0了才开始扣HP打死，时常要跑，如果是2倍枪塔，就没法打……
因为我一直没用魔道铠，不知道那是怎么回事，只是用通常技能打的枪塔……，不过我常听到有人说回避装，但我无论如何堆回避都被枪塔摸得很爽，无解，也就再也没堆过回避了：
大约LV400或左右主要技能链会上M，这种情况下1.6倍以下的枪塔还可以保证不全灭，基本上用的组合是小李+人妖+E娘（两只）+X（轮魔神，一角公，姬将军，小那贝，孙女之流），因为1.6倍下还算可以强扛着打，基本上就是反万能装+M魔法（姬将军的“原罪”来打物理系还是很好用的，毕竟是999命中+杀属性+连V+可能贯通+120魔威……）+一击技能（轮魔神的触手，小李的S技和人妖的钢灭系，或者灵LOLI的魔枪M技（这个有前提，要用10来个的攻回药和一把好枪，至少S以上的，基本上就是5个9了），或者用弓系魔神们的专有技，用弓的都有专有技）就可以打通，这时伤害还是可观的，大约在4万到5个9之间。基本上还是以神装为主，是女性就用那个E娘介指（3张卡+30000G一个），小李和人妖就用那个全体能力20%成加的介指，这样还是有的一打，对于麻烦的“魔力”，有反万能的话，人妖和小李换成小那贝，孙女去打，一个魔免，一个基本打不动，姬将军和黑E娘也都是打不动的，不过出于你也会打不动对方，用背水下的轮魔神（用E娘介指就有8000+的HP再加上复活V，有反万能的话基本死不了）的斩魔剑就是5个9一击必杀……
如果不到LV500，而且不用魔道铠系的话，我正在试能不能打过2倍枪塔，感觉上还是可能……
支配的仗是铁定要的，要不打到15层以后那个0支配可以烦死你，如果想尽快过枪塔，还是满支配过吧……

堆回避也看人的吧，不能拿盾的角色回避堆上去也没用，原则上这个游戏最高回避是使徒2号玛利亚或姬狩莉莉  みけねこぐろーぶ（25回避）+薄地女仆服（35回避）+龙鳞盾（45回避）+ 盗贼神的腕轮（30回避）...全部满足的话理论上是物免了....实际运用当中也确实很能闪，但是遇上魔法攻击还是会被击中...玛利亚有反击/见切 相对比莉莉安全些，但是脸丑的时候就难说了

+全能力的饰品其实不好用，因为和艾姐的附魔系冲突（更何况全能力还没有命中5和痛打5，其实远不及附魔），除了增加血量上限外没有更大收益，增加的血在2倍枪塔也是杯水车薪，相比之下スノラ系、连协腕轮、决死腕轮的表现更出色

利维的A级魔剑技很BUG（我怀疑是程序员多打了个0..），理论上4个人支援掩护利维，利维用精密阵型打也能300级通2倍枪塔，只是那时间消耗很跨张啊..

[ 本帖最後由 Halley 於 2010-05-12 12:10 編輯 ]

七夜殛月

引用自 Halley

利维的A级魔剑技很BUG（我怀疑是程序员多打了个0..），理论上4个人支援掩护利维，利维用精密阵型打也能300级通2倍枪塔，只是那时间消耗很跨张啊..

其实当单纯的说，一击技就是这么回事，本来是对方防回太高时用的，但是如果对方防回在LV400面前不觉得有多时，多出来的攻回就是纯攻击力向上加。小李S技（这人没有A技）无非只是为每一个多出来的攻回+4600（魔剑就是+6300）的伤害而已，相比之下如果不是他的攻回较多也就不会强过轮魔神（这一技能之所以强就是因为小李是不像其它一击型的角色，他有攻回型角色的攻回，却偏偏有一个一击技，他其它的技能根本加不上这么多攻击），不过轮魔神因为攻回比小李低了10（相当于低了几万伤害）没有贯通和OK所以在打到10层以上时就会觉得不足有贯通的小李，你不妨试着三周目给轮魔神用药加上的8-10点攻回，其本上就是只看见5个9了……人妖的技能强不过小李就是因为他无法把多出来的攻回加成更多的伤害，最多加1500，同理一击技都是这个道理，最强的应该是基础攻回最高的拉比斯（不过她的技能加成似乎不大，没有小李和轮魔神或者灵LOLI和弓系魔神2只来的威力大，这几个人的M技基本都是单击加成8000以上……）……
这个人认为这是灵LOLI和轮魔神无OK和原因，这些人的攻回是可以用药加上去了，如果有OK就太BUG了，（只要我能给轮魔神加上20的攻回又有OK的话，我想一击不贯通20W足足有余……）

物理回避在我看来无所谓，不加都有很高几率了，人妖小李之流只要不贯通也找得住。主要是魔法，枪塔也就“魔力”这种纯魔法怪麻烦，魔法回避不了，加了回避也没意义，我不如换成硬扛，不过2倍时这个思路还没试过……

E社的全30%加成介指对于魔力系的角色还是很有用的，因为1.6倍枪塔时，魔力系角色是可以凭能力扛的，也是凭能力输出的，多2000HP和6的战速很重要……一般系全加的介指确实不行，不过E社那个奖励品还是很管用……因为真正的攻击输出，我认为还是魔法型或一击角色配上连V+杀属性才能算是真正的有效，13层以上的天使都是姬将军用原罪20W一下杀过去的，120的魔威太神了……

然后就是LV300的话和LV400是不可同日而语的，两个称号之间不只是100级的等级差，思路我觉得完全不一样，LV300我打松塔并不是说不能打，只是时常拿“魔力”这个怪没办法，因为无论怎么做都回避不了……

[ 本帖最後由 七夜殛月 於 2010-05-12 13:30 編輯 ]

shinichi1122

流依侧没有付魔的人吧...不是打枪塔的话就只能靠装备了..

七夜殛月

引用自 shinichi1122
流依侧没有付魔的人吧...不是打枪塔的话就只能靠装备了..

其实付魔也是有上限的，如果介指之类的已经加到5了也加不上去了，我感觉唯一的作用都是多留出个介指的空间，在2倍枪塔时可以加回避系介指……

shinichi1122

引用自 七夜殛月

引用自 shinichi1122
流依侧没有付魔的人吧...不是打枪塔的话就只能靠装备了..

其实付魔也是有上限的，如果介指之类的已经加到5了也加不上去了，我感觉唯一的作用都是多留出个介指的空间，在2倍枪塔时可以加回避系介指……

加回避的戒指可以用神圣系魔法代替...
也就是说,在属性方面所有道具能加的东西,都有相关的魔法可以赋予...

WS02160360

在枪塔2.0上.回避BUFF技能就是渣.
原因..在你放回避的BUFF之前,敌人可能秒了你.
放好了BUFF之后,敌人秒了你,复活之后还得再加一次...
在放BUFF上都浪费你超多时间了,还不如老实点,一开始就带首饰.
基础回避高了就少吃开始没有BUFF的低回避状态的一炮秒杀.

shinichi1122

引用自 WS02160360
在枪塔2.0上.回避BUFF技能就是渣.
原因..在你放回避的BUFF之前,敌人可能秒了你.
放好了BUFF之后,敌人秒了你,复活之后还得再加一次...
在放BUFF上都浪费你超多时间了,还不如老实点,一开始就带首饰.
基础回避高了就少吃开始没有BUFF的低回避状态的一炮秒杀.

挺有道理的...如要加满所有BUFF则需要强化,神圣,再生三个方面的魔法..战前加一次还行,战时死不断亡,复活的话确实麻烦...
看看其他上过枪塔的高手怎么说..

Halley

昨天４００级通了2倍模式枪塔了，说下心得吧

2倍模式下的枪塔就是个人间地狱，小怪秒人那是再正常不过的了。
2倍模式下输出主力：白天使、利维、莉莉
辅助：艾姐、拉碧丝、卡莉安
支援：大咆哮的植物魔兽（敌人首轮待机＋５）／深凌忍者（全队反射无效）　　
支配度必须全满．．．否则你会吐血

白天使重炮击24W-40W（最初级魔导铠．．高级的２个我没合成出来　＝＝），2炮可以搞定大部分杂鱼（白天使要４００级才出魔导炮这真是个悲剧，本来应该能更低点等级通２倍塔的）
利维：S级魔剑可以轰10W-20W
莉莉：重炮击 ６W-８Ｗ　关键是可以提升士气
艾姐：附魔必须有，自己穿反万３，长期防御，作为道具支援角色
拉碧丝／卡莉安：双葉崩し是神技，可以完全封杀１个没有复活Ｖ怪物的所有行动，卡莉安装备鞭系武器则双葉崩し只有４帧，拉碧丝６帧

全体装备回避+5，运气+5的盗贼腕轮，小白武器用的光枪，莉莉用的商神匕首（魔导铠发动速度快）吃掉了100多个魔力石小 技能石小  血廉之愈手/息吹30个 血廉之滴80个..


下面我将危险度及难度最高的几个列出来


难度排名5  槍塔の蒼鳥
危险度：★★
这是一个固定敌人，上百万的血，复活V，反击V....小陨石必须打断，这是灭团技，我先后打死它5次都快崩溃了...复活后的它是可以直接发技能的所以不要在卡姐/拉碧丝技能CD的时候杀死它..全队穿火甲可以轻松不少

难度排名4   槍塔の侍  （乌鸦忍者)
危险度：★★★
先手+轰炎绘札（6帧 3*3）... 如果不是火属性直接就轰杀掉3人...更恶心的是这怪经常成群结队出来..运气好卡姐能打断。幸好这家伙其他技能也很多，只有１／４的概率丢绘札，小白２炮可以轰死，或者小白＋利维／莉莉　合击一次就能过

难度排名3   邪神ルーブラ  （隐藏BOSS）
危险度：★★★
拥有吓人的5000攻击上百的攻回，2000多的魔攻。可以说只要一出手必然是制造灭团的怪物，但由于他只有1个人而且所有招数都在6帧以上，所以在卡姐和拉碧丝的双封锁下根本轮不到它出招， 与下面两位相比其实它就是一木桩而已...

难度排名4   槍塔の能天使  
危险度：★★★★
本作最强BOSS！！3连战的压轴MM~虽然只是个给隐藏BOSS看门的但实力确属枪塔之最！出招速度快而狠就是她的特色...尤其是这怪在血量低于20%后会进入狂暴模式不断用灭神天罚...4帧秒团，只能靠预读双葉崩し打断，并且打断后必须在2轮内轰杀后则第三轮因为技能CD就是灭团，没有任何讨价余地...打她完全看脸...然后每次输掉都要重新打前面2个BOSS...那两个BOSS虽然不变态但血厚得很


难度排名1   槍塔の魔力  （BT球球）
危险度：★★★★★
所有上枪塔的人都会对它印象深刻的！2000多的魔攻，普通攻击是全体万能魔法（4帧).伤害么1300魔防艾姐穿反万能3的隔离服防御姿态被轰掉2900血..其他人看脸吧..由于是魔法攻击只能靠见切/反击等技能闪，没有的话直接就扑街...虽然这玩意儿血少基本李维或小白出手一次就能清掉一个，但往往一来就是N个...能天使只要打一次就过了，而这东西各层都出现（其中有2层是固定敌）...实在是枪塔第一恶心怪啊~直接让你Load到崩溃的怪...

shinichi1122

双葉崩し 有几率的吧...我第一次用的时候去打小兵,感觉几率好像还不到50%...
每次有人复活的时候你让艾J给重新强化么?

Halley

引用自 shinichi1122
双葉崩し 有几率的吧...我第一次用的时候去打小兵,感觉几率好像还不到50%...
每次有人复活的时候你让艾J给重新强化么?

双葉崩し 是击中就100%发生作用的（会被见切/反击特技 无效化），由于技能本身-10命中 脸丑的话有可能打偏了吧。另外敌人处于待机时使用也没意义（打在红条上就是浪费了）

艾姐的单体强化只要4帧，强化与不强化要差10W左右伤害。不过有时候战斗紧张来不及叫艾姐出来加状态就只好这么打下去了

特别难的BOSS前可以先索敌找点简单的杂鱼（大骑士，近卫骑士什么的）打残后其他人防御艾姐安心补状态

[ 本帖最後由 Halley 於 2010-05-13 10:16 編輯 ]

shinichi1122

再问下枪塔里的敌人的攻回,防回一般都有多少?

chenbe

表示小李子正史路线结局各种赢家,就是练级练得各种恶心.....
小李子前期很弱啊.....