斑竹大人,顺序调好了...请让此贴自然沉吧..下次写会记得分段的...大概——P.A是业界的良心的讨论结束 感谢各位

冰狩·维斯塔

总之,我想不起那个作品的名字,又懒得谷歌,大家得过且过

KANNA无误

第四个,撞车撞上了 A-1的原创神作...同样都是花 真是作孽

虽然“那花”的确叫好又叫座，但是两花相争果断选“这花”的难道只有洒家么？

引用自 hooah
我完全明白樓主為何說自己很2了,樓主的水平就只停留在EUREKA,DARKER THAN BLACK之上...

↑其实这位仁兄想表达的是：乃没看过NO SEX也敢自称B粉？

现在的PA唯一缺的就是一个固定的 并能长期保持自己风格的好监督
例如：
京都有石原立也 武本康弘
SHAFT有新房昭之
SILVER LINK有大沼心等

其实PA可以考虑把山田尚子挖过来，不过这基本是不可能的
不过宽叔的话？？？……这个应该可以有

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-04 19:57 編輯 ]

冰狩·维斯塔

LZ提到PA目前入不敷出的问题
洒家只能说，PA是个有尊严有节操有底线的三有青年，不像某XZO，当然某XZO的很多优秀作品洒家仍念念不忘（比如某流放1和某换妻塔）

顺带一提,亡念的扎姆德算是一部从剧情和寓意上都非常不错的好作品,当然你得忍受英文的字幕——我是没查过有没有字幕组做过这个小众的东西....

洒家的同学在WEB版那会儿就查到了，于是洒家毫不费力的拷贝了
至今仍留在脑海里的片段只有独臂杨过（乃没看错，音译的确能译成“杨过”）为了阻止“小龙女”（这个是开玩笑的）自封墓穴沉睡千年而用独臂紧紧扒着石门的那一幕
和多年后痴情杨过晃晃悠悠地游荡在墓穴附近的那一幕
洒家当时就觉得不科学了，这设定简直满满的《神雕侠侣》既视感啊有木有！！！

Kite(这是什么...)

邪恶如洒家只能想到某梅津大神的某里番

PA和宽叔风格截然不同  一个正统  一个个性
我断言这俩八竿子打不到一起

宽叔个性？
抱歉宽叔的作品看的不多，大概就看过脑残星前4集和“百合打炮相爱相杀NTR”OVA版，感觉没啥出彩的地方，真心不懂他想表达什么

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-05 11:25 編輯 ]

冰狩·维斯塔

PA在作画上的投入没得黑，但是仅说近几年的作品，AB和花开都有烂尾之嫌。

AB的烂尾，有人给它找理由说是麻枝是在很短的时间里临危受命创作出的剧本，所以后期乏力也属正常
但是不论烂不烂尾，洒家依旧是不待见麻枝的剧本本身
乃明明就是个三十多岁的小青年，学什么老虚写愉♂悦啊
爱♂战士的境界是乃这种对生活的积淀未够火候的小青年能达到的境界么？
（好吧刚才查了下，老虚也没比麻枝大多少岁，估计是麻枝打扮得太嫩+老虚太显老的关系导致洒家误判了年龄 ）
不过麻枝剧本给洒家的感觉就是“为赋新词强说愁”
而老虚剧本给洒家的感觉就是“悲剧的必然性”
两者的功力不可同日而语

新番的TT，实话实说，私相当不喜欢它和花开一样，加入的“现实”元素。

虽不明乃说的“现实元素”是啥（日常？）
但是花开在日常细节里流露出的那种丝丝温情还是很对洒家胃口的，可以看出无论是冈田还是导演都是下过一番心思的
但是到了新TT，不知道是不是有点审美疲劳了，观看的过程有点像在和白开水的感觉，没了当初看花开第一集时的那种感觉
果然冈田写这种“小清新”还是有一套的么？
当然现在还不过是第一集，往后要怎么展开还不好说，试着追下去吧
再扯一下，才刚放出第一集，炮娘上就有弹幕说出现掉帧的现象，不知道是不是炮娘播放器不给力的问题，但是结合LZ所说PA入不敷出的现象来看还真有点让人担心

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-05 11:49 編輯 ]

冰狩·维斯塔

还有那朵花，说得好听叫人性光辉什么的，说得不好听就是过度刻画，为了刻画而刻画，所以私给PA这些年的作品定性就是动画肥皂剧。

其实应该请琼瑶做剧本，冈田跟她比起来简直弱爆了。

那花不是PA产的，仅凭老TT和花开就定性PA是产动画肥皂剧，AB、卡南、ANOTHER泪目
冈田的嗜NTR如命虽令洒家不待见，但是明显她跟浓妆艳抹的琼瑶式编剧不是一路的，没什么可比性

冰狩·维斯塔

没什么好泪目的，就好像有京黑拿废萌为借口攻击京都时，也会有人拿全金和KEY系出来反击，但是毫无意义，不喜欢它的人仍然不喜欢，不会因为全金和KEY系不属于废萌，就从一个京黑变成一个京蜜。

没有人要求他一定要从京黑变成京蜜，狂热的偏执狂是谁都没办法改变的。
拿出证据反击，目的不是为了改变，而是为了证明对方观点的偏激，这就够了。
无论他承不承认，他都是错的。
并且旁观者一眼就能看出谁比较客观，谁只是意气用事。
他要做疯狗，让他去做，他喜欢给人看笑话，由着他。
反驳的目的不是为了让他从疯狗变回人，而是要证明他就是条疯狗。

某位拿TT和轻音比，根本就没有可比性。中山佐和子挺着个大肚子来部室里喝茶，梓喵和她大吵之后退出轻音部（轻音里没有教头出场），是什么情形...可能想象吗？

乃每次都能想出如此令人愉♂悦的超展开

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-06 19:50 編輯 ]

冰狩·维斯塔

引用自 battleryoko

没有人要求他一定要从京黑变成京蜜，狂热的偏执狂是谁都没办法改变的。
拿出证据反击，目的不是为了改变，而是为了证明对方观点的偏激，这就够了。
无论他承不承认，他都是错的。
并且旁观者一眼就能看出谁比较客观，谁只是意气用事。
他要做疯狗，让他去做，他喜欢给人看笑话，由着他。
反驳的目的不是为了让他从疯狗变回人，而是要证明他就是条疯狗。

文革似乎就是这种做法，并且还诉诸了武力。
不过到了现在，多元文化和多种价值观并存已经成为了世界的共识。
将其落实的结果就是，京黑和京蜜并存，谁也没有权利和能力吃掉对方，更没有一个叫作旁观者的第三方势力会听从京黑或京蜜的证明，用什么变形魔法，将其中一方变成什么狗。
特别是，这个叫旁观者的家伙还是来自一个连选票都不知道是什么颜色的地方。

对动画艺术的审美的不同，它是一种差异，但无法用比赛的方式来决定谁对谁错，它不像足球比赛什么的可以让双方同场竞技，谁能拿冠军奖杯谁就是硬道理。
最多就只能比拼一下收视率和销量，所谓的销量党就由此而来，但这东西也不靠谱，因为它证明的仅仅是商业价值，不是艺术价值。

由于谁都吃不掉对方，没有消灭对方的执行力，所以最终就演变成了嘴皮子互相攻击和否定，各自的立场是各自的审美观。
解决的方法是即是上面说过的多元化，具体实施起来就是碎片化，即喜欢白人美女的组织一个选美大赛，只能白人参加。喜欢黑人美女的组织一个选美大赛，只能黑人参加。各自根据自己的喜好去投各自的票，再有分歧就再分散。直到碎片小到无法存活，自己消亡为止，这种被消亡的小碎片，就是在进化过程中被淘汰掉的部分。

洒家所说的并非是个人喜好问题，而是评论的分寸问题
如果一个京黑喷《轻音》是废萌，那么这个仁者见仁智者见智，就算《轻音》真的是废萌也不影响那些就好废萌这口的人群
但是京黑喷京都“就只会做废萌，做不了别的”，那这纯粹就是胡扯，
不能因为京都做了一部”废萌“的作品，就定性京都是一个”废萌的公司“，这点旁观者会看不出来？
话不能乱讲，事情一码归一码

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-07 15:49 編輯 ]

冰狩·维斯塔

至于你说的不跟疯狗一般见识，其实是一种阿Q心理的体现。

乃没理解我的意思
我有说过不回击么？只是回击的方式没必要用互喷，互喷也解决不了问题。
摆事实，讲逻辑，证明对方的错误，这就是个非常有效的手段。

比如说乃举的”京黑喷京都就是个做废萌的公司“的例子
京蜜反击的时候举了很多反例，让作为旁观者的洒家（没错洒家不是京黑也不是京蜜，纯种旁观者）
觉得有理有据，的确京黑的言辞偏激而毫无价值，从而使其失去舆论支持
这难道不是有效的反击手段么？公道自在人心，这话丝毫不假

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-07 17:08 編輯 ]

冰狩·维斯塔

PS.当然这回也不是私头一回“喷”PA的肥皂剧了，也不是最后一回。

乃总是把简单的问题复杂化，把不相干的事情也扯进来。
每个人的审美情趣不一样，这很正常，也是每个人的自由。
每个人都有权力说，某部作品我不喜欢，某个公司的作品那种风格，我讨厌。
但是用证据不充分和逻辑有漏洞的评论来黑显然有失公允。
而用明显带有讽刺意味的恶语来中伤会引人反感。
至于那种连证据和逻辑都懒得讲，一上来就脏话连篇那种更令人不齿。

我不知道京黑都有哪些拙劣的表现，因为我没见过。
但是从乃的描述中起码知道，他们的评论并不公道。
他们可以说”废萌我不喜欢，轻音我不喜欢“，也可以说”京阿尼这种做废萌片的无节操公司，我不喜欢“
但是他们不能说”京阿尼只做废萌片“，或者”京阿尼只会做废萌片“
同样，乃不喜欢花开，可以说”花开我不喜欢“，”PA因为做肥皂剧，所以我不喜欢“
但是乃不能说”PA这些年的作品定性就是肥皂剧“，或者”PA只会做肥皂剧“
也就是说，不能把自己的主观意见用客观陈述表达出来。

洒家在这里讨论的，不过是论坛范围里的问题。
至于京阿尼卖得好不好，跟对方互搞到底能不能占便宜，有多少效果不在洒家考虑范围之内