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[原創] <君が呼ぶ、メギドの丘で>12天的战斗结束,解释芭蒂(主角妹妹)的疑点,再提出几个剧情疑点,深度剧情挖掘(希望大家能在剧情上互补!)

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守護秩序的執政官

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首先是解释:

    首先芭蒂(主角的妹妹)毫无疑问是贝古鲁(主角)的亲妹妹,而且是有血缘关系的!父母都相同!主角的父亲说了:あれと私の细胞……这里面的あれ指的是主角的母亲(这附近几句话里的あれ都是指恰德(主角母亲),主角父亲讲的日语是古语音,有点不好理解。所以芭蒂是试管婴儿,芭蒂开始不知道自己和贝古鲁的兄妹关系。在巴蒂心怀歉意拜托主角去救他们的父亲的时候,说了:我除了自己没什么能给你的。把自己献给了贝古鲁时候,她从血脉中察觉到了贝古鲁和自己的关系,虽然没说出口……巴蒂最后的孤身奋战的时候只说了:永别了——哥哥……


然后是疑点:

   首先还是关于芭蒂,我实在没理解芭蒂在把自己献给贝古鲁的时候为什么会伤心成那样,也许我只理解了一部分:因为芭蒂知道了自己是贝古鲁的妹妹,兄妹结合这种事。还有就是知道自己将和哥哥永别,巴蒂说过:“为什么没有比任何人更早的遇见你,如果早点遇到你,一定会最最喜欢你,事情也就不会变成这样了。”这好像实在舍不得和哥哥的永诀,痛惜时光太短暂,也是在为自己喜欢上了自己的哥哥并且和哥哥的结合而痛苦。   如果大家有对剧情理解深的,请回复告诉我这一段里面芭蒂和贝古鲁之间的感情,有哪些是我没理解到的。个人实在很喜欢芭蒂的角色,一看是看见的时候就喜欢上了。

   然后是那塔斯(三恶魔之长)她带着塞西莉亚和克拉拉去了那里?是地核那里吗?去收拾那个又冒出来的地核吞噬者给贝古鲁争取时间?应该是这样。

   最后,贝古鲁把书吃了吧,那我就奇怪了,这里疑点太多

    1、首先是时间问题,贝古鲁吃掉了书,意思是把全世界的时间都回溯了10年?那么贝古鲁自己呢?他是处于十年前的世界计时那里?还是原来的那个时间点?剧情说,书影响不到亚当自身,那么这样看来贝古鲁应该是留在原地的时间点了。那么说他不是很快就会见到自己孩子了……因为按照原来的剧情发展,随着世界的毁灭,莉侬(大地之键)会再次依照时间的轨迹去找到贝古鲁和玛利亚的孩子们。然后他们就差不多会在同一个时间点打到世界计时那里去(也拖不起时间,毁灭不等人的)……也许就在贝古鲁把时间回溯完毕后不到一天他的孩子们就打上来了……(很有可能啊)

    2、时间回溯以后,玛利亚说自己和贝古鲁一样没有改变时间(身体状况没有回到10年前……),因为她怀了贝古鲁的孩子,也就是亚当的后代,所以不受书的影响。那我就问了,如果是这样,玛利亚是怎么离开世界计时的……难道只是自身时间不受影响?其他的都改变了……?

    3、除了玛利亚以外,其他的人:莉侬、雅哈、塞西莉亚、克拉拉,应该是都随着时间回溯,身体和记忆都回归原状了(虽然贝古鲁大喊不要忘记我,但是应该不会特别优待吧?)。先不说莉侬和雅哈,年轻十岁的塞西莉亚(地地道道的人类,没理由优待她时间不回溯吧)也会重复继续被教会蒙骗,为教会战斗下去,手染血海,而且这次没有贝古鲁来解放她了……还有克拉拉,这就更尴尬了,没有了贝古鲁,没有了贝古鲁当初对她说过的哪句话:大家都是神的孩子。没这句话给她鼓气她会不会努力活下去不说,至少她不会自认为自己是神的御子,那基本上就当不上教会圣女了……可结局的画面看起来她依然是圣女……

   4、哪么莉侬和雅哈会不会和玛利亚一样?玛利亚的时间和记忆都保存这……哪么莉侬和雅哈呢?游戏中有提到恶魔三柱可以不受书本影响吗?不对,看到玛利亚再回到过去,并且再次见到穿越沙漠的莉侬时候说的话就感觉莉侬她们应该忘记了,玛利亚当时说:我知道你会来,从很久以前就知道。这个语气好像就只有玛利亚一个人先知先觉一样。如果莉侬有记忆的话,玛利亚就不应该是这个说法,应该说:我一直在等你。这样才对。

   5、如果失去了记忆,莉侬回到过去经过10年的等待后再一次穿越了沙漠,为什么会来到玛利亚这里?这次她依然通过远距离的监视器看着玛利亚吗?这次她选择的是贝古鲁和玛利亚的孩子?可是她应该失去了记忆……为什么依然这么巧找到了玛利亚?还选择了这两个孩子,她们应该是9岁……而且这回没有书了!圣典没了!被贝古鲁吃了(不对,刚才想了下,书应该还在,因为没有吃完,只是吃掉了10年份,吃完的话,世界就回到书开始记载的时候了),只是少了10年份的记载,书应该回到莉侬手中………不过指望2个9岁的孩子去战斗不现实吧,也没时间等他们长大,毁灭的时间不等人啊

   6、结尾的时候我看见那塔斯了……这美女居然在野外路上搭了一辆顺风马车……?这、这怎么回事,她应该是在地下遗迹沉睡吧,怎么跑出来了……看打扮不再是灾厄的预言者装束了……别告诉我她也没丧失记忆啊……

   7、死去的恰德、斯温(双亲)还有重要的妹妹芭蒂……他们应该会复活吧?因为书被吃了10年份,这中间的事情被无效了。哪么他们应该又活了……是这样吧?但是我看见游戏结局的时候贝古鲁好像走了他父亲的老路,被世界计时改造了,而且这家伙竟然又弄出来一个芭蒂……在水槽箱里,这个芭蒂是原来的芭蒂,被他抢救出来了?还是说利用原先父母的细胞再次克隆出另外一个的?这会不会乱套了,万一原来的芭蒂复活了,这次就有2个一样的妹妹了……这家伙打算做什么……

   8、最后沙瀑布停止了,天核毁灭了,看到最后那个夕阳下倒塌的通天柱了吧,只有很短的一部分还存在了。也就是说世界计时终于被毁灭了,但是如何毁灭的、谁去毁灭的完全没有提到,而且毁灭世界计时和贝古鲁是不是平安回归也不是必然相等的……剧情疑点太多啊……


     PS:最后顺便提出一些对游戏的些微不满和赞赏:贝古鲁的女性配音就不讨论了,我个人觉得这个话题没意思,我反正不讨厌,声音是一个人角色的灵魂,我喜爱这个角色。爱情表现力不足,总觉得有点太急了,可能是剧情篇幅不够,描绘的女角色们很容易就喜欢上了贝古鲁,偏偏他们之间的描写太少!比如塞西莉亚,圣骑军团长,她到底怎么喜欢上贝古鲁的,我看她和贝古鲁接触少的可怜,之间对话少之又少,在遗迹那里打败塞西莉亚的以后他们总共没说超过10句话,可看到后来塞西莉亚回到圣都就有点对贝古鲁有感觉的样子……真让我吃惊。总而言之,描述爱恋的篇幅太少了……

                               游戏做的最好的地方就是一些细节剧情上,虽然是篇幅少的可怜,但是细节上全部都是精华,就是说编剧想让你感动的地方,基本上就一定能感动你……比如莉侬要作为巫女牺牲自己打开地核大门哪一段……莉侬的台词简直是必杀奥义一样,无敌了,当时看到莉侬的表白我是真感动到流泪,完全控制不住!那台词我反反复复停了有40多遍……耗了1个小时多点……还有就是恰德妈妈牺牲哪一段……也是眼泪挡不住。噢,对了,玛利亚因为伤心贝古鲁滥情,躲在教堂哭泣哪一段,也是极度煽情!在玛利亚最伤心、呼唤贝古鲁的时候,贝古鲁打开窗户,带着阳光来到玛利亚身旁……这些剧情我是没办法了,眼睛要流水就流吧,我对控制阀门不抱希望。
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發表於 2009-01-11 10:54 |只看該作者
問題
1.→主角留在世界時計那,和世界時計廝守10年後底下的世界才是MARIA結局時帶著那兩個小鬼的畫面。
2.→MARIA這個設定我也認為有BUG...根本是為了延續後代而強制送返造成矛盾~現在我是先解釋為MARIA會被送返是因為身分普通,但是樣貌不變是因為有懷亞當之子。但是這樣又會有問題,孩子產下後MARIA應該要受到影響(免疫裝置沒了)而迅速年輕化(給孩子再攻略一次?洽德姐姐故事再現!)。
3.→塞姐和克聖女應該是會被回溯並且失去記憶。
4.→基本上YAHA和RINON對於前代的事情都是有記憶的,即便有遭到回溯。例如地核開門前,YAHA都還記得無法在這裡保護歷代RINON~這段之前的亞當應該都有回溯過...
5.→這邊也是,RINON若是保有記憶應該不至於十年都不去看MARIA...不過也很難說啦~說不定她努力的在穿越世界盡頭的砂牆穿了十年...另外YAHA結局圖有看到她在世界盡頭沙漠,介於MARIA居住的小鎮和砂牆之間,說不定是在默默守護小主角...
6.→可能沒有吧...
7.→復活了吧...主角新造芭妹的緣由我把她美化認為是藉由對YAHA、RINON、MARIA的思念(YAHA的重武戰鬥力、長髮、冷性格+RINON的蘿莉身、髮尾麵包捲+MARIA的紅髮藍眼),加上自己的細胞,以及對父親使用BADI的印象,做出來的類似品。
8.→敬請腦內補完或是靜候續作佳音...

BADI對主角部分...暫時想不出...
NATAS組去敲那隻會浮起來的地鼠~
情感部分~RINON是早就因為愛而選上這軟主角當救世主~YAHA是平常和主角互動後慢慢被攻略~MARIA是幼馴染威能~NATAS是蛇和亞當的關係~CECILIA應該是難得有男人會去關心她的緣故吧~

很多段都不錯感人啊~要有愛啊XD
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發表於 2009-01-11 18:02 |只看該作者
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問題
1.→主角留在世界時計那,和世界時計廝守10年後底下的世界才是MARIA結局時帶著那兩個小鬼的畫面。
2.→MARIA這個設定我也認為有BUG...根本是為了延續後代而強制送返造成矛盾~現在我是先解釋為MARIA會被送返是因為身分普通,但是樣貌不變是因為有懷亞當之子。但是這樣又會有問題,孩子產下後MARIA應該要受到影響(免疫裝置沒了)而迅速年輕化(給孩子再攻略一次?洽德姐姐故事再現!)。
3.→塞姐和克聖女應該是會被回溯並且失去記憶。
4.→基本上YAHA和RINON對於前代的事情都是有記憶的,即便有遭到回溯。例如地核開門前,YAHA都還記得無法在這裡保護歷代RINON~這段之前的亞當應該都有回溯過...
5.→這邊也是,RINON若是保有記憶應該不至於十年都不去看MARIA...不過也很難說啦~說不定她努力的在穿越世界盡頭的砂牆穿了十年...另外YAHA結局圖有看到她在世界盡頭沙漠,介於MARIA居住的小鎮和砂牆之間,說不定是在默默守護小主角...
6.→可能沒有吧...
7.→復活了吧...主角新造芭妹的緣由我把她美化認為是藉由對YAHA、RINON、MARIA的思念(YAHA的重武戰鬥力、長髮、冷性格+RINON的蘿莉身、髮尾麵包捲+MARIA的紅髮藍眼),加上自己的細胞,以及對父親使用BADI的印象,做出來的類似品。
8.→敬請腦內補完或是靜候續作佳音...

BADI對主角部分...暫時想不出...
NATAS組去敲那隻會浮起來的地鼠~
情感部分~RINON是早就因為愛而選上這軟主角當救世主~YAHA是平常和主角互動後慢慢被攻略~MARIA是幼馴染威能~NATAS是蛇和亞當的關係~CECILIA應該是難得有男人會去關心她的緣故吧~

很多段都不錯感人啊~要有愛啊XD


这么详细的解答讨论!感动啊!

首先看你的解释。

    1、贝古鲁使用了回溯,世界回到了十年前,贝古鲁本身没有被改变,改变的只是世界对吧。他依然在世界计时那里,时间点是在十年前的那一刻。这个说法可以说的过去,贝古鲁并不是回到了过去,因为书对贝古鲁本身没有影响,只是世界受到影响被回溯了10年。这样就好理解了,哪么贝古鲁确实要等世界发展10年然后再次见到过去的同伴们。

    2、玛利亚这里就算了,这个BUG没办法追究的,她和贝古鲁一样自身的时间没有改变,但是并不是完全不受影响。至少她的所在位置被改变了。生下孩子以后也不会继续受到影响,毕竟剧情上也看到了。

    3、塞西莉亚和克拉拉麻烦大了……

    4、这里你的理解有点问题,除了主角这一代,以前的挑战者没有使用过回溯这个必杀才对。游戏中也说了,前代贝古鲁的父亲他们只是被打败在世界计时的门前,然后就逃走了,并没有使用这种能力。而且回溯这个能力只有这一代的主角才想到过,这个能力对世界计时简直是致命的,如果前面有人用了,就轮不到主角出场了。

    5、这个就不好说了,莉侬和雅哈的记忆已经是个迷了……

    6、那塔斯大姐就随她去吧,看到她还闭着眼的样子,应该是没有被改变,依然失明中……不过也好,这对她来说是解脱,不用再背负那个宿命了……

    7、要都复活了,那就乱套了……贝古鲁现在和他老爸是同事关系~~!?没办法想象,太乱了。另外那个水槽里面的芭蒂,应该是用以前老爸制造芭蒂剩下的细胞制造的,或者数据有备份,因为靠他自己的细胞是造不出芭蒂。

    8、也就只能这样了,悬念啊,这个游戏也许有续集,也许没有……要看发售情况了……
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發表於 2009-01-11 20:58 |只看該作者
- - ....只打了一半...还没通,看剧透,看得无比快乐.....
等春节,把下半也通了吧,大家都很有爱,现在的我都没力写那么多了,年记大了....
个人希望:给我做分支!!!,个人很不喜欢一本道.--
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發表於 2009-01-11 22:54 |只看該作者
我記得沒錯的話~
主角那本書剛拿到的時候,後面好幾頁就已經被撕去了
是同樣被吃掉造出回溯,還是純粹破書好看~就不得而知了
但是NATAS是知道可以吃書來回溯這件事的,所以才會用KISS提醒主角
主角最後也是透過回想那個KISS才發現可以吃書這回事的...
NATAS很壞...遲遲不告訴主角這招,最後還是用暗示的
+主角很笨...當時只想到親吻時有異物卻沒發現其他異狀(綠柱石)來思考,不然早就可以回溯去救老媽了~
結果就是拖到打世界時計才發現有這大絕可用~用時已經太晚被困在時計的領域裡面出不來....

主角造新BADI那段我是把它美化了~美化內容如上述...
同樣黑掉...
失去書本的主角跟劍客老爸相比感覺整個威脅性弱上不少...(所以可以被兩個小孩聯手KO?囧)

[ 本帖最後由 davissuing 於 2009-01-11 22:59 編輯 ]
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發表於 2009-01-12 00:45 |只看該作者
那被撕掉的几页就在那塔斯手里,没有被吃掉……后来那塔斯把哪几页还给贝古鲁了。

至于为什么这么晚才提醒主角可以回溯,因为主角必须在最后的绝境时使用,必须是看穿了世界计时的真面目以后用回溯才有意义。那塔斯本身无法说出世界计时有2个这个事实,就只能用这个办法提醒主角,让他们还能有机会纠正这个错误。
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發表於 2009-01-12 09:30 |只看該作者
嗯的確,被撕下的那幾頁有還回去~(剛去重溫NATAS那段...)
但是那是在RINON把書拿出來之前就撕掉的~而且也說這幾張記載的是這世界的「過去」....
有個疑問~為什麼她要撕走這份過去...

其實提醒的時間點不算晚,母親剛掛而已....
我的意思是如果主角能在這時~打世界時計前發現這撕書吞書所帶來的意義,那麼就不會被困在最後的空間裡面,也能及時運用這能力回去救母...
主角自己也有認為NATAS做的事不會沒有意義,卻沒有及時去思考...
等到真的走投無路的時候才想到...變成悲劇了QQ
至於有沒有意義...我想,如果主角在NATAS獻吻的時候就有發現可以回溯這事實,對當時的主角來說,回溯救母應該會是他想做的首要工作...
只是這樣的話主角威能會開很大,如我此前某篇說的,可以一直吃書來達成完美作戰模式....
為了劇情需要囉...只好在最後才把這招使出
&劇情上又有個疑問...為什麼只吃十年啊....(其實是吃不下啦...XD)
另外君が呼ぶ、メギドの丘で,那個君か指的是主角的呼喊嗎?因為不是君を...套在MARIA最後在世界盡頭的動作有點奇怪...MARIA自白那段有說,會不斷地聽到主角呼喊的聲音
君が呼ぶ,你呼喊...君を呼ぶ,呼喊你...
這個要怎麼解釋好?
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2DJ著名“那个谁”

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發表於 2009-01-12 12:02 |只看該作者
话说,嗯哼!!清下嗓子,一脸认真的说道:这游戏还没玩!!

看到讨论区这么多帖子,才想起来去下载,搜到了阿亚的帖子,加载了种子文件才发现自己早就下完了……原来是平时看到“初回限定”就要出手的习惯帮了忙…………

但是!!没时间玩啊!!这些天来太集中了!本来我就打的很慢!真三才通了魏线,主角最后居然裸飘!永劫乐土什么的才刚刚开始!!!说实话我连箱娘都没通哪!!!!

要是我不用睡觉多好……
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發表於 2009-01-12 14:55 |只看該作者
引用自 davissuing
嗯的確,被撕下的那幾頁有還回去~(剛去重溫NATAS那段...)
但是那是在RINON把書拿出來之前就撕掉的~而且也說這幾張記載的是這世界的「過去」....
有個疑問~為什麼她要撕走這份過去...

其實提醒的時間點不算晚,母親剛掛而已....
我的意思是如果主角能在這時~打世界時計前發現這撕書吞書所帶來的意義,那麼就不會被困在最後的空間裡面,也能及時運用這能力回去救母...
主角自己也有認為NATAS做的事不會沒有意義,卻沒有及時去思考...
等到真的走投無路的時候才想到...變成悲劇了QQ
至於有沒有意義...我想,如果主角在NATAS獻吻的時候就有發現可以回溯這事實,對當時的主角來說,回溯救母應該會是他想做的首要工作...
只是這樣的話主角威能會開很大,如我此前某篇說的,可以一直吃書來達成完美作戰模式....
為了劇情需要囉...只好在最後才把這招使出
&劇情上又有個疑問...為什麼只吃十年啊....(其實是吃不下啦...XD)
另外君が呼ぶ、メギドの丘で,那個君か指的是主角的呼喊嗎?因為不是君を...套在MARIA最後在世界盡頭的動作有點奇怪...MARIA自白那段有說,會不斷地聽到主角呼喊的聲音
君が呼ぶ,你呼喊...君を呼ぶ,呼喊你...
這個要怎麼解釋好?


那塔斯为什么要撕掉这几页,说实话我也没弄明白,哪几页代表了什么也不知道。

那塔斯告诉过贝古鲁,书的力量可以干涉过去,当时贝古鲁也醒悟到了也许可以用书去救母亲,但是那塔斯接着说:你的力量现在不够完成这种事,如果做了,可能会得到相反的结果。贝古鲁这个时候理解的是使用书的记述功能去修改过去,但是他力量不足。

至于回溯的力量,只有到见识了2个世界计时的时候才有用,不然就是再早回溯也是无用的,不论贝古鲁使用多少次回溯,变得多么强大,他一个救世主面对2个世界计时的时候都是必败无疑的。当贝古鲁进入天核最高层,见到世界计时的时候,空间就闭锁了,这个时候得知2个世界计时存在的贝古鲁只有时间回溯这唯一的手段可以用……

至于为什么只吃10年的,他也只来得及吃10年,世界计时也不会放着不管他吧。而且时光回溯发动的瞬间,书就应该回到莉侬手中了……也没办法再吃下去……

君が呼ぶ,指的就是主角——贝古鲁的呼唤……玛利亚说了:我的心中听到,你的呼唤……

游戏翻译过来就是(我水平不好啊)——你在呼唤、于梅基特之丘上
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是世界时计,不是计时……
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發表於 2009-01-13 10:55 |只看該作者
关于时光回流,如果斯维恩,恰特等等都能复活  世界就太疯狂了,十年前的老爹突然发现自己身边多出来了主角,而且还是同事关系?巴蒂到底是2个还是1个?种种事情都会很乱套

那么我就认定他们都不能复活,然后开始解释为什么(口胡开始),讨论回流必然要明确亚当的概念,整理一下游戏里的资料,首先是

亚当不受圣书的影响,MARIYA被回流  

然后是我有相当疑问的部分,救世主会出现在方舟的壁画上,而且救世主必须具有亚当的资格,(MARIYA因为后天三连而有了资格)   但赛西莉亚和艾梅莉亚同样也出现在了壁画上  排除"剧情需要"这种无敌的理由

合理的解释就是,他们都是亚当的小指-_-也符合游戏中"要多少有多少"的情况~~~只不过他们可能自己没意识到,因为只有被RINO选择的亚当才能继承圣书而且被认定为救世主   而实际的"救世主"概念应该是指整个TEAM   

由此可以得出上一代的TEAM里,老爹老妈也都有亚当的资格,只不过可能他们的资格不够高,因此伯爵才是被认定的救世主

到这里,因为亚当不受圣书的影响,所以老爹老妈的死亡状态无法还原

而MARIYA的情况比较特殊,她具有亚当的资格,如果完全不受影响,显然应该和主角一起留在时计那里,但是她被回流了,暂且认为她的孩子无法被回流,但她自己却只是普通人,这种矛盾体的存在也就被安排了一个折中的不完全回流= =

PS:为了防止世界上其他亚当的小指都不受影响结果自身周围发生剧烈异变的混乱情况,我大胆假定到了主角这一代亚当的小指只剩下了壁画上那四人-_-因此娜塔斯才冒着生命危险暗示主角,因为再不暗示亚当可能就要绝种了(或者说亚当的资格将弱到发挥不了多少圣书的作用),再不出手就没机会了
而赛西莉亚和艾梅莉亚不受回流的影响,虽然突然发现身边的人和事都变了,但由于她们有之前救世的记忆,也应该能想到这是主角干的好事而认为这可能就是救世成功的表现~~你说伯爵怎么样了?我认为他要么战死无法被回流,要么因为之前败了一次亚当的资格自动取消~~~

但这里又有一个问题,时钟到底包不包括在世界内部?如果时钟包含在世界之内,而圣书又记载了世界的所有资料,那最后主角删了这十年的记录,时钟的状态也应该瞬间重置,那么时钟就应该没有任何关于主角的记录,对于十年前的时钟来说,主角只是凭空出现在了天核,这就和老爹复活看见主角在自己身边一样很乱套~~~

同样为了避免这种情况,我只能认为时钟是在世界之外的存在(还记得YAHA最开始说的舞台和戏子吗),或者说天核就处于世界之外,因此最后主角吃了书之后时钟才没被回流  
(可以类比传颂里卡缪召唤轨道炮的互动,显然轨道炮在世界之外,好像不太恰当)

但是在天核里发生的事情圣书里应该会有记录,否则无法解释三柱被回流,也就是圣书记载的内容可以分为两部分,即世界之内发生的事情,和在天核上发生的事情
(而世界和天核则是培养皿和检测设备的关系,两者一起构成了整个世界培养系统)

接下来就好解释圣书的缺页部分了,这不可避免地涉及到娜塔斯预知能力的问题~~~首先她对神有着深仇大恨,如果她什么都知道,知道毁灭世界时计的整个过程,那么就相当于有了一份攻略,她只需要帮助救世主凑成各个选择项就可以了,但很遗憾的是神给了她"灾难预言者"的惩罚,也就是说她不能主动帮助主角去选择,来看看她给的暗示吧

画了个启动方舟的ガガミ纹章符号眼睛就开始流血,告诉伪圣女和灰烬少女要去打魔神拖延时间连眼睛都瞎了

连单纯启动方舟这种事情都可以违背神,可以说明神的戒律严格到了何种程度,但是后来她暗示主角使用圣书回流的方法时却一点都没事?!!!!如果说她知道暗示主角---主角回流---双子打败时计这个流程的话,很显然她的暗示是促成这个过程的重要部分,也就是有了她的暗示救世主才能打败神,娜塔斯才是罪魁祸首,这样的重罪她血流干都不够啊

继续强调一下~~排除掉"剧情需要的"理由,我的推论如下

神对娜塔斯的惩罚只限于她过多透漏了自己知道的事情,对于她不知道结果的事情,灾难预言者的戒律不起作用

娜塔斯的预知能力实际上是因为她能看懂圣书,但仅限于圣书里关于发生在世界内部事件的记载
,而天核里发生的事情她无法预知,或者说看不懂

因此她无法预知在天核里世界时钟最后会被双子打败,否则的话如果是她主动达成这一结果的话,早不知道被劈死多少次了,正因为她不知道结果,只是去尝试因此才没死

(一个救世主打不赢天核这本身就是系统设定,根本用不着她预知,她对每一代救世主都可以这么说而且说了也都没用-_-)

就好比娜塔斯确实有攻略,但攻略不完整,她不能直接暗示主角怎么做,否则就会受惩罚(比如主角开启方舟)  但最后改书这里她给主角开启了一个额外剧情,这个额外剧情里有什么选项,主角会怎么选她都不知道,所以她暗示主角的时候自己才没事


另外从剧情里我们可以看出,斯维恩这一代是救世主第一次进入天核,圣书缺的页很可能就是娜塔斯撕掉的,里面记录着斯维恩这一代在天核发生的事情,这些超出了娜塔斯的预知能力所以她完全不知道是怎么回事,撕掉书进行研究却也研究不出个结果,告诉主角圣书可以改变世界的状态可能就是因为她领悟到这样作或许才能对时计有所影响= =最后因为主角超人的思维才能糊弄了世界时计

继续打个不恰当的比方

圣书应该就是个类似数据库的东西,亚当则是具有最高权限的人(甚至可以直接删除整个库),而娜塔斯权限不够只能进行部分操作而且无法删除数据,因此当上一代老爹老妈等几个管理员第一次以管理员模式私聊的时候,娜塔斯自然就不知道,但这部分内容却依然被系统自动记录进了数据库同时自动加密,所以娜塔斯突然看到了一些奇怪的东西,她把这部分内容分离了出来结果却怎么也解不了密  所以暗示主角你别往库里加些奇怪的内容,小心防火墙治了你,觉得不爽就找防火墙使劲去~~结果主角这个新一代的管理员直接删资料删得回了档同时留了病毒ORZ

[ 本帖最後由 EDIT 於 2009-01-13 11:13 編輯 ]
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女神祝福的聖諭者

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我不渴
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發表於 2009-01-13 13:03 |只看該作者
这个游戏的时间线本来就没什么条例  
自己玩的时候都是猜的  
看了你的疑点 以后
对自己猜的剧情就更混乱了   
大窘
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守護秩序的執政官

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發表於 2009-01-13 16:26 |只看該作者
引用自 EDIT
关于时光回流,如果斯维恩,恰特等等都能复活  世界就太疯狂了,十年前的老爹突然发现自己身边多出来了主角,而且还是同事关系?巴蒂到底是2个还是1个?种种事情都会很乱套

那么我就认定他们都不能复活,然后开始解释为什么(口胡开始),讨论回流必然要明确亚当的概念,整理一下游戏里的资料,首先是

亚当不受圣书的影响,MARIYA被回流  

然后是我有相当疑问的部分,救世主会出现在方舟的壁画上,而且救世主必须具有亚当的资格,(MARIYA因为后天三连而有了资格)   但赛西莉亚和艾梅莉亚同样也出现在了壁画上  排除"剧情需要"这种无敌的理由

合理的解释就是,他们都是亚当的小指-_-也符合游戏中"要多少有多少"的情况~~~只不过他们可能自己没意识到,因为只有被RINO选择的亚当才能继承圣书而且被认定为救世主   而实际的"救世主"概念应该是指整个TEAM   

由此可以得出上一代的TEAM里,老爹老妈也都有亚当的资格,只不过可能他们的资格不够高,因此伯爵才是被认定的救世主

到这里,因为亚当不受圣书的影响,所以老爹老妈的死亡状态无法还原

而MARIYA的情况比较特殊,她具有亚当的资格,如果完全不受影响,显然应该和主角一起留在时计那里,但是她被回流了,暂且认为她的孩子无法被回流,但她自己却只是普通人,这种矛盾体的存在也就被安排了一个折中的不完全回流= =

PS:为了防止世界上其他亚当的小指都不受影响结果自身周围发生剧烈异变的混乱情况,我大胆假定到了主角这一代亚当的小指只剩下了壁画上那四人-_-因此娜塔斯才冒着生命危险暗示主角,因为再不暗示亚当可能就要绝种了(或者说亚当的资格将弱到发挥不了多少圣书的作用),再不出手就没机会了
而赛西莉亚和艾梅莉亚不受回流的影响,虽然突然发现身边的人和事都变了,但由于她们有之前救世的记忆,也应该能想到这是主角干的好事而认为这可能就是救世成功的表现~~你说伯爵怎么样了?我认为他要么战死无法被回流,要么因为之前败了一次亚当的资格自动取消~~~

但这里又有一个问题,时钟到底包不包括在世界内部?如果时钟包含在世界之内,而圣书又记载了世界的所有资料,那最后主角删了这十年的记录,时钟的状态也应该瞬间重置,那么时钟就应该没有任何关于主角的记录,对于十年前的时钟来说,主角只是凭空出现在了天核,这就和老爹复活看见主角在自己身边一样很乱套~~~………………………………


刻在壁画上的,不是说全部都是救世主,游戏里强调很多遍了,救世主只有唯一的一个,不然游戏最后贝古鲁也不会发出:只有一个的救世主无法打倒2个世界时计。所以壁画上的应该是:救世主和他的伙伴们……

你对上一代的理解好像有点不对,上一代的TEAM里面,斯维恩才是救世主,你怎么说伯爵是……我汗啊。你从那里看到伯爵是救世主的,贝古鲁和伯爵见面聊天的时候,贝古鲁问他上一世代的救世主是谁的时候,伯爵说了:是我。然后贝古鲁大吃一惊,接着伯爵自嘲的说:虽然我很想这么说,但实际上不是我,是斯维恩。那家伙身具的德确实能够领导其他人,连身为贵族的我也不得不承认。

一个时代只有一个救世主,哪么贝古鲁的世代只有他自己拥有救世主资质,也就是最接近亚当的人。这个时候他的老爸斯维恩已经不再拥有这个资质了,这个时候圣典对他同样应该具有效力。

你假设的这一世代只有一个亚当小指,恩,也有问题,游戏中杖被破坏以后,雅哈大怒说:能带替你的人要多少有多少。那塔斯也说:这个世界上有很多有资质的亚当的小指,其中有很多比你出色的。这里的意思是亚当的小指有很多,但只有被选定的那个人才能成为救世主。塞西莉亚和圣女是典型人类……最后上壁画被承认是救世主的同伴。最后你又提到伯爵?这里没有他什么事情啊,这家伙不是说退休了吗?贝古鲁问他有什么打算,要不要来村子,他和贝古鲁说:别担心,别看我这样,我的人脉可是很广的。然后就走掉了……从此以后游戏和他没关系了。

世界时计应该是受到影响的,世界时计也是这个庭箱中的一部分,除了亚当这个创造者以外,所有一切都会被圣典记载影响。游戏中只说亚当这个创造者不会被书影响,可没说世界时计不会被影响啊……

那塔斯吻贝古鲁,提醒贝古鲁那件事,应该是钻了空子。那塔斯画出关键纹章的时候是直接提示,所以流血了。失明的时候是向圣女她们直接泄露了天机,但是吻贝古鲁的时候,她只是吻了一下,然后“把撕下来的纸片还给贝古鲁”而已,这个行为绕过了系统,没有受到惩罚。

那塔斯是全知的,应该包括天核,只是她泄露这些东西的时候会受到惩罚,而“世界时计有2个”这个最高机密,她应该是根本就说不出口,就像要说的时候自动哑巴了一样……

关于撕下来的书页有多少?都记载了什么?游戏里完全没提及……那塔斯吻贝古鲁,把那页记载绿柱石破损的书页塞进贝古鲁的嘴里,然后书页被彻底销毁,绿柱石还原……可是我就奇怪了,绿柱石破损的时候,莉侬已经找到了贝古鲁,他们那个时候受到世界时计的攻击,倒在沙漠里了,那个时侯书已经在贝古鲁手中……而此时那塔斯应该在地下遗迹沉睡,那塔斯是什么时候把这一页纸撕下来的~~~?
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跋山涉水的旅行者

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發表於 2009-01-13 20:32 |只看該作者
引用自 zl8665975


刻在壁画上的,不是说全部都是救世主,游戏里强调很多遍了,救世主只有唯一的一个,不然游戏最后贝古鲁也不会发出:只有一个的救世主无法打倒2个世界时计。所以壁画上的应该是:救世主和他的伙伴们……



有亚当小指资格的人很多,但只有最接近亚当并且被RINO选择了的那个亚当小指才能成为"救世主","救世主"相当于"亚当小指"的一个单子集,只有他可以使用圣书,但其他的人即使不能使用圣书,不算特别接近亚当但他们依然有亚当的资格,所以同样也不会被圣书所影响回流  这也符合游戏里"亚当小指要多少有多少"的情况

我是想用这个理论来避免完全回流导致的混乱  

游戏里强调的救世主"唯一",应该是能够使用圣书的人只能同时存在一个的意思  就好比大家都有王位继承权但只能有一个国王,而不是说只有能那一个人当国王,其他人都是路人因此完全不行

这样就可以解释恰特、斯维恩无法复活,他们也是有亚当资格但没达到救世主的程度 同理壁画里所有的人都有亚当的资格,但贝古鲁资格最高,因此他才是概念上的救世主

而如果贝古鲁死了,或许RINO就能重新去选择第二接近亚当的人来继承圣书,这样新的救世主就出现了,但这种事从来没发生过,而且重新选择的话可能时间上也来不及(何况历代RINO都是挂在地核了)




一个时代只有一个救世主,哪么贝古鲁的世代只有他自己拥有救世主资质


为什么同一个世代只能存在一个救世主?因为RINO只选了一个人,而RINO为什么不能同时选择2个?因为以前的世界里也从来没有出现过两个资格相同的救世主,因此RINO只能选择一个,或许这个死了才能选择下一个,也就永远不可能打败时计,而到了双子这一代,恰好两个人的资格相等而且在当前世代又都是最高的,因此2个人才都能使用圣书最后才能成功 否则这个故事永远没有头

我认为RINO就是被设定成自动选择资格最高的亚当(游戏里的所谓"爱情"只是美化了一下) ,但是被选择的这个人使用圣书的能力最强未必其他方面上来就很强(如战斗能力,领导能力等) ,而他即使有这个能力也未必很快就能意识到
  
就好比贝古鲁属于成长低但上限高,相比那些成长高上限低的角色,初期的作用肯定要弱得多,因此才会总引起众怒,但当他完全成长后明显要更强


世界时计应该是受到影响的,世界时计也是这个庭箱中的一部分,除了亚当这个创造者以外,所有一切都会被圣典记载影响。游戏中只说亚当这个创造者不会被书影响,可没说世界时计不会被影响啊……


如果世界时计会受影响同样也会被回流,那同样时钟也回到十年前了,启动的闭锁空间也就不复存在,一样不还是很乱套,游戏里没有明确地说世界时计会不会受影响,但如果受影响,就像斯维恩被回流一样大乱套,所以才要先认为它不会被回流再去寻找合理的解释啊

因此我才把圣书的内容分成了两个部分,其中天核的部分在世界之外因此不受回流影响,世界时计可能也分了两个部分,在天核的执行机构不受影响,但世界时计的控制和修复程序在创造的时候圣书应该有记载并且可以被影响,否则亚当就无法通过圣书取胜了,可以理解成贝古鲁没吃对页

就像传颂里卡缪可以召唤轨道炮,轨道炮有自我修复功能而且是一套处于世界之外的单独设备,但如果卡缪不定时召唤,那么轨道炮也就不会发射,而救世主的力量只能影响世界内部,因此无法消灭轨道炮, 但可以直接把卡缪给摁死,这样即使轨道炮依然存在但永远也不会发射,也就没有任何作用了~~

关于撕下来的书页有多少?都记载了什么?游戏里完全没提及……那塔斯吻贝古鲁,把那页记载绿柱石破损的书页塞进贝古鲁的嘴里,然后书页被彻底销毁,绿柱石还原……可是我就奇怪了,绿柱石破损的时候,莉侬已经找到了贝古鲁,他们那个时候受到世界时计的攻击,倒在沙漠里了,那个时侯书已经在贝古鲁手中……而此时那塔斯应该在地下遗迹沉睡,那塔斯是什么时候把这一页纸撕下来的~~~?


既然你都说了娜塔斯全知,那她在上一代的时候或者更早之前就可以知道这个结果,或者干脆就是撕下了绿柱石的这部分内容才去睡的觉~~~因为她知道要毁灭世界时计的话自己的这个吻是必须的,所以提前做好了准备 相当于有了攻略,提前准备好重要物品后直接SKIP剧情了 但我觉得这样解释不够合理  你把书还给亚当,如果亚当什么事情都不去做那肯定就没问题,跟没还书一个样,但事实上贝古鲁却因为这个暗示最后通过双子毁灭了时钟,就是说教唆杀人不算杀人了吗--或者说间接提供了唯一的杀人方法,别人按照这个最后成功杀了人,那么方法的提供者就不算从犯了?更何况一开始还就预知到别人能成功(我也知道这个比喻很不恰当>_<)......之前她画纹章,如果贝古鲁最后根本就找不到,那她也不应该被惩罚,既然眼睛流了血就说明她画纹章的时候就知道贝古鲁最后找得到    

同理如果她知道最后时计会被打败,理所当然就应该受惩罚,既然她没事只能说明她不知道 当然也可以是剧情需要ORZ

[ 本帖最後由 EDIT 於 2009-01-13 23:55 編輯 ]
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傳說中的影之手

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發表於 2009-01-13 22:53 |只看該作者
最后男主角是死是活??
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