＜君が呼ぶ、メギドの丘で＞１２天的战斗结束，解释芭蒂（主角妹妹）的疑点，再提出几个剧情疑点，深度剧情挖掘（希望大家能在剧情上互补！）

zl8665975

首先是解释：

    首先芭蒂（主角的妹妹）毫无疑问是贝古鲁（主角）的亲妹妹，而且是有血缘关系的！父母都相同！主角的父亲说了：あれと私の细胞……这里面的あれ指的是主角的母亲（这附近几句话里的あれ都是指恰德（主角母亲），主角父亲讲的日语是古语音，有点不好理解。所以芭蒂是试管婴儿，芭蒂开始不知道自己和贝古鲁的兄妹关系。在巴蒂心怀歉意拜托主角去救他们的父亲的时候，说了：我除了自己没什么能给你的。把自己献给了贝古鲁时候，她从血脉中察觉到了贝古鲁和自己的关系，虽然没说出口……巴蒂最后的孤身奋战的时候只说了：永别了——哥哥……


然后是疑点：

   首先还是关于芭蒂，我实在没理解芭蒂在把自己献给贝古鲁的时候为什么会伤心成那样，也许我只理解了一部分：因为芭蒂知道了自己是贝古鲁的妹妹，兄妹结合这种事。还有就是知道自己将和哥哥永别，巴蒂说过：“为什么没有比任何人更早的遇见你，如果早点遇到你，一定会最最喜欢你，事情也就不会变成这样了。”这好像实在舍不得和哥哥的永诀，痛惜时光太短暂，也是在为自己喜欢上了自己的哥哥并且和哥哥的结合而痛苦。   如果大家有对剧情理解深的，请回复告诉我这一段里面芭蒂和贝古鲁之间的感情，有哪些是我没理解到的。个人实在很喜欢芭蒂的角色，一看是看见的时候就喜欢上了。

   然后是那塔斯（三恶魔之长）她带着塞西莉亚和克拉拉去了那里？是地核那里吗？去收拾那个又冒出来的地核吞噬者给贝古鲁争取时间？应该是这样。

   最后，贝古鲁把书吃了吧，那我就奇怪了，这里疑点太多

    1、首先是时间问题，贝古鲁吃掉了书，意思是把全世界的时间都回溯了10年？那么贝古鲁自己呢？他是处于十年前的世界计时那里？还是原来的那个时间点？剧情说，书影响不到亚当自身，那么这样看来贝古鲁应该是留在原地的时间点了。那么说他不是很快就会见到自己孩子了……因为按照原来的剧情发展，随着世界的毁灭，莉侬（大地之键）会再次依照时间的轨迹去找到贝古鲁和玛利亚的孩子们。然后他们就差不多会在同一个时间点打到世界计时那里去（也拖不起时间，毁灭不等人的）……也许就在贝古鲁把时间回溯完毕后不到一天他的孩子们就打上来了……（很有可能啊）

    2、时间回溯以后，玛利亚说自己和贝古鲁一样没有改变时间（身体状况没有回到10年前……），因为她怀了贝古鲁的孩子，也就是亚当的后代，所以不受书的影响。那我就问了，如果是这样，玛利亚是怎么离开世界计时的……难道只是自身时间不受影响？其他的都改变了……？

    3、除了玛利亚以外，其他的人：莉侬、雅哈、塞西莉亚、克拉拉，应该是都随着时间回溯，身体和记忆都回归原状了（虽然贝古鲁大喊不要忘记我，但是应该不会特别优待吧？）。先不说莉侬和雅哈，年轻十岁的塞西莉亚（地地道道的人类，没理由优待她时间不回溯吧）也会重复继续被教会蒙骗，为教会战斗下去，手染血海，而且这次没有贝古鲁来解放她了……还有克拉拉，这就更尴尬了，没有了贝古鲁，没有了贝古鲁当初对她说过的哪句话：大家都是神的孩子。没这句话给她鼓气她会不会努力活下去不说，至少她不会自认为自己是神的御子，那基本上就当不上教会圣女了……可结局的画面看起来她依然是圣女……

   4、哪么莉侬和雅哈会不会和玛利亚一样？玛利亚的时间和记忆都保存这……哪么莉侬和雅哈呢？游戏中有提到恶魔三柱可以不受书本影响吗？不对，看到玛利亚再回到过去，并且再次见到穿越沙漠的莉侬时候说的话就感觉莉侬她们应该忘记了，玛利亚当时说：我知道你会来，从很久以前就知道。这个语气好像就只有玛利亚一个人先知先觉一样。如果莉侬有记忆的话，玛利亚就不应该是这个说法，应该说：我一直在等你。这样才对。

   5、如果失去了记忆，莉侬回到过去经过10年的等待后再一次穿越了沙漠，为什么会来到玛利亚这里？这次她依然通过远距离的监视器看着玛利亚吗？这次她选择的是贝古鲁和玛利亚的孩子？可是她应该失去了记忆……为什么依然这么巧找到了玛利亚？还选择了这两个孩子，她们应该是9岁……而且这回没有书了！圣典没了！被贝古鲁吃了（不对，刚才想了下，书应该还在，因为没有吃完，只是吃掉了10年份，吃完的话，世界就回到书开始记载的时候了），只是少了10年份的记载，书应该回到莉侬手中………不过指望2个9岁的孩子去战斗不现实吧，也没时间等他们长大，毁灭的时间不等人啊

   6、结尾的时候我看见那塔斯了……这美女居然在野外路上搭了一辆顺风马车……？这、这怎么回事，她应该是在地下遗迹沉睡吧，怎么跑出来了……看打扮不再是灾厄的预言者装束了……别告诉我她也没丧失记忆啊……

   7、死去的恰德、斯温（双亲）还有重要的妹妹芭蒂……他们应该会复活吧？因为书被吃了10年份，这中间的事情被无效了。哪么他们应该又活了……是这样吧？但是我看见游戏结局的时候贝古鲁好像走了他父亲的老路，被世界计时改造了，而且这家伙竟然又弄出来一个芭蒂……在水槽箱里，这个芭蒂是原来的芭蒂，被他抢救出来了？还是说利用原先父母的细胞再次克隆出另外一个的？这会不会乱套了，万一原来的芭蒂复活了，这次就有2个一样的妹妹了……这家伙打算做什么……

   8、最后沙瀑布停止了，天核毁灭了，看到最后那个夕阳下倒塌的通天柱了吧，只有很短的一部分还存在了。也就是说世界计时终于被毁灭了，但是如何毁灭的、谁去毁灭的完全没有提到，而且毁灭世界计时和贝古鲁是不是平安回归也不是必然相等的……剧情疑点太多啊……


     PS：最后顺便提出一些对游戏的些微不满和赞赏：贝古鲁的女性配音就不讨论了，我个人觉得这个话题没意思，我反正不讨厌，声音是一个人角色的灵魂，我喜爱这个角色。爱情表现力不足，总觉得有点太急了，可能是剧情篇幅不够，描绘的女角色们很容易就喜欢上了贝古鲁，偏偏他们之间的描写太少！比如塞西莉亚，圣骑军团长，她到底怎么喜欢上贝古鲁的，我看她和贝古鲁接触少的可怜，之间对话少之又少，在遗迹那里打败塞西莉亚的以后他们总共没说超过10句话，可看到后来塞西莉亚回到圣都就有点对贝古鲁有感觉的样子……真让我吃惊。总而言之，描述爱恋的篇幅太少了……

                               游戏做的最好的地方就是一些细节剧情上，虽然是篇幅少的可怜，但是细节上全部都是精华，就是说编剧想让你感动的地方，基本上就一定能感动你……比如莉侬要作为巫女牺牲自己打开地核大门哪一段……莉侬的台词简直是必杀奥义一样，无敌了，当时看到莉侬的表白我是真感动到流泪，完全控制不住！那台词我反反复复停了有40多遍……耗了1个小时多点……还有就是恰德妈妈牺牲哪一段……也是眼泪挡不住。噢，对了，玛利亚因为伤心贝古鲁滥情，躲在教堂哭泣哪一段，也是极度煽情！在玛利亚最伤心、呼唤贝古鲁的时候，贝古鲁打开窗户，带着阳光来到玛利亚身旁……这些剧情我是没办法了，眼睛要流水就流吧，我对控制阀门不抱希望。

kn702086

恩..看樣子玩這部達人 真厲害 我還沒打一半囧

YUKI

刚吃完妹妹
当时主角他爸都说的够清楚了 为什么h整个过程虽然两个人都伤心(还第一次看到h的时候两方都大哭的...)
为什么两人都没提兄妹关系的事
主角还不知道他们是兄妹关系么?
妹妹虽然知道 但貌似不在意兄妹h  从她说的话来看 只是相遇太晚 相遇没多久就快世界毁灭了 同时也觉得自己亲爱的老爹要在这里送死
之前妹妹求主角救老爹的时候 主角安慰她说就算代替他自己也会尽力救老爹回来
说了这句  妹妹也许是不安心(这暗示老爹和哥哥都有可能挂)而且妹妹也是抱着送死的决心
这算是诀别了吧

starf

引用自 zl8665975

2只兔子在最高难度下出现。

迦楼罗百式（就是你说的高达）在主角老爹和那只龙对打的地方，你回到现场会看到老爹的剑，调查它就见到了，这个百式任何难度都可以打

原来如此 这只鸟已经打过了
最高难度么？。。考虑到专家级已经够受的了 还是免了^^

zl8665975

引用自 starf
在这借问下——第10只 11只兔子在哪里出现阿？只打了9只就通关了
隐藏BOSS里有个高大么？在那里？
我只打了龙 鸟 四小强

2只兔子在最高难度下出现。

迦楼罗百式（就是你说的高达）在主角老爹和那只龙对打的地方，你回到现场会看到老爹的剑，调查它就见到了，这个百式任何难度都可以打

starf

在这借问下——第10只 11只兔子在哪里出现阿？只打了9只就通关了
隐藏BOSS里有个高大么？在那里？
我只打了龙 鸟 四小强

EDIT

咱不期待续集= =如果能移植的话稍微填点坑我就很满足了~~

starf

刚通关游戏 过来看各位的神论了 总体感觉
结局太仓促 没交代清楚
  让两个9岁孩子去拯救世界太残忍——玛丽亚怎么没一起去？
    人物很美形——男猪除外 配角比女主更让人喜欢^^
         期待续集！！

zl8665975

好吧，开始打结了。

那塔斯知道有达成这个结果的可能，但前提是要她背叛神，去打地鼠才行。选择权在那塔斯，原本的历史应该是地鼠冒头，世界OVER才对……

贝古鲁的出生只要理解为确实有那塔斯的影响我就满足了，没有情报，后续推断不能

失明是惩罚之一，另一个是失去预知未来的能力，她确实可以看懂书，不然怎么准确撕掉绿柱石那一页的……

呃，情报是在太少了啊，说到底这个游戏的BUG实在太多了，很多地方都是赶鸭子上架，硬来的……我看续集悬，这么多坑叶子社怎么填的过来

EDIT

从游戏里可以看出斯维恩和贝古鲁是目前最成功的两代救世主

= =那么对于贝古鲁出生这件事情,娜塔斯最开始知不知道呢?  囧   我又开始绕了

如果是她知道自己怎么做可以让贝古鲁出生然后促成的这一结果,就和她后面喂贝古鲁书一样,是按照攻略在进行= =那么总是和灾难预言者的惩罚有矛盾的地方

所以我更倾向于贝古鲁的出生也是她在不断尝试干涉世界的过程中偶然出现的一个好兆头,她在贝古鲁出生的基础上再次进行了尝试(也就是喂书,但喂了书之后的结果她不知道),虽然贝古鲁也没打败世界时计,但事情确实是在向好的方向发展~~~~

我突然又想到一个有意思的事情- -娜塔斯在这一代彻底违逆了神而受到了重罚,也就是说她以后可能都无法再给救世主以暗示,甚至连预知能力都丧失了,而为什么娜塔斯受的惩罚是失明?因为失明了之后无法看圣书了- -这也可以解释她的预知能力实际上就是能够看懂圣书

只不过救世主TEAM里重要角色的记忆也都保留了(RINO的正确选人,打地鼠的也知道要继续去打地鼠,所以我也说那俩应该都有点亚当的资格才能保留记忆嘛),下一代可能不需要娜塔斯做什么暗示也能成功了~~

zl8665975

该清晰的越来越清晰，不明白的永远也不明白了，呵呵

第一  就是你说的口胡了，猜不出来了，无解

第二  历代的莉侬除了贝古鲁这一代以外，应该是按最大可能性来选择的，只有贝古鲁的莉侬，是因为爱上了他选择和他走到最后……哪么双胞胎那里应该还是按照可能性来选择的，大家都不想莉侬移情别恋吧……

第三  确实，你说得对，要是书记载了世界时计，直接吃掉……这游戏就大结局了，汗啊。贝古鲁怎么知道吃了10年份那里……恩，巧合吧……囧

至于那塔斯，她自己说过，从很久很久以前就开始干涉这个世界了，她在某种意义上影响了这个世界前进的方向，虽然历代的救世主不断失败了，但是那塔斯也达到了自己目的，就是贝古鲁的出生。在忏悔哪一章里，那塔斯有提到过自己对于这一天到来的期望，当然我理解为那塔斯做了那么多，终于等来了这个有最大可能性击败世界时计的救世主，他是第一位直面世界时计的救世主！只有他达成了这个条件，世界时计才有可能会被摧毁。当然如果那塔斯不反叛神的话，哪么地核吞噬者应该会在贝古鲁察觉世界时计真面目之前就毁灭世界。所以那塔斯才彻底反叛了神，扭转了世界的原本走向！这是那塔斯最大也是唯一的机会！然后带领团长、圣女去打地鼠

frank1980

....楼上的都乃神人也.... 现在我连永劫乐土都还没打完..着游戏一直在硬盘静静的躺着....

EDIT

引用自 zl8665975
你这样解释那些拥有亚当潜力的人不会被回溯也不是不行，恩，游戏也没说这些人会不会受到影响……不过有个大问题，如果这些人不会被回溯的那就麻烦大了……这些人在十年之间要结下多少因果，做出多少事情，如果这些人不存在了，哪么那些间接因为这些人发生的事情怎么办？这些人原本会有的后代呢……因为这些人活命或者死去的其他人怎么办了……？那不不只是一个简单的蝴蝶翅膀引起的风暴啊……绝对是场巨大的动荡。那才叫乱套……

所以我一开始也说,为了避免另外那些人同样被回溯造成恐慌  我才大胆假设亚当小指到了主角这一代实际上就剩那么几个了啊  游戏讲述的就是这最后一波人的故事  要不然救世完全可以继续没完没了下去  

当然一切还是我在口胡，为了解释一个口胡的现象只能变得更加口胡XD

引用自 zl8665975

莉侬为什么以前不选2个救世主，这个问题我觉得是思维死角，救世主这个称号明显不是多数人的，看到这个词一般都是特指某一个吧，来一群人这个称呼就有点不合适了。而且莉侬也不是依据“资格”这个东西来选择，对里莉侬来说，不会在她眼中出现每个人都上标个数字来证明此人和救世主同步率多少多少。她选择救世主应该是凭借自己的主观判断来决定的，选择贝古鲁也是因为一直看到贝古鲁对别人善良（女孩限定？），喜欢上了他这种能够去不记利益去帮主别人的性格，才选择他的。游戏里莉侬说了：不喜欢那个人的话，我怎么能和他一起战斗，不喜欢那个人的话，我怎么能和他走到最后！（中间少了一句，我想不起来了）所以莉侬对贝古鲁的爱，不是美化……对贝古鲁来说莉侬是初次见面，但是对莉侬来说，她一直看着贝古鲁，十数年来一直喜欢着他

其实游戏里虽然这么说,但我们知道救了6000年的世一直都没成功,如果每代RINO都是这么选人那完全属于撞大运性质-_-她选的是和自己同步率最高的而不是和圣书最匹配的(如果她确实是想尽快拯救世界的话,明显选择资格更高的人要有效率得多),那么到了下一代双子她怎么就能选两个呢?（如果确实时计最后被打败了的话）这下好了,同时喜欢两个而且还是龙凤胎~~~

游戏里很多地方都是这样,主角这一代可以说得过去,但联系以前的几代以及双子这代来回一比较就对不上了~~~~当然说剧情需要也无可厚非，地核那段也确实很感人，但从整体逻辑上来讲还是有点问题

PS：我想吐槽的是贝古鲁的性格是不是因为有了的亚当血缘才变成这样的呢- -(博爱应该是亚当的属性之一，爱着所有人 或者说博控)

引用自 zl8665975

圣典记载的是发生的过去……那塔斯不可能撕掉还没发生的记载啊……没发生的就没被记载…………

然后是那塔斯的惩罚，如果说那塔斯，你的比喻我明白，但是那塔斯做到了无证据，这一点很重要！她的行为都是合理合法的，她从没直接告诉贝古鲁这样做可以回溯时间，在神的惩罚机制看来，那塔斯就是吻了贝古鲁，把书页还给贝古鲁，如此而已，惩罚机制不能根据这个来惩罚那塔斯。

好吧,如果说这样的暗示一点都没有问题的话,娜塔斯实际相当于教会了主角可以吃书-_-我又想吐槽了

通过绿柱石事件我们知道娜塔斯可以撕书，而吃书是一个很简单的事情,任何一个被RINO选择的亚当都可以做得到（就算我没能力改书，被别人暗示了可以吃书之后自己还学不会么），那么打败时计最简单的方法就是娜塔斯把记载着时计产生的那点内容撕下来喂给亚当就完事了~~娜塔斯和神有着深仇大恨，对于她来说自然希望能尽快灭了神，很明显事没发生，那么就有几种可能

1时计没被记载在圣书上                                                            那么亚当如何打败时计呢？何况天核里时计可是反过来改造了亚当~~
2时计确实被记载在了圣书上，娜塔斯知道位置但是撕不下来（囧）  暗示位置这个事情我想不比暗示主角吃书要难吧，而且更容易钻空子
3时计确实被记载在了圣书上，但是娜塔斯不知道位置                    也就是说圣书上存在娜塔斯不知道的事情  这显然又和娜塔斯的预知能力以及她能看懂圣书相矛盾了
  
综合这3点（我也想不出别的可能了），以及最后贝古鲁吃书的情况（很明显他吃的是中间几页而且他怎么就知道自己吃的正好是最近的十年份呢），圣书到底是个什么性质其实也非常暧昧，再联系一下娜塔斯的预知能力，如果她从一开始就知道所有的事,说两句题外话

就像梨花直到祟杀篇结束终归到底是死,她确实可以给各种各样的人以暗示,但就算给了暗示也依然不知道自己能不能活,一切都只是尝试,因此才L了无数次,如果一开始就知道达成GE的各个选择项(即使需要死一次才能出现新的选项),相当于有了攻略,那她也不用每次L的时候都那么怨念自己的无力了~~~

回来说娜塔斯的问题，她有预知能力,同时还有这个"灾难预言者"的称号,她不能忤逆神因此她可暗示的范围就要受限,但是受限到何种程度又是个很暧昧的事情  何况还要考虑"救世主的实力"这样一个不确定的因素 按道理来讲她也应该像梨花那样不断去尝试,但可尝试的范围还要更加受限,而她如果知道各种暗示的结果的话显然就称不上"尝试", 那么大部分的救世过程都没有什么实际意义   娜塔斯只需要等待


所以我认为她的预知能力很可能就是源自能看懂圣书  我的推论是 圣书记录的是整个世界的发展到结束的过程（当然圣书里有没有记载“未来”游戏里并没有说，只是我的口胡），主角和斯维恩的故事只是时间轴上的一段，而如果娜塔斯什么都不做，世界只可能会无限循环下去，或者在某个坐标毁灭（时钟不可能自然毁灭，否则娜塔斯睡觉等着就是了），正因为娜塔斯通过圣书看到了最后世界会毁灭的结果，因此才会去作暗示从而干涉世界，只不过在主角之前的尝试都失败了

就好比圣书里记载着世界的所有数据，并且根据基础数据可以推算出最后的结果，娜塔斯暗示历代救世主对当前时间轴的运算结果进行调整，结果发现怎么调整依然在圣书的误差允许范围内，对整个世界没有任何影响，到了主角这代她终于醒悟到必须改变基础数据才能真正造成影响，但是主角的能力又不够直接改数据，因此她暗示主角直接砍掉重练，主角最后也做到了

[ 本帖最後由 EDIT 於 2009-01-14 07:08 編輯 ]

zl8665975

你这样解释那些拥有亚当潜力的人不会被回溯也不是不行，恩，游戏也没说这些人会不会受到影响……不过有个大问题，如果这些人不会被回溯的那就麻烦大了……这些人在十年之间要结下多少因果，做出多少事情，如果这些人不存在了，哪么那些间接因为这些人发生的事情怎么办？这些人原本会有的后代呢……因为这些人活命或者死去的其他人怎么办了……？那不不只是一个简单的蝴蝶翅膀引起的风暴啊……绝对是场巨大的动荡。那才叫乱套……

莉侬为什么以前不选2个救世主，这个问题我觉得是思维死角，救世主这个称号明显不是多数人的，看到这个词一般都是特指某一个吧，来一群人这个称呼就有点不合适了。而且莉侬也不是依据“资格”这个东西来选择，对里莉侬来说，不会在她眼中出现每个人都上标个数字来证明此人和救世主同步率多少多少。她选择救世主应该是凭借自己的主观判断来决定的，选择贝古鲁也是因为一直看到贝古鲁对别人善良（女孩限定？），喜欢上了他这种能够去不记利益去帮主别人的性格，才选择他的。游戏里莉侬说了：不喜欢那个人的话，我怎么能和他一起战斗，不喜欢那个人的话，我怎么能和他走到最后！（中间少了一句，我想不起来了）所以莉侬对贝古鲁的爱，不是美化……对贝古鲁来说莉侬是初次见面，但是对莉侬来说，她一直看着贝古鲁，十数年来一直喜欢着他

世界时计受到影响也没什么啊……那个空间封锁没了也没什么吧，反正在世界时计面前，贝古鲁还能悠哉的走掉？而且游戏虽然借鉴了传颂的一些设定，但是也没有说全部一直嘛，天核受不受影响，这里就不讨论了，游戏没明确交代……

圣典记载的是发生的过去……那塔斯不可能撕掉还没发生的记载啊……没发生的就没被记载…………然后是那塔斯的惩罚，如果说那塔斯，你的比喻我明白，但是那塔斯做到了无证据，这一点很重要！她的行为都是合理合法的，她从没直接告诉贝古鲁这样做可以回溯时间，在神的惩罚机制看来，那塔斯就是吻了贝古鲁，把书页还给贝古鲁，如此而已，惩罚机制不能根据这个来惩罚那塔斯。因为除了那塔斯以外没有人有预知能力，不会知道这样做最后会走上完全不同的道路。我也来个比喻，呵呵：我把一把刀提供给一个罪犯，让他去杀了人，我理所当然会被警察抓。但是如果我在工厂做了一把刀，这把刀流通到市场被罪犯买了，然后杀了人，警察能抓我吗……？虽然我有预知能力，知道我做的这把刀会被罪犯拿去杀人，这正和我心！但是其他人不知道，所以我安然无恙，没人会逮捕我……


最后主角没死，只是被困住了……

[ 本帖最後由 zl8665975 於 2009-01-14 04:08 編輯 ]

ティエラ

最后男主角是死是活??