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樓主: 224070340

[疑問] 中二病的定義

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欲罷不能的苦行者

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2005-02-14
發表於 2014-04-16 09:05 |顯示全部樓層
觉得自己有过人能力, 实际却连赛跑/学术比赛也没赢过
幻想有超能力, 特殊血统, 前世是贵族,
还有幻想的好友情人之类

每个人都可能有一点, 但是不会太出面
正常人自己会对自己吐糟, 那是逃避现实
重病者要等人家吐糟, 甚至被吐糟也要继续

动画有分两种
一种是助长大家去幻想的,
楼主所说的两套动画便是了, 非常典型的中二臭
其实很多动画都是这类,
只不过中二以下的小朋友看比较没留意

另一种是吐糟中二病的, 像京动画那套吧
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發表於 2014-04-16 12:22 |顯示全部樓層
我是看了小鸟游六花才知道中二的,我感觉中二应该是在非魔幻题材的小说才能用的词,那些本来就是奇幻题材的小说跟中二八竿子打不着- -
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欲罷不能的苦行者

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發表於 2014-04-16 18:46 |顯示全部樓層
level3 發表於 2014-04-16 09:05
觉得自己有过人能力, 实际却连赛跑/学术比赛也没赢过
幻想有超能力, 特殊血统, 前世是贵族,
还有幻想的好 ...

原來 如此
不過照你 這說法 人是不能作夢的
(因為 作夢 看動畫(逃離現實) 是不對的  會被罵中二)
要走踏實地的生活
所謂的  現充?
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欲罷不能的苦行者

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發表於 2014-04-16 18:49 |顯示全部樓層
本帖最後由 224070340 於 2014-04-16 18:50 編輯
七夜殛月 發表於 2014-04-16 00:51
其实,这个事情没那么复杂,中二病原意就是指是陷入空想的状态之中。以此引申出来了在不同语境和不同场合下 ...


總而言之  就是他 以現實世界的世界觀

帶入到 動漫世界  

所產生的價值觀衝突

被稱之為中二 ?

如果是這樣 我就可以釋懷了

不是我或是作品太幼稚  

而是觀看者根本用錯世界觀在看待事情

點評

七夜殛月  因为人们有倾向把不认同的,非常识的东西认为是错的或者不好的。其实本来“中二”可以不必要与价值观扯到一起,只是往往人们的理解中会附加上  發表於 2014-04-16 19:05
七夜殛月  改正一下错字,“常识”,说就是自己认为比较合理的故事背景,正确的解决方法这类理解。  發表於 2014-04-16 19:03
七夜殛月  他带入了自己自常之后,觉得作品里面存在某种程度的空想主义就会认为那是中二的表现,无关乎价值观,只是说他多少同时会参杂着价值观的批评  發表於 2014-04-16 18:59
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發表於 2014-04-16 18:54 |顯示全部樓層
中二病这个话题还能再战十年
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發表於 2014-04-16 19:13 |顯示全部樓層
本帖最後由 七夜殛月 於 2014-04-16 20:22 編輯
224070340 發表於 2014-04-16 18:49
總而言之  就是他 以現實世界的世界觀

帶入到 動漫世界  


一个事情动底中二不中二,一定程度上依赖于人的主观认识。
我之前强调过,因为所有的虚构作品都会存在舞台的有限,描写程度的有限等等局限,100%还原出一个事情绝对深刻的见解是不可能。
这样来看,只要一个观看者立足点足够高大,当然他可以认为作品中多少存在一定的“空想成份”,这会导致他加上中二的评价。
但这是一个相对主义的事情,不是说作品一定是绝对中二,或者绝对现实。打个比方,有的人眼里,故事的展开与背景已经完全不在自己认同的范围内,那他看来自然是中二的;而有的人眼里他的认知所能构想出来的现实已经高度和作品(及其隐喻)中的世界同步了,那他就不太可能觉得作品中二了。
不排除以下两种情况都是可能存在的:
可能是因为某人故作高大或者立足点过高,实现主义色彩过强,而评价一个作品中二。
也可能是因为你在某方面的理解的确略渣,所以不认为某些作品中的情节或设定是纯粹“空想”表现。

最后,和LZ这么说吧,中二论不是一个作品的目的,更不可能是其内涵。构想一个作品的目的是认们解读到作者自己想表达的某种东西,也可能是他没意识到但实际表现出来了的东西,这个东西对LZ你自己有什么价值才是作品与你之间最重要的一件事,和作品中二不中二没什么必然联系。
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發表於 2014-04-16 19:55 |顯示全部樓層
七夜殛月 發表於 2014-04-16 19:13
一个事情动底中二不中二,一事实上程度上依赖于人的主观认识。
我之前强调过,因为所有的虚构作品都会存 ...

人們的理解 其實就是他自己的價值觀阿...

所以同時的是   他把認為在現實通用的 法則.定理.因果現象

帶入到了 動漫世界  所產生的 一些不合理 情況

代表著 他無法很放鬆的融入到動漫的世界(他還要思考 這在現實可不可能  不可能 他就反感了)

他是站在 旁觀者的角度 . 現實的角度 去看  

對於這種人 大概就  日常生活類的動漫 他才能不覺得中二吧

對我來說  看動漫 是來放鬆的( 適當的做夢一下 )  

還考慮 合不合邏輯勒 看順眼就好  
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發表於 2014-04-16 20:02 |顯示全部樓層
就是把动漫的世界观和一些特殊东西在现实世界表演出来吧 个人理解而已
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本帖最後由 七夜殛月 於 2014-04-16 20:43 編輯
224070340 發表於 2014-04-16 19:55
人們的理解 其實就是他自己的價值觀阿...

所以同時的是   他把認為在現實通用的 法則.定理.因果現象


完全这么说也不对的感觉,我还是强调那个观点,没有哪部作品是绝对现实的。一定程度带入现实也是很正常,完全的娱乐主义反而贬低作品本身的价值,虽然当下是有很多作本不需要太多附加价值。
那些号称是日常的动画,你真正觉得身边有可能存在那样的日常吗?有时反而更加中二才对吧。
虚构世界的意义和魅力本身就是要带入一定现实的隐喻的,我说过了人们对中二的判断基础是自己的知识和故事的背景结合后的产物。这个意义上没有什么绝对现实的角度,任何一个故事只能展现出一个零散的舞台,给你的是一个世界的片段,你是透过百叶窗来看这样的世界的。所以重点还是在于人们能否把这个百叶窗后面的世界重构成一个全景。其实中二不中二与自己如何享受作品,理解作品真的没什么关系,没什么好在意的。
另外一提,我个人是不认为一种理解方式就代表一种价值的,只有当人与人的理解发生冲突时才会有价值一说,就是说价值是相对的。其实我是想说,为什么老和价值观扯上边,是因人们使用“中二”一词的时候,往往是在暗示他人理解的简陋或根本就意在于树立自己与他们的高低差,与中二本来就仅代指“空想”的本意已经相差很大了。不过,这本来就是一个非正式的“俗语”,词的活力很大,没有那么严格的使用要求,大体上就那么回事了,不要在意细节(笑

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224070340  總之 謝拉 茅塞頓開的感覺 ^^  發表於 2014-04-16 21:02
隨機事件: 七夜殛月因熱心于保衛世界和平,獲得了2 DB.
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在没有合理环境的情况下,幻想世界中主角在某一方面强到变态——不论是战斗力还是泡妹子的能力——就是中二
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本帖最後由 Agnès 於 2014-04-16 22:12 編輯
七夜殛月 發表於 2014-04-16 20:37
完全这么说也不对的感觉,我还是强调那个观点,没有哪部作品是绝对现实的。一定程度带入现实也是很正常, ...


七夜的每一層的解釋我都看過了,我稍微整理了一下

所以你的意思是說
一般人在閱讀作品時、代入現實(或對現實的理解)這把量尺其實是極為普遍的
而中二這一詞,其實指涉的是"作品"與這把"量尺"之間不合諧的狀態
這種狀態屬於中性且無關價值的描述,而不是一種價值上貶損的行為

只不過因為"中二"一詞的定義實在欠缺嚴謹,
使得這個名詞的在廣泛使用的過程中摻入了價值貶低的意味
("流行"通常和"欠缺嚴謹的事物"容易成為好朋友)

... 請問七夜應該是這個意思吧,我的理解上有無不妥的地方呢?

點評

七夜殛月  同时“中二”在网络中的有着其他暗示贬低某人某事的使用也不少见吧,事实上“中二”的确是比它的本意要超出很多了。  發表於 2014-04-17 14:31
七夜殛月  这么理解也不差,的确有时候的中二不是很正常(中性)的吗?比如那种所谓“不知道为什么也会尝试咖啡或听古典音乐”,观众甚至自己就干过这事  發表於 2014-04-17 14:29
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一种对现实世界进行否定的自我表现心理=-=,其实根据维基的定义很多人都能定义为中二,只不过因为世界观价值观的不同中二的表现形式不同给以人不同的感觉而已,只要心智跟上了年龄中二是在不是什么问题,哈哈哈。
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發表於 2014-04-16 22:32 |顯示全部樓層
一种对现实世界进行否定的自我表现心理=-=,其实根据维基的定义很多人都能定义为中二,只不过因为世界观价值观的不同中二的表现形式不同给以人不同的感觉而已,只要心智跟上了年龄中二是在不是什么问题,哈哈哈。
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發表於 2014-04-17 02:13 |顯示全部樓層
本帖最後由 level3 於 2014-04-17 02:31 編輯
224070340 發表於 2014-04-16 18:46
原來 如此
不過照你 這說法 人是不能作夢的
(因為 作夢 看動畫(逃離現實) 是不對的  會被罵中二)

很接近了
不过上述的中二有很大程度是自嘲,而不是骂,
上面已说,幻想一下还可,可能每个人都有点,但不是重病者
看动画的,事後不会太投入,很少人会说我是什麽什麽

成熟的看家还会笑剧情太典型,主角万能之类
数一下近年动画有多少是魔法、变身、超能力、时空穿梭等等便明白了
更详细比较的话,有这些背景也不一定很中二,还要看报局和手法

所谓梦也有很多种,
当政客,医生,科学家,太空人,教师也是梦
但有些打从起点便永远是梦
中二是精神年纪,停留在未成熟时期

2ch有另一种中二,发言入世不深,
自视过高,漠视他人,歧视漫骂,(跟愤青有像)
但同时又显得常识不足,结果成为笑柄
有些还是故意的,这类比较惹人骂

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224070340  你還是回歸了 傳統中二定義阿... 我疑問的是 作品.設定很中二 到底代表了 甚麼意思... 會這麼想又是基於何種背景下說出來的  發表於 2014-04-17 06:44
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猪脚有无敌属性有屌爸屌妈血统之类的都会被一些人归为中二
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