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樓主: andrewong4u
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[疑問] 推GAL学日语靠谱吗?

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發表於 2012-07-08 06:49 |只看該作者
引用自 Megurine_Ruka
单纯看动漫99%不可能达到脱离字幕听懂的境界,如果把动漫和GAL比作血肉之躯,那么语法和词汇就是支撑血肉之躯的骨骼,没有骨骼的基础,根本就无法形成完整的体系。
所以碰上那些说自己没学过日语光看动漫就掌握日语的,我只能无奈笑笑了~

你压根就连语言的骨骼的构筑过程都没搞明白罢了,
光看动漫玩游戏50%以上可以达到脱离字幕听懂,前提是够密度和频率
话说你进幼儿园前一样没学过中文,为什么能听懂中文?单词语法的骨骼那来的?语言环境里学来的啊

母语那时因为是0语言基础,所以可以直接从语言环境里抓取词汇量,而且效率超好
词汇量够了就足以从语言环境里学习语法,同样,外语的话因为已经有了一门语言基础
所以想凭空在该语言环境里抓取词汇几乎不可能,但有字幕作为学习工具就可以相当程度弥补这个问题了

高密度的日音中字环境必然可以累积词汇量,字幕本身就是一种学习工具,
语法在有足够的词汇量后自然就能理解,而且也能借助字幕为学习工具从语言环境里逐步理解到一定程度

比如靠看海贼王可以掌握的词汇量表最大值【听说限定】
海贼,海贼王,海军,海贼团,草帽,伙伴,肉,橡胶,恶魔果实,恶魔,红发,海军,正义,三大将,大将,中将,鱼人,空手道,新世界,世界政府,世界,政府,白胡子,黑胡子,白,黑,胡子,女帝,霸气,霸王色,霸王,大监狱,王下七武海,七武海,七,四皇,四,三刀流,大剑豪,巨人族,岛,军舰,月光,鹰眼,眼,熊,人妖,拳法,人妖王.............

单纯以每天8小时+的那种密度看一遍的情况下,可以记住日语发音,并且以后能听懂的单词量最少也该在5-10左右,低于5的可以去就医了,对于喜欢跟读台词加看片投入的至少该在10+左右,如果以每天8小时连看3遍,加上看片投入时常跟读台词,那至少该有25左右,如果用看一遍海贼王的时间去玩汉化GAL,鉴于GAL那个语言密度,那么可以记忆的单词量该至少乘个2倍左右,随着高密度【每年千小时左右】看动画玩游戏不断累积词汇量,等到日常词汇量推到一定的量时就足以理解一定程度的对话

至于语法,把海贼王看一篇,人人都能听懂
海贼王(かいぞくおう)に、おれはなる
为什么?因为已经掌握了那3个单词,这样一句日语在你耳边念过
当你能听懂 かいぞくおう=海贼王   おれ=我   なる=成为 时会不知道这一句在说什么吗?
而且这种时候的字幕就成为了学习语法的工具了

说的概括一点,字幕在无日语能力时是抓取记忆词汇量的工具,
在有足以理解一定程度日常的词汇量时是理解学习语法的工具

另外,想要借助字幕来抓取词汇量的话请维持每年至少1K小时左右的日音中字环境并保持时常跟读台词等,而且要连续N年,1K小时其中至少20%以上要是是GAL,50%左右是动画,RPG,SLG,等含大量日音中字剧情的,1年1K小时FPS,FTG照样毛用没有,那些每周看个2-3小时动画,游戏,月10小时,年100+小时且本人又不跟读台词的日音中字环境想累积词汇量基本不可能,记得少又没效率而且易忘

[ 本帖最後由 sakuras88 於 2012-07-20 19:01 編輯 ]
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發表於 2012-07-08 08:34 |只看該作者
乃們弱爆的,我家三歲小孩表示他只需情境就能理解意思
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發表於 2012-07-08 09:27 |只看該作者
引用自 sakuras88
引用自 Megurine_Ruka
单纯看动漫99%不可能达到脱离字幕听懂的境界,如果把动漫和GAL比作血肉之躯,那么语法和词汇就是支撑血肉之躯的骨骼,没有骨骼的基础,根本就无法形成完整的体系。
所以碰上那些说自己没学过日语光看动漫就掌握日语的,我只能无奈笑笑了~

那是因为你没搞清楚光看动漫玩游戏的人怎么构筑骨骼的.........

高密度的日音中字环境必然可以累积词汇量,字幕本身就是一种学习工具,
语法在有压倒性的词汇量之后才能借助字幕为学习工具从语言环境里逐步理解到一定程度

比如靠看海贼王可以掌握的词汇量表最大值【听说限定】
海贼,海贼王,海军,海贼团,草帽,伙伴,肉,橡胶,恶魔果实,恶魔,红发,海军,正义,三大将,大将,中将,鱼人,空手道,新世界,世界政府,世界,政府,白胡子,黑胡子,白,黑,胡子,女帝,霸气,霸王色,霸王,大监狱,王下七武海,七武海,七,四皇,四,三刀流,大剑豪,巨人族,岛,军舰,月光,鹰眼,眼,熊,人妖,拳法,人妖王.............

单纯以每天8小时+的那种密度看一遍的情况下,可以记住日语发音,并且以后能听懂的单词量最少也该在5-10左右,低于5的可以去就医了,对于喜欢跟读台词加看片投入的至少该在15左右,如果以每天8小时连看3遍,加上看片投入时常跟读台词,那至少该有30,如果用看一遍海贼王的时间去玩汉化GAL,鉴于GAL那个语言密度,那么可以记忆的单词量该至少乘个2到3倍,随着高密度【每年千小时左右】看动画玩游戏不断累积词汇量,等到日常词汇量推到一定的量时就足以理解一定程度的对话

至于语法,把海贼王看一篇,人人都能听懂
海贼王(かいぞくおう)に、おれはなる
为什么?因为已经掌握了那3个单词,这样一句日语在你耳边念过
当你能听懂 かいぞくおう=海贼王   おれ=我   なる=成为 时会不知道这一句在说什么吗?
这种时候的字幕就成为了学习语法的工具了

说的简单一点,字幕在无日语能力时是抓取记忆词汇量的工具,
在有足以理解一定程度日常的词汇量时是理解学习语法的工具

另外,想要借助字幕来抓取词汇量的话请维持每年1K小时左右的日音中字环境并保持时常跟读台词等,而且要连续N年,1K小时其中至少20%以上要是是GAL,50%左右是动画,RPG,SLG,等含大量日音中字剧情的,1年1K小时FPS,FTG照样毛用没有,那些每周看个2-3小时动画,游戏,月10小时,年100+小时且本人又不跟读台词的日音中字环境想累积词汇量基本不可能,记得少又没效率而且易忘


我玩汉化GAL的时候真的不觉得学了几个单词。。。系统学以后才发现“啊!原来这个词是这个意思啊”
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發表於 2012-07-08 09:53 |只看該作者
同ls,看什么不懂看动画,首先一个难点就是把一个个单词区分出来才能开始学习吧,当然纯汉字的除外



至于galgame,学完50音就接触,真得不是靠脑补?

[ 本帖最後由 line 於 2012-07-08 09:55 編輯 ]
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發表於 2012-07-08 10:38 |只看該作者
引用自 line
同ls,看什么不懂看动画,首先一个难点就是把一个个单词区分出来才能开始学习吧,当然纯汉字的除外



至于galgame,学完50音就接触,真得不是靠脑补?



……一开始就相当于做英语的阅读理解,你脑补多了,慢慢就会变成语文的阅读理解,gal玩多了,你就会变成扫对话了……就像看小说一样,你不需要完全看懂他说的每个词,你只要潜意识的过滤出足够信息量的关键词,剩下的は 、に て で すぎ ない 之类的扫一眼就知道……

至于毫无基础50音就推gal的。那不是脑补那只是看汉字……


PS:大家50音学了多久? 我用1个星期学会了平假名,然后片假名完全是靠熟能生巧……

Potage又一NTR(?)新作:肉壺学級,让我们向后宫男麾下制裁的铁锤吧
↓↓↓BLUE系列第8弾!幼馴染NTR 『DEAREST BLUE』 5月27日発売↓↓↓
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發表於 2012-07-08 11:04 |只看該作者
不说单词,我觉得玩游戏看动画最难的还是句型了,变化还在其次

这些看动画虽然可以明白点,但最多只能学到皮毛。


我学50音,都是单词读多了记住的
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發表於 2012-07-08 13:32 |只看該作者
引用自 line
同ls,看什么不懂看动画,首先一个难点就是把一个个单词区分出来才能开始学习吧,当然纯汉字的除外



至于galgame,学完50音就接触,真得不是靠脑补?

没错,没系统学过的人应该只会用汉字断句 这样子字典也用不了吧。。。
LS的LS,5、6天吧
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發表於 2012-07-08 15:34 |只看該作者
LZ可以考慮找個短篇歡樂或悲劇型學園GAL快速推完一遍
遇到比較艱澀難懂的單字、句子直接跳過,並保持流暢速度看完結局
第一輪的表面記憶可以幫助你加快速度推第二輪(不求甚解,腦補精神)
第二輪放慢速度掃盲、深刻理解、深度記憶(親洽各日語帝)

P.S.需3級以上,有成為腦補帝的可能
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發表於 2012-07-10 06:55 |只看該作者
收藏此贴了 我学日语的目的本来就是这 而且以为前辈告诉我他是这样学的...就是玩GAL...
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欲罷不能的苦行者

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發表於 2012-07-10 13:05 |只看該作者
引用自 sakuras88
引用自 Megurine_Ruka
单纯看动漫99%不可能达到脱离字幕听懂的境界,如果把动漫和GAL比作血肉之躯,那么语法和词汇就是支撑血肉之躯的骨骼,没有骨骼的基础,根本就无法形成完整的体系。
所以碰上那些说自己没学过日语光看动漫就掌握日语的,我只能无奈笑笑了~

那是因为你没搞清楚光看动漫玩游戏的人怎么构筑骨骼的.........

高密度的日音中字环境必然可以累积词汇量,字幕本身就是一种学习工具,
语法在有压倒性的词汇量之后才能借助字幕为学习工具从语言环境里逐步理解到一定程度

比如靠看海贼王可以掌握的词汇量表最大值【听说限定】
海贼,海贼王,海军,海贼团,草帽,伙伴,肉,橡胶,恶魔果实,恶魔,红发,海军,正义,三大将,大将,中将,鱼人,空手道,新世界,世界政府,世界,政府,白胡子,黑胡子,白,黑,胡子,女帝,霸气,霸王色,霸王,大监狱,王下七武海,七武海,七,四皇,四,三刀流,大剑豪,巨人族,岛,军舰,月光,鹰眼,眼,熊,人妖,拳法,人妖王.............

单纯以每天8小时+的那种密度看一遍的情况下,可以记住日语发音,并且以后能听懂的单词量最少也该在5-10左右,低于5的可以去就医了,对于喜欢跟读台词加看片投入的至少该在15左右,如果以每天8小时连看3遍,加上看片投入时常跟读台词,那至少该有30,如果用看一遍海贼王的时间去玩汉化GAL,鉴于GAL那个语言密度,那么可以记忆的单词量该至少乘个2到3倍,随着高密度【每年千小时左右】看动画玩游戏不断累积词汇量,等到日常词汇量推到一定的量时就足以理解一定程度的对话

至于语法,把海贼王看一篇,人人都能听懂
海贼王(かいぞくおう)に、おれはなる
为什么?因为已经掌握了那3个单词,这样一句日语在你耳边念过
当你能听懂 かいぞくおう=海贼王   おれ=我   なる=成为 时会不知道这一句在说什么吗?
这种时候的字幕就成为了学习语法的工具了

说的简单一点,字幕在无日语能力时是抓取记忆词汇量的工具,
在有足以理解一定程度日常的词汇量时是理解学习语法的工具

另外,想要借助字幕来抓取词汇量的话请维持每年1K小时左右的日音中字环境并保持时常跟读台词等,而且要连续N年,1K小时其中至少20%以上要是是GAL,50%左右是动画,RPG,SLG,等含大量日音中字剧情的,1年1K小时FPS,FTG照样毛用没有,那些每周看个2-3小时动画,游戏,月10小时,年100+小时且本人又不跟读台词的日音中字环境想累积词汇量基本不可能,记得少又没效率而且易忘


說得很好呀,海賊王這個是很好的例子。
小時候就看什麼火影,海賊王,死神,幽遊白書什麼的
然後愈看愈廣,然後就接觸GAL 日劇一堆什麼的

本人唯一用過功的就是突發奇想走去背50音
背完以後就去考 N2了

不過這種方法需要的是時間累積,以及沈澱
有字幕的動畫,單單是中文字幕其實已經足夠學習單詞
當不少單詞動詞都聽懂,就會捉到語感

[ 本帖最後由 8585823 於 2012-07-10 13:08 編輯 ]
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發表於 2012-07-11 00:47 |只看該作者
←這個人靠自修過N2,去年7月的事...發現過了N2還是自覺是個日語渣.....

引用自 andrewong4u
本人现在大概N4、N5之间的水平,常看见人家说推着推着生肉就懂了,问下这是真的吗?另外看见不会的生字,需要抄下来然后背熟它,还是查了就算?
P.S.吾辈有同时跟教材自学日语


看你看甚麼生肉吧...原則上....18X的生肉N3就一路通關了...劇情薄弱........
F/Z, X物語系列.... N1一樣是個蛋疼貨....
其他普通的....N2~N1之間就可以搞定了...

以過來人的經驗分享...

[ 本帖最後由 chis1986 於 2012-07-11 00:49 編輯 ]
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發表於 2012-07-12 12:06 |只看該作者
我是直接自学到N2才去玩日文gal的~
楼主啃生肉不觉得痛苦吗?
我倒是“学日语是为了玩gal,”而不是“玩gal为了学日语”,虽然也想过升上大学后学日语专业
就比如“初雪樱花”这么好的gal,死我都不会啃生肉地玩
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發表於 2012-07-12 23:05 |只看該作者
有爱,有中上左右的语言智商,背完五十音就可以去推GAL,自己跟周围几个机油都是这样过来的,当然如果是准备考级的话,还是要看下书的。
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幻想世界的居民

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發表於 2012-07-19 20:35 |只看該作者
明显很靠谱啊……多听多看
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發表於 2012-07-21 08:57 |只看該作者
引用自 andrewong4u
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引用自 Megurine_Ruka
单纯看动漫99%不可能达到脱离字幕听懂的境界,如果把动漫和GAL比作血肉之躯,那么语法和词汇就是支撑血肉之躯的骨骼,没有骨骼的基础,根本就无法形成完整的体系。
所以碰上那些说自己没学过日语光看动漫就掌握日语的,我只能无奈笑笑了~

那是因为你没搞清楚光看动漫玩游戏的人怎么构筑骨骼的.........

高密度的日音中字环境必然可以累积词汇量,字幕本身就是一种学习工具,
语法在有压倒性的词汇量之后才能借助字幕为学习工具从语言环境里逐步理解到一定程度

比如靠看海贼王可以掌握的词汇量表最大值【听说限定】
海贼,海贼王,海军,海贼团,草帽,伙伴,肉,橡胶,恶魔果实,恶魔,红发,海军,正义,三大将,大将,中将,鱼人,空手道,新世界,世界政府,世界,政府,白胡子,黑胡子,白,黑,胡子,女帝,霸气,霸王色,霸王,大监狱,王下七武海,七武海,七,四皇,四,三刀流,大剑豪,巨人族,岛,军舰,月光,鹰眼,眼,熊,人妖,拳法,人妖王.............

单纯以每天8小时+的那种密度看一遍的情况下,可以记住日语发音,并且以后能听懂的单词量最少也该在5-10左右,低于5的可以去就医了,对于喜欢跟读台词加看片投入的至少该在15左右,如果以每天8小时连看3遍,加上看片投入时常跟读台词,那至少该有30,如果用看一遍海贼王的时间去玩汉化GAL,鉴于GAL那个语言密度,那么可以记忆的单词量该至少乘个2到3倍,随着高密度【每年千小时左右】看动画玩游戏不断累积词汇量,等到日常词汇量推到一定的量时就足以理解一定程度的对话

至于语法,把海贼王看一篇,人人都能听懂
海贼王(かいぞくおう)に、おれはなる
为什么?因为已经掌握了那3个单词,这样一句日语在你耳边念过
当你能听懂 かいぞくおう=海贼王   おれ=我   なる=成为 时会不知道这一句在说什么吗?
这种时候的字幕就成为了学习语法的工具了

说的简单一点,字幕在无日语能力时是抓取记忆词汇量的工具,
在有足以理解一定程度日常的词汇量时是理解学习语法的工具

另外,想要借助字幕来抓取词汇量的话请维持每年1K小时左右的日音中字环境并保持时常跟读台词等,而且要连续N年,1K小时其中至少20%以上要是是GAL,50%左右是动画,RPG,SLG,等含大量日音中字剧情的,1年1K小时FPS,FTG照样毛用没有,那些每周看个2-3小时动画,游戏,月10小时,年100+小时且本人又不跟读台词的日音中字环境想累积词汇量基本不可能,记得少又没效率而且易忘


我玩汉化GAL的时候真的不觉得学了几个单词。。。系统学以后才发现“啊!原来这个词是这个意思啊”

很正常,人脑对于自己通过语言环境记忆的词汇量通常都是没有自觉的,在能听懂日常之前,甚至之后也很可能
比如你有自觉你在进幼儿园之前没学过中文却能听懂中文,
那是因为你在那之前你通过中文的语言环境记忆了多少词汇量么?

许多人说日动日漫日游日影日剧看多了就突然听的懂了其实就是这么个道理罢了,
在他自己都没自觉的情况下他已经记忆了足够多的词汇量,所以自然能听懂日常了

只要达到每年1K小时左右的高密度日音中字环境并且连续N年保持,不累积出词汇量是不可能的,多点少点的区别罢了
系统学以后才发现某个词的意思只证明你原本更本没有从语言环境学到那个单词罢了,

[ 本帖最後由 sakuras88 於 2012-07-21 18:49 編輯 ]
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