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[原創] [破鞋众退散]论“非处”有理 ——兼评动画二部

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女神祝福的聖諭者

出云萌华

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發表於 2008-11-14 21:41 |只看該作者 |倒序瀏覽
论“非处”有理  ——兼评相关动画二部
                               云梦华

非处,也就是在某些人口中的“破鞋”,从某种意义上是对极端男权的极端逆反。换言之,没有男权对女权的压制也不会催生出“破鞋”这么一个蔑视女性的词。

如果可以允许男人风流花心,四处和不同的女人发生关系的话,那么,女人根据自己的意愿和不同的不止一个的男人发生关系又有什么错呢?在没有婚姻等约束的前提下,一个自由女性的做爱的权利不也应该作为天赋的人权而得到保护的吗?

只要承认男女生而平等,则只谴责婚前女性的性行为而不谴责婚前男性的性行为是无论如何不合理的。只要你相信男人有权在非婚状态下和女性寻求亲密关系,就不得不承认女性也拥有同样权利。

如果你要鄙视“非处”,那你就更应该鄙视那些制造“非处”的男人。

现在对女性“处女”的苛刻要求,对“非处”的极度污蔑,分明都是男权意识过剩的产物。否认女性的性追求就是否认女性的基本人权,是男权社会对女性的性压榨。


换言之,从这个意义上,“非处”有理。

甚至是否可以这样夸张的说——“非处”越多则女权越高。


在男权社会中,男性视女性为自己的财产,视女性为自己的东西,换言之,就是把女性“物化”的倾向。作为丈夫,不能容忍妻子的出轨是可以理解的,毕竟成为夫妻就意味着签订了互相忠诚的契约。但是,如果没有正式确定订婚或者恋爱关系,女性和谁在一起、做什么不都是自己的选择么?

那么在意所爱的女性曾经被其他男性看过,摸过或者上过,究竟又能带来什么益处呢?

女性不是东西,而是人,是活生生的人。

如果可以理解一个正常男性和女性上床的欲念,就不难理解女性拥有的同样的欲念。这是正常而合理的,而不是污秽而邪恶的。之所以把女性正常的性欲视为淫欲,是几千年的封建社会造成的,是应该批判的。而这种批判早在五四运动就应该已经了账,不过很遗憾,直到21世纪的现在,这依然被当成一个事关基本道德观念的重大疑难问题。

而这种男权意识的影响也渗透到了纯洁的2D世界。虽然对3D女性的独占欲可以容易的理解,但是对于2D女性也产生了这种了独占欲,甚至出现了“破鞋”、“中古”之类反动思潮,就不得不令人深思了。

2D世界,其实也是3D世界的投影。甚至可以说,3D世界中隐藏的欲念,在2D世界中反而得到了更明确的具现。


我们不妨举个例子。《记忆女神的女儿》这部片,就是一个很坏的典型男性向的片。

其主角——不妨称之为“绿毛”是有着不死之身的女人。这是个已经成熟发育的女人,并不是还没有经历青春期的loli,当然会有女性正常的生理需要。按理说在她无限的生命里可以和很多男人发生关系,而且其也不可能与某个固定男人保持长期确定联系。

然而,实际上在这部片中却刻意规避了这一点。虽然这部片被视为“很黄很暴力”的片子的典型,但是在以学术研究角度的观察下,却可以得到一个令人非常意外的结论。

实际上绿毛在整部片里只和同性发生过一些接近性交的关系。而和男性,即使是喜欢的男性或者肉体无法抗拒的特殊生命体“天使”,仔细调研的话都是没有真刀真枪的实干过,甚至那个能力惊人强大而且一直对女主角有强大欲念的两性人都没有和女主角发生真正意义上的性关系。

一个以情欲为卖点的片子,却不会有女主角和男性角色的“真正的”做爱情节,这意味着什么?

答案只有一个。

这明显是规避了男性观念的一个禁区,也就是避免女主角成为所谓“破鞋”的一个伎俩。

以女性角色为主角的片子,女主角通常是作为“理想的情人”面目出现,这种女主角往往是表现出很精明能干的一面,展现出女英雄的飒爽英姿,令无数男观众加以顶礼膜拜。这其实体现了男性的一种潜在的被征服欲,是对母性的一种依赖和投影。然而,不管是怎样的彪悍的女性,男观众也不会希望看到一个和片中的某些男角色发生关系的女主角。这就是男权意识的底线和禁区,是男性潜意识中把女性角色当成“自己之物”的体现。

值得注意的是女同性恋关系在此片中却有相当直接的表现。这并不难理解。因为虽然男性虽然对与自己的女人和其他男人发生关系不能容忍,但是对于女性之间的关系,即使是亲密的关系保持相当宽容的态度。有的时候甚至是很有兴趣乐见其成的态度。这就决定了这绝对不是片中的“雷区”,反而是激起某些观众欲望的好点子。

这种安排无疑是一种扭曲,把一个好潜力的片子变成了一个男权意识过剩的坏典型。


其实,无限的生命不就是用来开无限的后宫的么?

所以,我们不妨看看另一部有着无限生命设定女性的好片子——血色花园ova。在这部片子里,4名永生的年轻女性过的完全是另外一种生活。

其中一个女性A通过和一个类似地下情报店的老板保持暧昧的关系而得到情报和金钱上的便利。值得注意的是,这个老板是一个老年人。而老年人缺乏男性用于吸引女性的肉体魅力,而往往却依然保留着性欲,则老人获得与女人发生关系的手段就是利用金钱等资源。

于是,这又是一个老问题,究竟是妓女还是嫖客更需要被批判?

如果承认老年人用金钱购买性权力的合理性,就无从批判出卖肉体的女性。更复杂的是,这名女性似乎对年长的男性更有个人的兴趣。女性A从实际年龄上看已经有几百岁,貌似几十岁的小伙子已经不是很合之口味,相反老年的男人则更能让她展示过人的魅力。事实上有很多这样的例子:女性在二十岁的强壮小伙子和四十岁的富有大叔之间倾向于选择后者。而更年轻的女性也常有选择更年老的男性的倾向。比如说著名的诺奖得主杨先生在78岁高龄的时候,不就娶了一个年轻靓丽的妻子吗?然而,相反的例子却非常至少,二十岁的男青年和四十岁的女性结婚的极少,大于五十岁的女性再婚选择30岁一下男性的情况几乎没有。可见,在婚姻关系中,女性本身就处于不利地位。因此,我们在责怪那些和老头子发生关系的女性之前,是不是先要斟酌一下这些其他的因素呢?

而另一个女性B则是一个一直过着男孩般打扮和生活的角色。不难想像,在这个常年由4名女性组成的团体中,她承担的是相对男性化的角色,或者在同性恋研究中被成为“T”的角色。这名女性相对其他3人来说,比较邋遢而缺乏女性魅力,然而她却是被另外一个普通人类男生追逐的对象。为什么不是更美艳的其他3位女性成为这位男孩的焦点,而是这个看起来最为平凡的女孩得到青睐呢?

事实上在女性中最美丽大方者往往对于交往对象要求较高,比如后来在她们爱情角逐游戏中获胜的C,入得她眼的对象无论外貌家世都远非一般人能及,而且普通的男性由于害怕被拒绝,更愿意选择比较和自己亲热没有隔阂的普通女生。而一直和男生们打成一片的B似乎也由此得到了和男生们充分交往的优先权。事实上,虽然身为“T”,但是她也并不拒绝和其中一位男生共度春宵。更重要的是,她更懂得一个道理:一个美人如果每天都见到也没什么出奇了,只有一刹那的惊艳才能给人长久的回忆。所以她在约会当天细心打扮,出落得美若天仙,一下子把那个男生迷得神魂颠倒。百年的人生经验,果然不是盖的。

我们接下俩要讨论的是这四个女人进行的“爱情角逐游戏”。事实上只要女性团体存在的地方,各种性方面的竞争是无法避免的。无论是减肥也好,打扮的更加迷人也好,都不例外。当然更重要的自然是——男人。

对于这4个女人而言,永远的生命意味需要有无限的时间去打发,她们除了接受任务进行一些战斗外,主要的娱乐就是勾引男人。而那种百年难遇的极品男人则是她们竞争的最大目标。约定、同盟、诡计、背叛,女人之间的战争和真实的战争相比也毫不逊色。

在这次争夺战中,成功取胜并和目标过夜的人生胜利者是C。C是其中相对比较美丽且有气质的一个,但是这个不是她最终取胜的关键。她的目标是明确的——上床,她的手段是果断的——先下手为强,并且并不在意违反约定。只有美丽的外表不能帮助她取得胜利,只有周密的计划和果断的行动才让她夺走了可能属于她同伴们的做爱机会。

而4个女人中的最后一个D,也是一个让人很有兴趣的角色。她的外表是幼年女孩的可爱模样,虽然她本身已是个发育成熟的女性,而且,很显然绝非不谙男女之事。而在可爱的外表下,她却小大人一样做出大人优雅高贵的样子,十分惹人怜爱。

那么,这种可爱风格的形象会给她带来什么样的益处呢?

D相貌上并无特别出众之处,事实上和C相比有相当的差距,最重要的是她属于幼儿体型。如果她也走和C或者A类似的成熟妩媚路线,将会毫无竞争力。而她也觉察到这一点,冷静的保持了少女的可爱路线。对于某些喜欢女轻女孩儿的男性,尤其是那些所谓loli控有巨大的杀伤力。

一般而言,正常男性应该只对发育成熟的女性有性欲的冲动,对于年幼的女孩,即使觉得可爱也不应该产生欲望。然而,实际情况远非如此简单。如果说对于御姐的迷恋最终来源自幼儿对母亲的依恋,那么对loli的爱欲则起源自父亲对女儿的爱。爱虽然也有种类之分,但是事实上在某些情况下很难区分。而部分男性的欲望的阈值又特别低下,从而导致了对幼女的冲动。这当然是一种性变态的行为。

不过,如果成年的女性装作loli的可爱样子而激发男性的父爱冲动,甚至产生背德的快感,则又需要另当别论。事实上,这种武器应该对某些男人有特殊的加成效果,否则D就不会在几百年的漫长生命中一直保持这种可爱风格的样子。

我们必须清楚以下事实:人可以一时装B,但是不能一世装B。如果你能做到一世装B,那你就是真的B。

同理,女性D的装可爱策略也一定是经过时间检验而相当成功的,足以保证她吸引不少于她的同伴的男性。同时,她个人的性格本来就成熟稳重,与其可爱外表不相称的好像大人一样的反差式的性格,更容易使loli控们萌发的爱欲。

不过由于这一次性爱游戏的对手并非loli控,所以她毫无悬念的失败了。


通过以上的分析,我们不难得出结论:“非处”是符合女性人权的一种合理的自然的存在状态。从对“非处”的态度就可看出一部片子是不是真正尊重女性,真正维护女性基本人权。

只有真正维护女性权利,反对男权至上意识的片子才是真正的有内涵的好片子。而那些男性向的为男性欲望服务的片子往往扭曲了现实,曲解了女性形象,最终只能归于下等。

对“非处”的正确认识,将增进女性追求自由和解放的权利。而所谓的“破鞋”只是戴着假道学面具的性别歧视者和男权主义者加到女性同胞身上的枷锁。

共产党宣言里提到:“代替那存在着阶级和阶级对立的资产阶级旧社会的,将是这样一个联合体,在那里,每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”

我们可以自豪的宣称:代替现在这个男权社会,将是这样一个联合体,在那里,女性的自由解放,将是一切人自由解放的条件。

让我们抛弃“破鞋”这个鄙视女性的词汇吧!“非处”本身没有什么可被鄙视的!

全世界的女性一定会解放!全世界的女同胞,联合起来!
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消失的世界的追迹者
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發表於 2008-11-14 22:01 |只看該作者
......要知道,在宅世界中,是没有所谓的男权与女权的,男女大致只分成宅男和腐女两种......而且双方几乎互不侵犯,各自追求着自己喜爱的东西...

其实关于"破鞋论"最根本的因素可以追溯到上帝的安排了...就是一个男性可以同时让复数的女性怀上带有他的基因的后代,而一个女性同时只能怀有一个男性的后代......当然,诸如蜜蜂这样一个蜂巢内只有一只女王蜂的种群除外....而人类社会中的女权社会,似乎只有传说中的亚马逊族了...

至于对"非处"的看法嘛...从欲望的角度上来看,私个人几乎没有特别的坚持,女王,人妻,熟女,御姐,乙女等等等等都没问题....不过如果要放在婚姻这个位置的高度来看的话,私虽然不会引用"破鞋"这个词,但也不太能接受"二手货"...这跟各人对婚姻和恋爱的价值的看法有关,比如私对婚姻的看法是"一次性",对再婚抱持蔑视态度,这不光包括证书上的"一次性",也包括了肉体上的"一次性".私眼中的婚姻,男女双方都必须遵守这一游戏规则,是一条不容许任何闪失和污点存在的教徒之路....这种所谓的污点包括了过去,现在和未来,只有处男和处女组成的原配夫妻,才是私所认同的婚姻.

嘛,不过世人的价值观都不一样,所以男权也好女权也罢,都只使嘴皮子上喊喊的口号而已,就跟社会主义和资本主义间愚蠢的对立一样,只有拥有强大的实力,金钱,物资,权力,地位拥有得越多,才越是人类社会游戏中的赢家,这跟你是男是女无关......私作为一个女王控倒对女权主义并不支持,因为这跟大男子主义,武士精神等玩意一样,都是些吃饱了撑着的耍笔杆子的闲人搞出来煽动人心的东西......私是拜金主义教徒,只要口袋里有足够的钞票,无论男女都可以成为上帝或女神.


至于那两部兼评的动画嘛......其实非常非常简单,要知道人类作为进化过了的动物,会一种叫"选择性失明"的天赋技能....就如同宅男会自动屏蔽女性向Game和动画一样,腐女也会自动屏蔽后宫杀必死动画和鬼畜Galgame......你不可能要求宅男们和女孩们一起快乐地观看两个美男子接吻,也不可能要求腐女陪着宅男看满屏幕卖萌卖肉露内裤的美少女....每部片子都有它的取向,男性向作品里的女性免不了要被男性踩在脚下,甚至成为玩物,因为这不是社会片,教育片,伦理片,这是商业片,在审核的范围内尽可能地满足观众的需求才是制片人的初衷...没有一个制作男性向作品的制片人会妄想从女性观众手上赚钱.......相对的女性向作品也是如此......不过也有一些勇者制片人和监督试图通吃男女观众,比如去年由男性向Galgame<君吻>改编的动画,监督就试图通吃男女两方观众,结果却得不尝失,激怒了许多男性观众和原作党,付出了亏本和坏名声的代价.

两极分化之后,实力较强的那一方将会占据上风,这包括了需求物的质量和数量,所谓的实力也就是消费力和影响力,也就是口袋里有多少钱,人数有多少......之所以现代社会仍然是男性强势,并不是因为他们的性别,而是因为他们掌握着大部分的权利和财富.

孔子曰:鬼神者,敬而远之......男女之间若因某些问题无法达成妥协,就照孔子说的办就行了,不强求对方,各过各的,敬而远之...百合美~~~


PS.顺便喊一下女王党的口号...女王様满塞~满塞~~~!


[ 本帖最後由 battleryoko 於 2008-11-14 22:40 編輯 ]
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女神祝福的聖諭者

ルエ・スペーヌ

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發表於 2008-11-14 22:23 |只看該作者
有CN情节的飘过

话说但愿这帖子最后不要变成CN与非CN的争论贴
YY小说挺好看......

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跋山涉水的旅行者

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發表於 2008-11-14 22:34 |只看該作者
有没有理根本无所谓。

楼主看到我这么说一定觉得我是个不讲理的赖皮的人。

我只是说事实罢了。

而且,你所谓的道理,也许看起来很有逻辑,但你真的确信你知道所有的情报,根据,原因还有理由吗?

那些深层次的社会影响还有意识形态的形成过程,你真的能完全了解并且加以分析吗?

我觉得大概没什么人做的到吧。

我对楼主说句话,不是针对你,太多人犯了同一个错误。

无数的哲学家,伟人,或者领导者,他们都犯过这样的错误,有的到死也改不过来。

“如果你的理论解释不了世界,那么错的只会是理论,错的不会是世界。”

太多的人以为世界错了,想要改造世界,但事实上呢? 他们真的了解了世界的形态吗?真的去考虑“为什么会这样吗?”

世界培育了你,你也是世界的一部分,拒绝世界,就是拒绝自己。
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發表於 2008-11-14 22:36 |只看該作者
芸教难道是最近受到启发(打击?)了才特写此文么...
话说本人对于TM故事里比方说小樱跟琥珀等角色都挺有爱的,难道是传说中的保护欲...
至少咱不是很看重那啥啥吧
最后引用芸教的话:
让我们抛弃“破鞋”这个鄙视女性的词汇吧!“非处”本身没有什么可被鄙视的!

全世界的女性一定会解放!全世界的女同胞,联合起来!

引用自 sevenshine
“如果你的理论解释不了世界,那么错的只会是理论,错的不会是世界。”

好像没有理论能够完全解释的吧,那不是一切都没意义了...

[ 本帖最後由 sayuri55 於 2008-11-14 22:43 編輯 ]
中二一枚。
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發表於 2008-11-14 22:55 |只看該作者
引用自 sevenshine

“如果你的理论解释不了世界,那么错的只会是理论,错的不会是世界。”


这句话让私想起了xxxHolic中侑子様的那句"世上没有偶然,只有必然".....

世界上的一切都在按照大自然的规律发展,人类作为其中一员也必须遵守大自然(或者说上帝)制定的规则...某些不遵守规则的行为已经受到惩罚,比如土地沙漠化,酸雨,臭氧层破坏,海啸,气候变暖等......总而言之,一切都只能顺其自然...
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幻想世界的居民

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發表於 2008-11-14 22:58 |只看該作者
"2D世界,其实也是3D世界的投影。甚至可以说,3D世界中隐藏的欲念,在2D世界中反而得到了更明确的具现。"

动画是为了满足现实中无法实现的欲念,也就是YY的产物。
一个人在现实中去做某些事是犯罪,因此能通过YY发泄是好事,毕竟堵不如疏。
所以才有动画,所以才有H动漫,H游戏……或者说,所以才有这个论坛的存在吧?
倘若现在连YY都不准了,脑子里转几个龌龊的念头都要被指责,
那是不是太可悲了一点?

无数腐女向的产品把一堆男的YY成玻璃关系,
甚至在言情小说之上发展出更夸张的女尊文,让女人建后宫,男人生孩子。
那么,现在我们不过是YY有几个纯情的女孩喜欢自己,
难道还因为喜欢某些特定类型的女孩,就要受到非难吗?

你喜欢帅哥,她喜欢猛男,我喜欢CN,仅此而已。
要讨好你不能少了养眼帅哥,
要讨好我们女主请安排CN,
就这么简单。

这是一种爱好,
喜欢有钱男人,高学历男人,英俊男人,外国男人……
那是某些女人的爱好。

迎合受众的爱好,
才是制作公司应该考虑的。

[ 本帖最後由 naninani 於 2008-11-14 07:13 編輯 ]
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發表於 2008-11-14 23:13 |只看該作者
不得不把当年下级生2的例子拿出来
女主角H经验十分丰富
这个设定在当年无数的玩家心中造成什么影响应该路人皆知了吧

LZ是女权主义我没意见
但还请不要动不动就什么
“我们可以自豪的宣称:代替现在这个男权社会,将是这样一个联合体,在那里,女性的自由解放,将是一切人自由解放的条件”

麻烦LZ你忙着解放你自己心中的社会就行了,不要动不动就我们怎么怎么的,你们怎么怎么的,那一套早过时了
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掌握真理的先知

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發表於 2008-11-14 23:18 |只看該作者
全世界所有种族的处女都有处女膜,这不会是毫无意义的

重视处女、珍惜处女,这根本是上帝的安排
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掌握真理的先知

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發表於 2008-11-14 23:35 |只看該作者
都是废话~

劝LZ去研究一下精子对女性生殖器官的影响再来唧唧歪歪,这种纯科学视角的东西,你自己不去主动探寻,书本上男权女权主意论者是不会指导你学习的
因为一旦从纯理性角度——这里从遗传性生理角度看问题,那些可有可无惟恐天下不乱的主义论者就没了饭碗
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發表於 2008-11-14 23:53 |只看該作者
真好,洋洋灑灑數千字。
不過咱是出來買醬油的,路過的時間只够看幾行。

PS:記憶女神這片真是渣到不能再渣。畫面崩壞不說,故事我也沒看懂要說的什麽。
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女神祝福的聖諭者

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發表於 2008-11-15 00:24 |只看該作者
引用自 kof9708

“我们可以自豪的宣称:代替现在这个男权社会,将是这样一个联合体,在那里,女性的自由解放,将是一切人自由解放的条件”


当年的共X主义抨击资X主义的口号似乎就和这差不多......只不过把性别改成了阶级.

不过几十年之后,该干嘛还干嘛,没人会和钱过不去.
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執著未知的探索者

ばくちち星人

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發表於 2008-11-15 00:26 |只看該作者
用破鞋一词侮辱女人使自己得到快感,和伊头家3兄弟喜欢用JJ去征服女人得到快感其实没什么分别.
只不过后者的行动更另人值得尊敬

[ 本帖最後由 xiaoyan 於 2008-11-15 00:32 編輯 ]
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 Dddd

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wrath

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發表於 2008-11-15 00:27 |只看該作者
动画区没救了

结吃波食大!!
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 MK3

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執著未知的探索者

黑與白的沖突

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發表於 2008-11-15 00:45 |只看該作者
先姑且不論女權啊,人性啊,世界啊,社會啊這些大議題
單純是動漫畫,他們給予的是人一個幻想,而男性觀眾希望女主角是處,那么當然就是會設定是處的了
不過連一些未亡人啊,妻啊的游戲都是處就有點太過……(咳)
不過啦,人總是希望完美的,而男性希望『完美的女性』是處,那也是事實
就好象女性希望『完美的男性』也是很帥才對吧?
不過不是處就要罵,而不看她的經歷,就不太厚道了……
复仇后不能得到什么,但复仇能够毁灭什么,这就够了
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