MUV-LUV ATE 04 过去

羊肉如图

第一张通心粉的图肯定是故意的吧.....

belldandy

引用自 allgaoda
虽然勇哉的态度有点恶劣，但他最后喷唯依的话还是有点道理的，只为满足自国的风格特色和个人的缅怀，不去思考如何改善机体的缺陷，甚至把缺陷正当化并加以保留，这可是拿驾驶员的生命来开玩笑啊。

不知火的特性是为了适应对BETA实战需要设计的，MUV-LUV世界除了一门心思要准备争抢世界霸权打人类内战的美国佬折腾雷达匿综、高速巡航，前线国家的战术机设计都在拼命强化接近战能力，勇哉那个只在模拟训练中玩耍的菜鸟有什么资格指责在严酷的实战中幸存下来的卫士？这小子模拟测试看到BETA数量的第一反应可是怀疑数据错误，其他有实战经验的卫士可都是对那样的战局习以为常的。

wshshjf

引用自 shinichi1122
也就是说男猪是个只会开F22用超巡，隐形来虐敌人的货。。。一让他开F15就歇菜了。。。可惜大规模战争中拼的是中低端机型。。。

我很奇怪既然男猪那么讨厌日本人为什么还保留着日本名字呢。。。另外我觉得勇哉这个角色其实换作中国人更合适。因为二战后美国排华潮此起彼伏，也诞生了臭名昭著的麦卡锡法案。很多留美华人被迫害，歧视。。另外片中勇哉的母亲所说的善良勤劳等品格，我觉得比起日本，中国人更合适。

另外本集雾气严重啊。。。！本人表示强烈不满。。。我决定了，要是BD去雾有露出就收藏，否则立马删之。。

唯衣是不是第一个入后宫的？。。。男猪这后宫开得还真慢啊。。。隔壁的H之魂骚年，鬼畜勇者还有草堂什么的，都已经两三个入宫了。。

这只是编剧的胡扯罢了，试飞员飞行时间不会少（老手中选拔出来的种子），其次对机体的适应能力更是普通飞行员不能比的（因为要飞一点都不熟悉的机体），当初大米飞行员去飞毛子的飞机在华约飞行员带着飞几次就能大体掌握飞机的飞行性能（高机动不算）。而且，试飞员都是老资格，轮得到一个少尉当试飞员么？
所以早说了这编剧是个活在幻想中的右翼而已，自夸的时候脸皮比城墙拐弯还厚，他给主角的身世背景估计是想影射WW2时大米对于日裔的作为。当然他肯定选择性无视珍珠港前膏药利用侨民收集情报的事情。
飞出机体问题后回一句“你太幼稚”，将机体设计上的失败说的理所当然，还将问题归咎于试飞员的飞行技术，简直就是在搞笑，还没见过那个公司、设计局这么托大的。
说米军注重射击不注重格斗所以机动性不好也是编剧的自撸，大米的设计几乎可以说从来都是冗余度很高、改进潜力大，就算是出糗的设计也是因为“贪大求全”，还没听说过大米为了个别指标去牺牲其他指标的作法（“导弹制胜论”的时代，F4的格斗性能也没见比MIG21差，其他性能更是胜过）。倒是这种行为膏药自己干过不少，比如零式打火机、友鹤事件、第四舰队事件，还有舰政本部的那些八嘎。
编剧只是拐着弯给膏药在WW2时期那些烂货洗地罢了。。。
PS；“人马合一”？不知道11区那一亩三分地出过什么宝马良驹过。。。

eilot

說回 MUV 的設定吧...
一開始的美軍 F15也是汎用性非常高，
而它本身的改進潛力非常大，不少派生型號出現
不少國家機體也以此為基礎改良變化，不論歐亞的機體都受到影響
日本早期機體都是由F4和F15改良或演變出來的
不過之後美帝的機體反而黑得非常非嚴重
F22居然是難以使用，數量上壓倒性的劣性，量產能力弱，機師熟練度不足，難以上手?
F22出現機師缺氧頭昏問題可是近年才出現啊，編劇在當時就已經這樣黑最新型的機體，難度他是未卜先知
在AL的12.5事件中被叛軍沙霧上尉為首開無雙用???當然f22 也因為高性能下也秒了不少叛軍
這真是黑得非常嚴重
之後的F23就更搞笑，得個貴字，但性能和F22同級....
說回日軍，當他開發出今次的不知火2型後
居然讚他天上有地下沒
原型機機動性比得上F22?
運動性擊敗了F-15SE和EF-2000等高性能戰術機
甚至能做到下期主力機體，右得非常可怕....

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-24 14:22 編輯 ]

shinichi1122

原来不知火就是那个心神不宁。。。寄托了日本一代的希望啊。。。可以理解。。。
我想看J10和丝妹啊。。。

wshshjf

引用自 eilot
說回 MUV 的設定吧...
一開始的美軍 F15也是汎用性非常高，
而它本身的改進潛力非常大，不少派生型號出現
不少國家機體也以此為基礎改良變化，不論歐亞的機體都受到影響
日本早期機體都是由F4和F15改良或演變出來的
不過之後美帝的機體反而黑得非常非嚴重
F22居然是難以使用，數量上壓倒性的劣性，量產能力弱，機師熟練度不足，難以上手?
F22出現機師缺氧頭昏問題可是近年才出現啊，編劇在當時就已經這樣黑最新型的機體，難度他是未卜先知
在AL的12.5事件中被叛軍沙霧上尉為首開無雙用???當然f22 也因為高性能下也秒了不少叛軍
這真是黑得非常嚴重
之後的F23就更搞笑，得個貴字，但性能和F22同級....
說回日軍，當他開發出今次的不知火2型後
居然讚他天上有地下沒
原型機機動性比得上F22?
運動性擊敗了F-15SE和EF-2000等高性能戰術機
甚至能做到下期主力機體，右得非常可怕....

很简单啊，一开始或许编剧可能还残存着一点良心，不过我觉得更多是因为11区自己还装备着F15J/DJ的缘故。
之后的22么，11区屡屡求购不得就开始随便黑了。
“難以使用，數量上壓倒性的劣性，量產能力弱，機師熟練度不足，難以上手”这几个要素可以说已经需要怀疑其智商了，F22的飞行性能已经无需多言，数量和产量也是因为苏联死了（原本基本订购量可是900），贵也是因为产量降低的缘故。至于说飞行员熟练度不足那只能报之以金馆长的笑脸了。
这种片面强调实战经验对于训练加以蔑视也够荒诞，就WW2时膏药那些所谓的实战老手从珊瑚海、中途岛几乎都没占过大米那些新手什么便宜，到了瓜岛直接被爆出翔，编剧连这个都不敢正视，只愿意幻想了。
不知火=心神不宁？直接撸出血来了吧，心神不宁目前也就是一个模型，实际造出来也就8吨的技术验证机（空重可能还赶不上F16）而已。。。

eilot

男豬角的問題是作為測試駕駛員，但駕駛能力只是來自遊戲機的訓練...戰鬥思維都是來模擬訓練
搞什麼啊，你看不到同隊測試隊員都是一群老手，都是國家已經被BETA 攻陷的已役軍人選出來
雖然有熟手的機體，但開其他機體也不是問題(反正基地內有不同國家的機體...)
一上來的2人對抗就是想玩單人英雄主義，這是軍隊組織來，編劇你想的劇本太過荒謬
訓練模式見到BETA 一上場數十隻就大叫AI出問題，你看前線那些隨便一場都有以百計BETA出場...
這好明顯是諷刺美軍訓練出來的士兵是未經過戰火洗禮，只懂得用模擬駕駛倉訓練嗎?
還是諷刺美軍只懂得用權勢來插入不同部門，控制其部門嗎?
之後的日式右翼感覺也愈來愈濃重
下集(應該?)唯衣開格鬥超重視的武禦雷，以突擊秒了這群廢物測試員(說是突擊，其實是山長山遠已經出現警報訊號，當唯衣衝到他們陣型時，他們還是呆了一樣)
令他們(主要是為了男豬特訓)明白人機一體的感覺，要將自己所控制的機體當成自己身體一樣
不過要身為技術官親身下場教他們如何開機體，這未必太高調讚揚日本和盡貶美國一樣(其他人都可以有些少反抗下才將對方秒了，但對男豬是全程手下留情，每刀也點到即止，這才讓他學了緊急後跳技能...)
之後就令豬角由西部牛仔逐步變成日本武士...

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-24 16:48 編輯 ]

allgaoda

引用自 belldandy

引用自 allgaoda
虽然勇哉的态度有点恶劣，但他最后喷唯依的话还是有点道理的，只为满足自国的风格特色和个人的缅怀，不去思考如何改善机体的缺陷，甚至把缺陷正当化并加以保留，这可是拿驾驶员的生命来开玩笑啊。

不知火的特性是为了适应对BETA实战需要设计的，MUV-LUV世界除了一门心思要准备争抢世界霸权打人类内战的美国佬折腾雷达匿综、高速巡航，前线国家的战术机设计都在拼命强化接近战能力，勇哉那个只在模拟训练中玩耍的菜鸟有什么资格指责在严酷的实战中幸存下来的卫士？这小子模拟测试看到BETA数量的第一反应可是怀疑数据错误，其他有实战经验的卫士可都是对那样的战局习以为常的。

勇哉最后喷的的是机体吧，诚然强化机体的近战能力无可厚非，但那架机体显然名不副实，过度强调灵活性，但是发动机出力低下，这就导致那架机体成了一个花架子，徒具其表，牺牲了其它性能指标才造成了相对意义上的“特化”，整体平衡性严重不足。而唯依最后与勇哉对喷时仿佛无视了那些缺陷一样，我承认当年他们使用那架机体与BETA抗战数年之久是一项了不得的荣耀，但因为过去的荣誉就将那些缺陷视为理所当然，甚至还引以为荣，这就让人无语了。

eilot

名不副實?
對吹雪和陽炎來講實在有點搞笑...(先不要用2戰那兩架來比較...)
順應一提，陽炎是80年代晚期出現的舊機體來，技術落後也是正常
所以才有今次的新機開始XFJ 計劃，就是想吸收和開發新技術
不過不知火只是一名準第3世代機體來，理由人家之前也提過了
不知火雖然是作為量產開發，但實際上是因為太講求駕駛員技術，所以產量少，大多變成某人專用機...
前線的機體開發才「懶得理會」什麼華麗的技術科技，追求的是求生能力
陽炎也好，不知火量產版的吹雪也好，也是在資源嚴重不足，以「最少電力」來維持最好出力
所以雖然日本的的發動機出現問題，但甚少出現動力不足問題(戰力不足是因為BETA隨便上來都數以百隻....)
在於他們發展技術時，在機體組裝時都考慮到以最少能源維持最好狀態的情況，雙手藏刀的武器配置能減輕機體高速運動消耗電力(理由不要問)
這點在美國機(不要用現實那些來比較)就不同
什麼隱型、反雷達技術要來何用?根本就是垃圾科技來?
這些「過去的榮耀」才是重要的技術來
這些「缺陷」在富有人家眼中是「缺陷」，但對前線來講就不是缺陷，而是優點...
做不到平衡，自然要強化、特化現在的優點才是正常(超級系漫畫想法....不要想太多了)
日本機雖然對駕駛員的要求稍高，但對日本衛士不是大問題來...
(只有不知火這些野馬難以新人上手，所以不知火都是由老手開的....但如果是給老手來開，秒最新的F22不是問題)
強調靈活性有何問題?男豬這種經常在模擬戰不理會子彈數隨便射擊
最後玩無助的小刀在BETA 模擬戰隨便 SM 的情況
由他口中說出來的信服力比其他人更低
順應一提，等白銀武在AL篇的新OS 出現後，所有機體的靈活性更進一步超爆發，衛士生存率大幅提高5成以上...
所以不要用美國機(更只是男豬角的視點)的標準來批評日本機
現在這位男豬角只是用來被M用，說的雖然部分合理，但沒說服力
他的基友其後會說明美國機和日本機的分別
http://hk.dm5.com/m78341-p14/

當然，以上內容都是因為編劇太右的想法，現在的男豬就是等他在下集徹底地被女豬SM

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-24 18:07 編輯 ]

sole119

这片那对姐妹是才是重点 恩！

苦含香

我喜欢勇哉像响介那样冷

eilot

引用自 苦含香
我喜欢勇哉像响介那样冷

南部响介和這個無能男豬角是不同啊
响介他可是在IMPACT、OG 的設定都是神級駕駛員來
駕駛技術是OG 世界觀中數一數二，單論駕駛技術，能比得上的只有SRX 的R2天才駕駛員(只論我方和地球軍....)
可以將認為是失敗機的古鐵變成其專用機，其後多次立下大功
而且响介可是有神級強運，就是對方如何強勢，機體差距非常之大
他一樣也可以掌握情勢，每一擊也做出關鍵會心一擊廢去對方機能，令自己和隊友有機會逃走

冰狩·维斯塔

本集大苏联被黑出翔了……
感觉勇哉的身世那段的作用就是编剧向米国爸爸秀不满来的
而勇哉妈妈美化自己老公的言辞几乎可以套用在任何一个东方民族身上

说白了日本还是太以自我为中心
不过也没办法
无论从历史还是从地理上看，他们的这种性格也是必然的
为了使自己以自己的面貌继续延续下去，不得不不断的赞扬自己，否定他人
这就是日本人的生存之道，也能算是上天加在他们头上的，与生俱来的诅咒吧

顺便再加一句：虽然男猪吐槽机体性能是男猪自己心病的作祟，这点是他不专业
但是当女主说出那句“真给日本人丢脸”的台词时，洒家真心笑了
要丢也是丢人家米国爸爸的连，关乃们11区啥事
这世上把林书豪当成中国人的民族主义者还真多

PS：女主第一集里开的那架黄色的是瑞鹤还是啥？

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-24 19:24 編輯 ]

小虫花园

这集又木有妹子啃！搞毛啊！！

alfa

满屏圣光，太凶残了，勇哉被篁批得真是惨，怎么说也是F22测试驾驶员