氷菓２１話 高中生有这么多愁善感？！(同学们，别因为一个动画吵架呀= =，伤了和气就不好了~)

peorth

引用自 wshshjf
还书生气（摊手），看看某人的言论吧，先是站在“社会人”的制高点把角色喷一通，又“教导”意见相左的ID要“认清现实和社会”，在一个讨论二次元物的地方大刷优越感。
我说推不推摩耶花那是里志的事情，摩耶花喜欢的是里志不是你啊老兄，high到那地步你有多擅长妄想啊？看个动画能别犯汤姆苏的毛病么？
套着社会人的羊头，说出来的全是妄想死宅的狗肉——那啥三等分和高富帅夜夜破处。我说，没见过高富帅不要紧，但是能别学“皇帝的金锄头”这种老段子里的伎俩么？完全不现实哎。

论点呢中二？喷人谁都会，欲加其罪何患无辞？你连个自个儿的主见都没还喷社会人？还什么推不推那是里志的事，片儿拍出来不是让监督一个人看的，不然楼主也不会发帖嚷嚷什么多愁善感。
我说你的论点呢中二？帖里那么多人都说里志是中二，就算大岛黑学着你喷我但起码他也有些自己的认识，至于你呢？喷人找优越的是谁啊中二？不要以为你管别人叫中二就能掩盖自个儿是中二的现实：要观点，没有；要论据，没有；要社会经验，没有；你说你回帖除了损人，还有啥？我喷里志不成熟，你喷我装老成？成，你的论据呢？我说要看清社会现实，你喷我装B？成，心得呢？要啥啥没有，凭主观第一感觉喷人很有趣？里志跟你比中二，那简直要被你甩开一纪元。
论点呢论点呢中二？麻·烦·不·要·让·我·总·是·重·复·这·句·话。这个大个人了看了个片子连个想法都没，倒是试着挖掘起损人的乐趣了啊？你说你活着到底在想什么？我列出高富帅三等分你说我胡诌，那你能报出些什么？我之前回复中的种种质问，你闭口不谈，转而找些莫须有的东西强加于人。我很想知道你是学什么的出身，这年头都普及高等教育了怎会还有你这种奇葩。

噢···对了我差点忘了，网上发言是不用负责的。原来如此，不好意思我错了，跟你个瘪三较真了。我这人也真是的···

至于大岛黑，以前见人跟你争得面红耳赤总替他们觉得不值，现在居然三天两头惹到我头上来了。上海人有句话：牌子是自己做塌掉的。为什么别人时常会跟你意见相左甚至吵架，我看你自己是不会反省的。你给人的印象就是不学无术+纸上谈兵+自命不凡+自私自利（这你自己都承认）整日算计老母算计老妹，丫整一个山东人嘛（俗话说山东人毒吃自家人）有点出息好不好？自尊是建立在身边众人对你的信任和支持上。老是在屏幕前喷人装优越，那是找不来自尊的。你这样的键盘党，KDS那种地方要多少有多少。谈优越？这次那位仁兄或许说对了，看到你这样的人，咱真的好有优越感哦···

之前就有预感，你们是要什么没什么，却还死撑着不松口。所以我不是说了么，不用回复我了，再扯下去也没意思。别小看社会人，跟你们几个回合聊下来，你们有几斤几两别说我了，围观的人大都心知肚明。

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-09-12 00:22 編輯 ]

battleryoko

其实我想说的是，既然觉得摔节操无所谓，那就痛痛快快摔，没必要强调大家都不要脸，强调天下乌鸦一般黑实际上还是耻度不足的表现啊（摊手）

私觉得有些事情似乎是扭曲了，摔节操也好捡节操也罢，人家里志没摔也没捡啊，观望不行啊。
按照某人的理论，里志一观望，当晚摩耶花就会跟某个不知道存在于哪个平行世界的旮旯的的什么帅啪啪啪了，可客观事实是摩耶花没被啪啪啪啊，又不是同人，制作组里也没冈田。
脑补和YY不是不行，但是不能当史实来看啊，而且史实已经由制作组赤果果的防在你面前了---冰果第21话。

再说里志的恋情如何进退是里志做抉择，他只不过是做了个不那么符合某人三观的选择，就说他如何如何......好好好，也不是不能说，私也在评价里志不是？

只不过私是这么看的，一个人喜欢一样事物，不代表他必须按照别人给他定的标准去喜欢，他喜欢得重点，轻点，多点，少点，都有他的合理性，用哪种方法去喜欢是他的权力。
人家里志喜欢友达以上，恋人未满这种关系可以不？谁规定要喜欢摩耶花，就一定要放弃自我的，学琼瑶剧学诚哥推土机的。
私是尊重多元化，不要大一统三观，没有标准答案，每个人都是自己的老师，都是自己德学生，都是自己的状元，但也仅仅是针对自己而~~~~~~已。

wshshjf

哎哟，失敬失敬，原来是混KDS的啊，我说难怪有股味道呢。
没有想法？只能说眼神不济啊不济。话说一般毕业工作的人吹牛皮还知道吹个钞票和职位，再进一步还能吹吹房产证和股权。吹社会人？好吧我是第一次见到。

peorth

引用自 battleryoko

其实我想说的是，既然觉得摔节操无所谓，那就痛痛快快摔，没必要强调大家都不要脸，强调天下乌鸦一般黑实际上还是耻度不足的表现啊（摊手）

私觉得有些事情似乎是扭曲了，摔节操也好捡节操也罢，人家里志没摔也没捡啊，观望不行啊。
按照某人的理论，里志一观望，当晚摩耶花就会跟某个不知道存在于哪个平行世界的旮旯的的什么帅啪啪啪了，可客观事实是摩耶花没被啪啪啪啊，又不是同人，制作组里也没冈田。
脑补和YY不是不行，但是不能当史实来看啊，而且史实已经由制作组赤果果的防在你面前了---冰果第21话。

再说里志的恋情如何进退是里志做抉择，他只不过是做了个不那么符合某人三观的选择，就说他如何如何......好好好，也不是不能说，私也在评价里志不是？

只不过私是这么看的，一个人喜欢一样事物，不代表他必须按照别人给他定的标准去喜欢，他喜欢得重点，轻点，多点，少点，都有他的合理性，用哪种方法去喜欢是他的权力。
人家里志喜欢友达以上，恋人未满这种关系可以不？谁规定要喜欢摩耶花，就一定要放弃自我的，学琼瑶剧学诚哥推土机的。
私是尊重多元化，不要大一统三观，没有标准答案，每个人都是自己的老师，都是自己德学生，都是自己的状元，但也仅仅是针对自己而~~~~~~已。

其实你一开始就不该接这家伙的话茬，他跟你虽然在一条战线，但他根本没有自己的主见。如果对这剧情没想法，那就干脆别参与讨论。他一方面对剧情无话可说，一方面又看不惯我拿社会常识来批里志，结果一个忍不住就开喷了。随后我的质问他都当成空气，随便复制粘贴几句喷人专用的万金油措辞，打算就这么盖棺定论了。但，事情有他想象的那么顺利么？

LS还在啊？我的质问你肯定又厚着脸皮无视了吧？这次又扯到工资房产证了？成，要不咱俩找出工资单贴上来比较下？虽然咱收入距离划胖山的平均水平要矮了一截 － － 我逗留KDS看帖的时间一般不长，就和在这里一样。即便如此还能无凭无据的牛皮糖似的跟我扯上半天，你磨洋工的水平倒是让人刮目相看。出门打太极可以健身，但在网上打太极，实在太难看了···

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-09-12 00:43 編輯 ]

battleryoko

引用自 peorth

至于大岛黑，以前见人跟你争得面红耳赤总替他们觉得不值，现在居然三天两头惹到我头上来了。上海人有句话：牌子是自己做塌掉的。为什么别人时常会跟你意见相左甚至吵架，我看你自己是不会反省的。你给人的印象就是不学无术+纸上谈兵+自命不凡+自私自利（这你自己都承认）整日算计老母算计老妹，丫整一个山东人嘛（俗话说山东人毒吃自家人）有点出息好不好？自尊是建立在身边众人对你的信任和支持上。老是在屏幕前喷人装优越，那是找不来自尊的。你这样的键盘党，KDS那种地方要多少有多少。谈优越？这次那位仁兄或许说对了，看到你这样的人，咱真的好有优越感哦···

三代上海人本地人，跟山东扯不上半点关系，往上数第四代跟天津和广东沾点血缘，不过已经很远了。
不过私不是民族主义者，因为纯种的汉人在唐朝时就已经很少，现在都是杂种，就只认钱。
出息和自尊多少钱一斤？ 私明天去买辆百万好车，私根老板说这钱不是私自己赚的，是妈给的，车行老板难道还会不卖？还是说私这一百万的购买力比在血汗工厂里“光荣劳动”赚一百万的购买力要差？
你现在马上给出个合适的价格，马上就可以把私的节操买走。分文不出，纯道德感召这种空头支票私是不收的。

你有没有优越感跟私有什么关系？你跟私又不是利益共同体，好像你优越感高了就会消费，你消费了私就能赚利润似的。
对无利可图和无利害关系的对象，私从来就是这态度，在天朝这是最基本的分类技能。

至于私的家庭情况，多谢关心，不过俗话说清官难断家务事，何况你不是个清官，连个官都不是，你要是涉及私的实际利益的官，私早巴结你了。

木若

感觉他们只是合体了

battleryoko

引用自 wshshjf
哎哟，失敬失敬，原来是混KDS的啊，我说难怪有股味道呢。
没有想法？只能说眼神不济啊不济。话说一般毕业工作的人吹牛皮还知道吹个钞票和职位，再进一步还能吹吹房产证和股权。吹社会人？好吧我是第一次见到。

私有个疑问，既然这么能吹，是吹给谁听的，里志？还是你和私？还是更多的劳苦大众...

peorth

引用自 battleryoko

引用自 peorth

至于大岛黑，以前见人跟你争得面红耳赤总替他们觉得不值，现在居然三天两头惹到我头上来了。上海人有句话：牌子是自己做塌掉的。为什么别人时常会跟你意见相左甚至吵架，我看你自己是不会反省的。你给人的印象就是不学无术+纸上谈兵+自命不凡+自私自利（这你自己都承认）整日算计老母算计老妹，丫整一个山东人嘛（俗话说山东人毒吃自家人）有点出息好不好？自尊是建立在身边众人对你的信任和支持上。老是在屏幕前喷人装优越，那是找不来自尊的。你这样的键盘党，KDS那种地方要多少有多少。谈优越？这次那位仁兄或许说对了，看到你这样的人，咱真的好有优越感哦···

三代上海人本地人，跟山东扯不上半点关系，往上数第四代跟天津和广东沾点血缘，不过已经很远了。
不过私不是民族主义者，因为纯种的汉人在唐朝时就已经很少，现在都是杂种，就只认钱。
出息和自尊多少钱一斤？ 私明天去买辆百万好车，私根老板说这钱不是私自己赚的，是妈给的，车行老板难道还会不卖？还是说私这一百万的购买力比在血汗工厂里“光荣劳动”赚一百万的购买力要差？
你现在马上给出个合适的价格，马上就可以把私的节操买走。分文不出，纯道德感召这种空头支票私是不收的。

你有没有优越感跟私有什么关系？你跟私又不是利益共同体，好像你优越感高了就会消费，你消费了私就能赚利润似的。
对无利可图和无利害关系的对象，私从来就是这态度，在天朝这是最基本的分类技能。

至于私的家庭情况，多谢关心，不过俗话说清官难断家务事，何况你不是个清官，连个官都不是，你要是涉及私的实际利益的官，私早巴结你了。

看你这话说的～着实把我逗乐了～正如你所说，我的优越感跟你无关。而我也不止一次说过，我不介意别人对我有成见。但是！前提是说话得有依据：如果大伙都能拿出明确的观点和论据，那即便谈不拢也就谈不拢了，最多各执己见一拍两散。工作上这样的分歧三天两头都会遇到，见怪不怪了。但你们这次往我头上扣大帽子扣的着实欢快啊，但这是建立在缺乏依据上的信口雌黄，我当然无法忍受了。
回过头看看，你们之前一个劲儿抨击我倚老卖老，说什么抬高社会人姿态。咱虽一直都声明并无此意，只是社会人的经验放在那里，对很多事情的看法都比较直接。不过大凡社会人的观点放到涉世不深的人看来，都是略显极端的。依稀记得上次被人喷的原因貌似还是因为我说了“假如我回到你那年纪大概也会喜欢看轻小说改编剧”之类的，结果无心的一句话被人抓着个话柄。
真累人···到这年纪偶尔上2D也就只为下些里番动画看或是看看有没啥感兴趣的话题，结果老是被人说装B卖老。是不是非得像那些个只回复一句话的主那样才不容易被批？现在看来任何涉及经验之谈的回复都很容易遭人围攻，原因无非是个别人看着不爽（前两年前的股票帖例外，那之后有好几个人加了我，问我今后怎么操作···要是他们都照我说的这几年别买股票，估计现在应该滋润着呢）
不早了睡了。麻烦这话题就别再唠了，反正也扯不出个所以然。每次争论都是这么似曾相识，看来今后咱也该学学其他老人，下完资源就闪人比较好。

wshshjf

引用自 battleryoko

引用自 wshshjf
哎哟，失敬失敬，原来是混KDS的啊，我说难怪有股味道呢。
没有想法？只能说眼神不济啊不济。话说一般毕业工作的人吹牛皮还知道吹个钞票和职位，再进一步还能吹吹房产证和股权。吹社会人？好吧我是第一次见到。

私有个疑问，既然这么能吹，是吹给谁听的，里志？还是你和私？还是更多的劳苦大众...

那是人家所谓的“论据”啊，只是“社会人”摆了了一堆大又空的东西之后敢具体一点么？他在拼命对我要“论据”时，自己所说的东西没有一个是具体的，全是又大又宽泛的东西，总结下来就是“社会黑暗、世风日下、道德败坏”，然后具体东西呢？没有。
至于询问我的论点，我只能说他连我的第一帖都没看所以才能发出这个问题，我总不至于还要告诉他在哪一楼吧？

battleryoko

看你这话说的～着实把我逗乐了～正如你所说，我的优越感跟你无关。而我也不止一次说过，我不介意别人对我有成见。但是！前提是说话得有依据：如果大伙都能拿出明确的观点和论据，那即便谈不拢也就谈不拢了，最多各执己见一拍两散。工作上这样的分歧三天两头都会遇到，见怪不怪了。但你们这次往我头上扣大帽子扣的着实欢快啊，但这是建立在缺乏依据上的信口雌黄，我当然无法忍受了。
回过头看看，你们之前一个劲儿抨击我倚老卖老，说什么抬高社会人姿态。咱虽一直都声明并无此意，只是社会人的经验放在那里，对很多事情的看法都比较直接。不过大凡社会人的观点放到涉世不深的人看来，都是略显极端的。依稀记得上次被人喷的原因貌似还是因为我说了“假如我回到你那年纪大概也会喜欢看轻小说改编剧”之类的，结果无心的一句话被人抓着个话柄。
真累人···到这年纪偶尔上2D也就只为下些里番动画看或是看看有没啥感兴趣的话题，结果老是被人说装B卖老。是不是非得像那些个只回复一句话的主那样才不容易被批？现在看来任何涉及经验之谈的回复都很容易遭人围攻，原因无非是个别人看着不爽（前两年前的股票帖例外，那之后有好几个人加了我，问我今后怎么操作···要是他们都照我说的这几年别买股票，估计现在应该滋润着呢）
不早了睡了。麻烦这话题就别再唠了，反正也扯不出个所以然。每次争论都是这么似曾相识，看来今后咱也该学学其他老人，下完资源就闪人比较好。

私不抨击倚老卖老，私也是社会人。

私是不赞同用百度李毅吧那些什么帅什么木耳什么丝的，所谓的现实和网路的标准去衡量里志，即使要用，也该用11区的标准去衡量，比如援交什么的。
不能拿11区的二次元世界发生的事件，用天朝三次元的标准去套，牛头不对马嘴。
私去年黑大岛，也是拿11区死宅的标准，而不是天朝看戏党的标准，同理。

更何况里志的行为无关对错，只是他自己为了保持自我的一种体现而已，但因为他高中生的身份和年龄就被冠上了装B和中二的称号。
撇开他的年龄和身份，他的行为是很正确和理智的，也是对彼此负责。福尔摩斯曾说：“因为理性，所以我们才是人类。” 诚哥那种推土机是Gal出来的，里志不是。
私很喜欢喝酒，但是为了健康，私理性地选择了抑制自己去过度地喜欢它，而不是感性地仅凭喜欢，就疯狂畅饮，否则就好像对不起它似的。
理性的，淡的，有距离的爱也是爱，没有谁规定说这种爱就比感性的，浓的，零距离的爱要低级。
就连柏拉图式还有它的存在的意义，何况里志只是观望一下，没说不爱摩耶花，更没有发卡。
私觉得很对，不能因为一个人做了一件对的事，但却因为身份和年龄貌似不符，就否定他做的事情的正确性。
当然，“正确”只是私认为而已，激进派认为是错误，没问题，只是还是那句话，用天朝三次元去套用11区二次元，不吻合。

peorth

首先，你生活在中国，却不用中国的社会状况去作出衡量···这就好比你吃着地沟油烧的菜，喝着蒙牛三鹿奶，还津津有味的看着CCAV里对于批判外国食品安全的报道一样不切实际。
再说了，你确信鬼子那边的风气会比咱大陆好？要知道如今大陆这边种种的不良风气，基本都是从东洋那边一脉相承传过来的。到底是哪年的日本民间调查让你对日之国的学生如此报有信心？赶紧告诉我 － － 维稳并非天朝独创，任何政府都有那么一两块遮羞布，即便如此这类调查数据通常也都惨不忍睹，而实际情况可能远比问卷上显示的更糟。
最后，既然你这么捧里志，那我也可以认为这无非是制作方为了把收视群体往好的方面引导而特意设置的剧情。大伙都知道冰果是京东，哦不是京都的原创作，自然不会像那些深夜档或里番那样直接就端上大鱼大肉的剧情。但我想即便是在日本，我这般年纪的社会人暂且不论，就算是高中生观众，在看到里志这“极度理智”的一幕时，恐怕不少人也会哑然失笑的吧？


至于再往上那个憋了半天才吱了几句的哥们啊···我已经说了别再谈这话题了。从一开始聊你就处于不利的位置，继续扯下去有意思么？比方说你要我举出论据来证明当下社会的黑暗——我说···这还需要论据？你生活在天朝没错吧？每天平面媒体和网上如此多的负面消息，还有那居高不下的房价和张口闭口无房不嫁的拜金女及其丈母娘老丈人，你既然也是上海人应该心里也有数吧？你还想看我列什么？是不是要我拿个DC拍下高富帅破处瞬间你才满意？是不是要你亲眼目睹延安高架上每晚200多码的豪车互飙着从你面前呼啸而过才满意？
只要你是个正常人，你心里就应该很清楚天朝现在是个什么状况，咱上海是个什么状况，这些东西连我老迈的父母都已经看清了。你还拽着我要我举出些具体的东西么？在我看来你当然不是不明白这些道理，只是因为之前话已经落在那里，不得以只能硬着头皮坚持下去罢了。所以我也无意跟你继续扯皮下去了。如果你和大岛黑一样是社会人，你自然也不该否定我对于现实的抨击。你大概又要说什么“我用社会现状给自己找借口”的吧？问题是我什么时候找借口了？“我不要脸是因为全社会都不要脸”和“因为全社会都不要脸所以我也不要脸”别看两个短句只是前后互换下，但侧重点是完全不同的，你地，明白？我自始至终都是站在后者的位置上。再说社会现在都这个鸟样了，深陷其中的你我还争论个要脸不要脸的有意思么？你只是在玩文字游戏罢了。
至于我对里志的抨击，你要觉得哪里不爽要喷，可以理解。但你又打算具体喷些什么呢？要知道“里志们”都没急着跟我理论，还纷纷赠与其二字箴言“中二”，可见大伙也都不是愣头青。倒是你个老大不小的弟兄倒先抱不平了？那我给你两选择：你是觉得里志该“日后再说”呢？还是赞同其“看看再说”？只是做个选择有这么难麽！叽叽咕咕的又是什么“经验无用论”又是什么“装老成”以及“高高在上的社会人”，你说这些到底想表达什么？“又大又宽泛”“自己去看第一楼”相对我字字句句点到为止，你却还在用这种模棱两可的回复。
所以我劝你，省省吧。而且我今后也不会再参与动漫讨论了，每次都搞这样让人倍感无奈。

PS：本来想睡的，朋友一个消息发来问我法国比赛有没在看···于是起来看看回复，结果又是那么长一串。真麻烦···这次不管你们说什么我都不回复了，散伙。

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-09-12 03:17 編輯 ]

wshshjf

已经连回帖勤快与否、字数多少也要拿来爽了？玩完了，我从一开始字数上的战斗力就不足啊。。。。。。。。
拿网络和平面媒体说话可就没意思了，那我要是去看平面媒体头版和门户网站首页是不是就该跳忠字舞去了？当片面强调一个方面时那话语能有多少说服力你自己应该清楚，有救了老太反被讹，也有众人合力擒飞车党，那你说该肯定哪件事，否定哪件事？综合视角看一个问题不是什么难事吧？有必要片面极端的去定性“社会”这个复杂的问题么？
至于我对里志的态度我第一贴就会的很清楚了吧？在我和battleryoko的讨论中我MS没肯定过他的行为，自己立个靶子打恐怕没什么意思。
至于说我“打抱不平”，真要说打抱不平的话，从我所引用你的第一个帖子的内容就已经很说明问题了吧？那是一个和本集毫不相干的发散性内容，SO。。。
既然说不谈了，我也收声。

情人节晚，一对百合一对基，闹那啊！

云影敏筱

中二病而已，只不过男猪都高中生了还在发病而已

battleryoko

引用自 peorth
首先，你生活在中国，却不用中国的社会状况去作出衡量···这就好比你吃着地沟油烧的菜，喝着蒙牛三鹿奶，还津津有味的看着CCAV里对于批判外国食品安全的报道一样不切实际。
再说了，你确信鬼子那边的风气会比咱大陆好？要知道如今大陆这边种种的不良风气，基本都是从东洋那边一脉相承传过来的。到底是哪年的日本民间调查让你对日之国的学生如此报有信心？赶紧告诉我 － － 维稳并非天朝独创，任何政府都有那么一两块遮羞布，即便如此这类调查数据通常也都惨不忍睹，而实际情况可能远比问卷上显示的更糟。
最后，既然你这么捧里志，那我也可以认为这无非是制作方为了把收视群体往好的方面引导而特意设置的剧情。大伙都知道冰果是京东，哦不是京都的原创作，自然不会像那些深夜档或里番那样直接就端上大鱼大肉的剧情。但我想即便是在日本，我这般年纪的社会人暂且不论，就算是高中生观众，在看到里志这“极度理智”的一幕时，恐怕不少人也会哑然失笑的吧？

按你这种“天朝本位论”那就什么都别看了，要命的是你还“绑架”别人，强迫别人和你用同样的“天朝本位”去看待11区的一部深夜动画...
按你这种“天朝本位”视点去看待11区二次元作品的话，只会产生畸形的结果。比如轻音20亿日元的票房，在11区是进了榜的成绩，在天朝，换算成RMB，算个毛的票房成绩。这难道不是畸形嘛？
更何况私再强调一遍：私是一个二次元的死宅，私不是百度李毅吧的吊丝，你不要试图用任何手段绑架别人到你规定的立场，你没这权力也没这能力。
你自己要抱着这种立场，戴上畸形的有色眼镜那是你自己，别“找同类”，更别“拉壮丁”，遇到和自己观点不一的人，就用“天朝本位”和“吊丝立场”把对方拉到你自己的立场圈里，是强迫症的一种，是流氓逻辑。

还有，冰果不是京都原创的，是有小说原作的。另外它是一部商业作品，远远扯不上维稳。

你是以一个“天朝吊丝”的身份在看待这作品，私是以“动画宅”的身份在看待，仅仅因为私的国籍也是天朝，你就试图抹杀掉私“动画宅”的身份，把私拉进你“天朝吊丝”的圈子，强迫私和你一起进行脑部和YY。
即便如此，私对那些你所谓的天朝风气和贫富差距不以为然，私觉得很好，你觉得堕落是你的价值观，私觉得这是资本主义发展道路上理所当然的结果，别绑架私的价值观。