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[小說] 看了“轻小说改编越来越乏力了”这个帖子引起本人一点疑问,求讨论

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2005-02-12
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發表於 2012-07-01 20:50 |顯示全部樓層
这就和要求快餐很有营养,要求偶像团体有很高的艺术素养,要求小学生运动会赛出奥运会的水平,要求自行车有汽车的性能一样。

轻小说是对于小说一种内容上的划分,并不是体裁上的划分。轻在哪里?轻就轻在内容上,轻在内涵上,轻在文学价值上。

轻小说要和那些大家的经典小说比,在小说的艺术价值上文学家只是那个就是个垃圾,很多时别说内涵,连内容都没有。但是轻小说一年能出多少本,那些经典之作一年又能出多少本?我上个厕所坐个公交,想要点东西消磨消磨时间,靠传统小说可能吗?我要内容要内涵我不会去读那些名作吗,犯得着在轻小说堆里面找?

而且,你要说开挂,早在没有轻小说的年代,这种靠天上掉馅饼成功的主角早就有了。回头看看那些著名的武侠小说,多少主角是这样的?就算是《西游记》,孙悟空不照样出来各种无敌,你什么时候看到孙悟空努力过?一路下来就是看他怎样殴打各路小朋友的。同样的,一出来就处于巅峰状态,各种无敌的主角多了去了,就说《银英》,老杨阴人各种好看,你什么时候看到作者有在老杨如何学到想到那些诡异的战术上大肆着墨的?

可以说,有挂没挂从来都不是问题,只是轻小说作者们本来就没有那个文字能力把设定驾驭好而已。当然读者也不介意,反正看着爽就可以了。

最后,轻小说改编真的越来越乏力了吗?我没有看到。

小说改编的作品一直都有一些,但是从来都不多,当轻小说这个概念炒作起来后(也就是《全金》那个时期),轻小说改编的作品也并没有爆发式的多起来。而从2000年起到现在的12年间,不说大家都说“好”的作品,就说销量棒的,也根本不多吧?你可以数多少出来?

可以说,轻小说改变成动画的作品一直以来都是普普通通,确实有过一些商业上极其成功的作品,比如《凉宫》,比如《物语系列》。也有一些原作真心不怎么样,但是靠着杀必死和萌也卖上来了的作品,比如《IS》。只是,以前大家都没有怎么去留意一部作品的原作,而现在轻小说改编的作品越来越多,终于意识到了原来不少作品是轻小说改编的,从而产生了轻小说改变越来越乏力的错觉而已。

这12年间,小说改编的作品约163部,楼主可以自己回忆一下自己心中觉得好的作品占了多少。

https://bbs4.2djgame.net/viewthread.php?tid=336665
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2005-02-12
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發表於 2012-07-02 22:23 |顯示全部樓層
引用自 红莲结晶石
很系统很不错的评论,话说孙悟空的拜师修行倒也写了一点,只是资质很好

孙悟空自诞生就不平凡,作为师傅的菩提老祖真身批评家一直众说纷纭,但是起码可以肯定是如来佛那个层次的大佬级。孙悟空可以说是衔着挂出生的,修行算是走个过场,之后那场战斗不是靠着BUG一样的战斗力直接碾压的?真打不过的都直接上天搬救兵了。

引用自 烈焰
应该说每年有那么多轻小说,
真正写得好的也不过就是几本而已。

而一些光靠卖萌和杀必死的轻小说因为顺大流适合改编动画卖噱头吸引眼球,
所以动画化多了起来才让人觉得轻小说越来越乏力。

其实如果一个作者真有能力写出很棒的小说作品,根本就没有必要局限在轻小说这个圈子,早就向高处发展了。《十二国记》《豹头王传说》《银河英雄传》这些作品,虽然都出了动画,而且卖得真的不怎么样,但是也没有人把这些作品当做是轻小说嘛。而最近的《Another》,也是作为小说在卖的,而不是轻小说。

至于轻小说适合改编动画的问题,实际情况恰恰是相反呢,越来越多的作品是以动画化为目标进行创作的,也有不少是出版社自己策划的多媒体企划,只是轻小说先行而已。比如最近的《武装中学生》就是。再早一点的,我记得的就是《死后文》。

[ 本帖最後由 ANGELS_ZC 於 2012-07-02 22:36 編輯 ]
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發表於 2012-07-02 23:12 |顯示全部樓層
引用自 eilot
-用悟空來比較有點問題
他只是起點比較好,資質奇高
但早期人生經驗不足
他識破了老祖的傳功意思後,就一直在老祖身邊學習不同智識
而且他初戰對手只是一群天界雜兵幫他升級,其後對的是沒腦戰鬥狂哪渣,
最後和二郎神打個平手(其實已經算不敵)
之後可是在天庭食了一大堆升級用玉桃,還被火爐燒出金剛不壞身
再加自己其後經驗吹水說自己有看破能力的金精眼
之後取經篇時,大多數都是只升級用雜兵來,不過悟空的同伴全是一群被腦殘、降級非常嚴重的前元師和前將軍,拖後腿的廢物來
還是腦殘到極點,出問題時每次優先不信自己同伴才出事

楊威利在軍校篇的時候就已經自喻地說
不是我強,是學長們腦殘,我只是導守學校教的用法,玩龜守等對方前來,再偷他糧草,對方只是不停地前進
不過看聯邦軍中,老一代元師除了蒙古人、面包店和比古外,大多都是這些有前沒後,打死就算的腦殘來

不過與其批評日本輕小說
不如說國內那些網絡小說吧,特別是那些穿越時代
男主角被項小龍更全能,女角們更無條件送上門

而且你們沒看HEROACG BLOG的惡搞改圖嗎
現在好賣的作品不是劇情
而是有機娘、後宮、熱血戰鬥,
好的作品和好賣的作品是不同的

强运加上大幅降低对方智商就是主角光环的典型能力之一。如果一个主角,从开篇都结局,碰到的对手都脑残,都比自己弱,少数比自己强的要么是最终BOSS,要么是己方助拳人,除此之外就是全程殴打小朋友,你觉得这个主角是真有本事还是开的外挂刷经验?

怎样的才算不开挂?基本上只有能力不超出人物应有水准的时候,读者才会觉得那是个没用挂的正常人。比如设定是普通士兵的,就只有士兵的通常技能,就是个普通士兵,为了便于剧情发展,能力可以允许是中上,不能特别优秀,一“特别”就和“普通”这个设定冲突了。开战的时候各种找掩体各种防流弹,几经艰难才毙掉一两个敌人的,这就叫正常人。另一方面,对方也必须是符合对方设定的水准才行。比如对方设定是个精英兵团的,肯定就比主角一个普通士兵要强,主角打10枪中3枪,人家肯定是打10枪中8枪这种水准的。如果对方说是个精英兵团,然后打10枪一枪都没中,被主角1枪1个收拾掉的,主角肯定就是开外挂了。

基本上,别说轻小说,就算是传统的小说作品,能做到这样的也是少数派。因为要写的好看太难了。全世界都知道势均力敌最好看,但也是最难编的。要搞当然也行,就是双方开挂互刷,然后随便找个理由让一方输掉,看着会很爽,但是精彩有限。

所以在一开始以是否有开挂来作为衡量标准的时候就已经是走错了,根本不是那样看的。主角是否开挂对于作品本身的质量根本没有必然的影响。
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發表於 2012-07-03 00:18 |顯示全部樓層
引用自 风色遐想
与其说轻小说如何如何不如说11区现在口味如何如何  
受众的口味才决定了作者要写什么  出版社看好什么题材才能大卖才会有什么企划
而且泥轰现在有一点有些像天朝   
其实作者们完全可以写   SF系   和风系    那些11区作家们更熟悉的   更善于驾驭的题材      放着熟悉的题材不用去写欧系什么的。。。设定上漏洞就一堆了~~~~
另外觉得11区轻小说有以下的特点     
世界观一般很大   无论什么都要设定一个超大大大的世界观才是大作   经过每卷添加最后作者都不知道一开始设定的是什么了
前几本文笔一般都很好    人物塑造和关系啦   作者思路也清晰     看得人很畅快
作品中期开始各种加乱七八糟元素   用小学作文评语来说就是完全脱离中心思想的拿来凑字数的。。。   
作品结尾估计那时候连作者都不知道写的什么了   能卖出去就行    之后结尾一般都很烂     能记住的大概只是各种萌元素的混合。。。变成完全服务于读者的作品(当然读者一般也都能猜到这样作品的结尾)

对于卖肉太过的那些作品    真心觉得作为表番还是应该在剧情上下功夫   
与其看这种剧情不给力卖肉又不彻底的作品   我宁可去选择看里番(虽然里番质量也那样)

这真不怪作者,商业作品就是那样,漫画如此,轻小说也如此。

作者:写个短篇来参选吧。

选上了,出了个单行本。

责编:老师,这第一卷尼玛卖疯了呀,继续写吧。

作者:好吧。(毕竟是文学青年,积了不少点子,正好用用)我打算写个10卷,然后这样这样结尾。

责编:都好都好,先写了第二卷吧。

然后慢慢写到了第八第九卷,准备要收尾了。

责编:老师,现在卖的超棒的,是时候想想之后的发展了。

作者:但是我本来就计划写到10卷呀,已经没梗了呀。

责编:你看,这里给主角加个妹妹,这里给主角加个未婚妻,这里给主角加个青梅竹马,不就结了吗。

作者:但我这是冒险小说,队伍都定好了,插不了那么多人呀。

责编:队里那个肌肉男战士人气投票都没上过一次榜,读者不喜欢呀,就想个理由让他便当了,不就有位置了么。

作者:但是三个人还是……

责编:那么这样,妹妹、青梅竹马、未婚妻都是一个人,但是有三重人格,主角小时候失忆,三个人格分别有三段记忆,这起码能混5卷呀。

作者从了,第十卷BOSS战让战士死了,开始写新章。

责编:老师,太棒了,你的作品要动画化了哦,是XXX的名监督哦。

作者:哦哦,太牛B了。

责编:但是呀,监督说这小说萌角太少,杀必死也不够,改成动画大家不爱看呀。

作者:诶,但是我已经干掉了战士,加了个三重人格的妹妹了呀,之前也加了触手情节,走向和第一卷时已经大相径庭了呀。

责编:这个时代就是这样呀。队里不是一直缺个萝莉角色么,这不行,就让那个老奶奶魔法使变成萝莉然后倒贴主角吧。

作者:咦咦,但是老奶奶一直是个在背后默默扶持主角的师傅角色呀……

最后作者还是从了,作品也动画化,卖的挺好。

原作党读者:这部前期文笔很好,人物塑造和关系啦,作者思路也清晰。看得人很畅快,第十卷打倒BOSS时我都看哭了。但是第十卷开始就不行了,中期开始各种加乱七八糟元素   用小学作文评语来说就是完全脱离中心思想的拿来凑字数的。

动画党观众A:这就是个废萌动画,一点内涵都没有,现在轻小说改编越来越乏力了。

动画党观众B:主角就是个开挂的,第一集才从村里出来,第三集就干掉魔王了,然后后宫各种倒贴,一点意思都没有。

高达8成掏钱买盘的观众:妹妹好棒!!萝莉魔法师我的嫁!!

动画公司:BD vol1 初动居然卖了3W张,赚翻了!下次还要再搞一部这样的!
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發表於 2012-07-03 22:26 |顯示全部樓層
引用自 xfkw
尼玛说到底,造成现在这个局面,都是那群脑残、钱好赚的扭曲受众惹的祸?

市场就是这样呀,动画、漫画、游戏、轻小说,都是这样。商业这东西,自始至终都是这样的。我不觉得有什么问题。轻小说这东西,本来就是市场需求的产物,和国内的YY小说是一样的。我不觉得这有什么问题,你情我愿,有求有供,仅此而已。

有的人说的好像现在轻小说的泛滥就降低了传统小说的艺术价值似的。这两个东西除了都有“小说”两个字根本就是八竿子打不着边。写小说的可以照样写,小说的市场和轻小说的市场本来就不冲突。爱看小说的人依然会去看小说,不爱看的也不会因为没有了轻小说就去看小说了,他们会去看漫画什么的。

也有人指摘现在网络YY小说盛行,很多写小说的人都去写YY小说了,因为那个来钱快。这是当然呀,写小说的又不欠社会什么,有什么理由不让人家吃饭?那些人往往有“这个人如果不写网络YY小说而去写传统小说,赚的会一样多”的错觉。怎么可能呀。

现在日本的动画公司都慢慢开始转型过来了,用投入产出比相对较大的卖萌卖肉动画来赚钱,然后养一些原创性的作品,或者养一些市场不怎么样但是艺术价值相对高点的作品。现在网络很发达,没有出版社要的,大可自己在网上连载。写YY小说谋生,然后写点自己喜欢的作品贴网上也是一条出路。

所以,我觉得现在这种局面是个好局面,蛋糕正在做大,越来越多人接受“文字”这个载体,本来不爱看文字的人也会慢慢通过动画和插画接触一些轻小说作品。这些作品的价值完全不在文学上,而是在市场上。读者的口味是会越养越刁的,观众也一样。卖萌卖肉渐渐疲劳后,市场的风向就会变,一直以来都是如此。以前都是合体机器人,现在都是美少女,都一样。当作者们有个相对省力的方法来养活自己的时候,就会有更大机会写一些好的作品。
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發表於 2012-07-06 10:21 |顯示全部樓層
引用自 xfkw
这个局面真的好么?我不认同,至少我认为你的观点过于乐观了。过度流行化,短时间或许可以保证市场繁荣,那么长时间下去呢?

流行这东西没有所谓的长时间,风向早晚会变。你可以回顾一下这20年日本动画的倾向。以前的燃和合体机器人,之后持续的低迷,直到EVA时期开始复苏,一直到2006年的高峰。近年又开始有所疲软了。现在的废萌,之后还会有其他潮流来代替。

轻小说的定位就是这样了,如果过几年大家不喜欢了,那么这个市场就会萎缩掉,大家会去写其他东西,而那个东西无论是不是还叫“轻小说”,都会是和现在不同的东西。

唯一不会变的就只有“娱乐性”这点。
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