夏雪密会02 展开很快有木有~！！

phoenixdf

晚了几天发讨论贴了，最近比较忙，导致刚才刚看完。

感叹下在这卖萌卖腐刷下限的日本动画界的无节操商业环境下，还能有像这种正常向作品实在是让人感动！！这里感谢一下动画工房~这两集来看不管从作画还是演出来说都不算是很有亮点但是至少看起来不像是低成本的东西，还是能感觉到制作组的良心和努力的~

让我们来说说剧情，没看过原作的表示这第二集实在是出乎我的意料了！！完全省过了男主角的不断努力然后最后终于攻略未亡人的经典狗血剧情，看得出设定上比较独特的是那未亡人其实也很想尽快忘掉老公重新开始，男主角这次可谓是中奖了！！只是告了个白完全还没开始攻略呢未亡人那边就主动亲上了，而且推倒后还无任何抵抗。哪个未亡人攻略片第二集就可推了？galgame都没那么快有木有~！！想当年相聚一刻，男主花了多大的工夫才把未亡人把到手啊，他要是看到的话必须羡慕嫉妒恨~对着这个现代的快节奏社会XD

可惜这故事还有个设定就是福山润配的悲情要被ntr的死去老公的幽灵XD，各种妨碍啊有木有！！你就成全他两吧！！发掘下ntr的性质吧！XD 福山润在某境界线里各种没台词，在这里也是各种悲剧，实在是可怜啊XD 倒是那啥女后宫家族里戏份倒蛮多。

先说这么多，期待后续发展~~

shinakiba

终于有人讨论了  看见没人起帖我都想自己开了
因为和新闻贴数量被限制 所以没开

和上季的阿波罗一样   本以为是基佬片  当初没在收片计划范围内  但是看了一两集后感觉大好 决定追的片子
第二话总觉得有BUG  女主既然如此喜欢前夫  为啥还要主动吻男主呢？  
这感觉在常理上说不通啊

battleryoko

第一话看了一半就看不下去了...11区人还真喜欢这种未亡人X小青年的半不伦之恋。
私是看不太下去这东西，因为私不是浪漫至上主义者。

又不是工口game...未亡人这种类型难道不该找个同样离过婚，或死了老婆的男人吗？ 或者就干脆死节陪葬或者是守寡算了。

未亡人X青头仔，难免会让人动小人之念，就像隔壁富二代找妹妹一样。不合适啊，不合适。

冰狩·维斯塔

本来是冲着大原阿姨去的，没想到2集看下来感觉还不错
剧情还不太好讨论，总是BGM不错，快点出就好了
PS：本季肉村真・劳模无误

jj8888

楼主你自己喜欢这个动画就好，但是不要扮素质高来一天到晚来贬低卖萌
类的动画，现在这个是主流，你这个是冷门

battleryoko

引用自 jj8888
楼主你自己喜欢这个动画就好，但是不要扮素质高来一天到晚来贬低卖萌
类的动画，现在这个是主流，你这个是冷门

这个片更适合非御宅者看，特别是女性，可以当午间肥皂剧看。她们就喜欢不伦+恋爱。

cuzhi

本来想说这部很感动结果发现这楼上都什么啊- -

不管是哪方年纪大哪方离婚过没只要故事好人物讨喜不就得了，被这样一说好比相貌不好就没资格和相貌好的配对似的，人是多面性的，只要有闪光点不就行了。

不合口的就不看呗

[ 本帖最後由 cuzhi 於 2012-07-16 21:50 編輯 ]

battleryoko

引用自 cuzhi
本来想说这部很感动结果发现这楼上都什么啊- -

不管是哪方年纪大哪方离婚过没只要故事好人物讨喜不就得了，被这样一说好比相貌不好就没资格和相貌好的配对似的，人是多面性的，只要有闪光点不就行了。

不合口的就不看呗

私是从逻辑角度去分析的，因为事实告诉人们，经验只有通过实践才能获得，你对“爱”的崇拜哪怕虔诚到狂热的地步，你也改变不了你没有结婚经验的事实，“爱”的天神不会因为你的虔诚就用一道什么魔法，在你脑子的数据库里凭空添加这么一项资料。

私再用实例和事实告诉你，很多老夫老妻到了晚年，他们的生活习性，兴趣爱好，说话习惯等等都会变得很相近，这是由于长年累月的共同生活而形成的一种同化。
而要确保这种同化能否维持，而不会中途破裂，主要靠两种因素。
一是本来契合度就高，比如两人从事同样的工作，信仰同样的宗教，拥有相同的兴趣爱好等等，相同和相近的元素越多，契合度就越高。
二是本来契合度并不高，但靠着别的东西来掩盖契合度不高的不利影响，比如所谓的不可理喻的“爱情”（严格来说也算信仰的一种，也算契合的一种），或者干脆就只是原始的荷尔蒙而已。
这种靠着别的东西的掩盖来维持的同化过程，很重要的就是忍让，因为同化也意味着正在逐渐丧失自我，而这与人类的进化规律是相反的，人类越进化，独立思考能力越强，越自我。
婚姻本来是寻找契合度高（俗称般配）的对象而完成配对，但是到了现代变成了寻找不契合的对象，然后通过婚姻改造和同化对方的一种加工过程了，不愿意被改造和加工的人就会选择离婚。而爱情是什么呢？爱情是维持这种同化过程能顺利完成的一道保险杠，质量好就经得起撞（或者契合度本来就高的人，不怎么撞），质量差就撞断，就是这么简单而已。

至于所谓的恋爱，它比爱情还低一级，它连保险杠都不是，最多只能算保险杠上的润滑油。

回到私的论点，私之所以认为有结婚经验和无结婚经验的人不般配，就是因为他们契合度不够。一开始就说了，经验只有通过实践才能获得，你两手空空什么都没有，而对方手里是有的，拿什么去契合？唯一的办法就是掩盖不契合，比如忍让或将注意力转移到其它契合的方面。
但私始终认为找一个不契合的人，依仗保险杠的硬度作保证，从而去改造加工他不是最合适的，俗话说得事倍功半。去寻找一个契合度高的人完成婚姻才是正确的做法，怎么样才算契合度高上面已经讲过了。

虽然有的保险杠至上主义者可能会说“爱情是没有逻辑性的”“爱情是没有功利性的”“爱情是不可理喻的”之类的话，往好了说可以解释为一种信仰，往坏了说就是被主观感性给蒙蔽了的花痴。人类是由大自然创造和进化出来的生物，没有东西是不可理喻的，只有不敢直面的东西和不能直面的东西。

冰狩·维斯塔

洒家啥也不多说

PS. 但有些人就是不客观，不依据片中的故事，背景，人物，环境，而硬拿自己身边三次元的标准去套。

chennike

看了一点,真心看不下去,,,
女主那堪比和尚的短发
还有诡异的眼睛..
这个应该更适合女生看,,,

phoenixdf

这次的回帖比想象的要多啊，上次第一集时发的贴当时过了一天才一两个回复的XD

引用自 jj8888
楼主你自己喜欢这个动画就好，但是不要扮素质高来一天到晚来贬低卖萌
类的动画，现在这个是主流，你这个是冷门

先声明一下，我绝对没有贬低卖萌卖肉动画的意思，个人也是非常喜欢该类型的好作品的~要不我也不会在这个论坛的哈哈^_^ 只是在感叹现在卖萌卖肉刷下限的片太多了，看的有些疲劳了，偶尔需要像这种正常向的来换换胃口。偶尔看看这种类型的还是很不错的~这种片的特点在于它对感情的细腻描写。这点上其他类型的动画是不能替代的

引用自 shinakiba
终于有人讨论了  看见没人起帖我都想自己开了
因为和新闻贴数量被限制 所以没开

和上季的阿波罗一样   本以为是基佬片  当初没在收片计划范围内  但是看了一两集后感觉大好 决定追的片子
第二话总觉得有BUG  女主既然如此喜欢前夫  为啥还要主动吻男主呢？  
这感觉在常理上说不通啊

个人理解是女主虽然爱前夫但是同时也是很想忘记前夫，找下个人的。所以这里她知道男主喜欢她时就想抓住这个机会用男主忘掉前夫，所以比较主动。

引用自 battleryoko
这个片更适合非御宅者看，特别是女性，可以当午间肥皂剧看。她们就喜欢不伦+恋爱

确实这种片不管从画风还讲还是剧情都是比较女性向的，而且非腐所以针对非御宅，所以我才定义为少有的正常向动画，但是个人觉得这种以男性视角的女性漫画其实更为中性一点，毕竟如果完全的女性向的话，一般都是以女性视角来讲故事的，男性视角真心比较少。所以以男性视角的目的就是让男性读者也有兴趣读，而且对角色产生共鸣。

还有确实现实性的来说，女主下个找的应该是个比较成功的成熟男人来依靠，这确实比较符合常理。要是有这种男人来追她的话说不定也追到了，但不代表女主就不对年龄小的有兴趣了，更何况是像男主这样感觉比较靠得住的帅青年。在这里剧情作者用的就是三次元的伦理了，在二次元里，女主角必须都是只要喜欢一个人都必须一直喜欢着，思考都非常的纯洁。这里就不太一样了，毕竟是针对非御宅的片，在我看女主角还是留着些少女心的，因为老公死的比较早，身边又没有什么男人，所以在男主对她告白时还是会心动的。就算爱着自己的丈夫，但是他已经死了，得向前迈出一步，这里她想的就是依靠男主来迈出一步。而且男主设定必须也是比较现实的，喜欢一个比自已大很多的女性多半是因为好奇和感觉比较新鲜，就算发生肉体关系也不会有责任感，腻了后该甩的时候还会甩，毕竟他自己都没有什么收入担保，结婚自己养活她毕竟不太现实，当然还有交往后开始真心爱上女主，然后结婚一块继续开店这个选择，但是目前为止还没有爱上女主。而且一般这种情况为少数。女主必须也知道这点，只是想着用年轻的男主带来的刺激来忘记前夫，然后就算被玩腻被甩也无所谓，因为那时重新开始时就迈出了一步了忘掉了老公也丢弃少女心了，到时就可以找个成熟成功老实爱自己的老公了。女人大多数还是和爱自己的男人结婚的，而未必是自己爱的人

以上只是个人见解，不喜欢请勿喷XD

[ 本帖最後由 phoenixdf 於 2012-07-17 06:29 編輯 ]

battleryoko

确实这种片不管从画风还讲还是剧情都是比较女性向的，而且非腐所以针对非御宅，所以我才定义为少有的正常向动画，但是个人觉得这种以男性视角的女性漫画其实更为中性一点，毕竟如果完全的女性向的话，一般都是以女性视角来讲故事的，男性视角真心比较少。所以以男性视角的目的就是让男性读者也有兴趣读，而且对角色产生共鸣。

还有确实现实性的来说，女主下个找的应该是个比较成功的成熟男人来依靠，这确实比较符合常理。要是有这种男人来追她的话说不定也追到了，但不代表女主就不对年龄小的有兴趣了，更何况是像男主这样感觉比较靠得住的帅青年。在这里剧情作者用的就是三次元的伦理了，在二次元里，女主角必须都是只要喜欢一个人都必须一直喜欢着，思考都非常的纯洁。这里就不太一样了，毕竟是针对非御宅的片，在我看女主角还是留着些少女心的，因为老公死的比较早，身边又没有什么男人，所以在男主对她告白时还是会心动的。就算爱着自己的丈夫，但是他已经死了，得向前迈出一步，这里她想的就是依靠男主来迈出一步。而且男主设定必须也是比较现实的，喜欢一个比自已大很多的女性多半是因为好奇和感觉比较新鲜，就算发生肉体关系也不会有责任感，腻了后该甩的时候还会甩，毕竟他自己都没有什么收入担保，结婚自己养活她毕竟不太现实，当然还有交往后开始真心爱上女主，然后结婚一块继续开店这个选择，但是目前为止还没有爱上女主。而且一般这种情况为少数。女主必须也知道这点，只是想着用年轻的男主带来的刺激来忘记前夫，然后就算被玩腻被甩也无所谓，因为那时重新开始时就迈出了一步了忘掉了老公也丢弃少女心了，到时就可以找个成熟成功老实爱自己的老公了。女人大多数还是和爱自己的男人结婚的，而未必是自己爱的人

以上只是个人见解，不喜欢请勿喷XD

如你所说体现了未亡人尚存的少女心，但既然是以男性视角切入的服务女性的片子，男性的男人心又如何体现呢？男人心是什么估计不用私解释了，占有欲，处女情节，大男子主义自尊，等等。比如说即便这两人结婚，谁入谁的籍？是女的改嫁还是男的入赘？生活费谁负担？
如果用一句“有爱就可以无视这一切”来搪塞和掩埋这些问题，那就是典型的花痴理论，只能简单地被归为服务女性感官而已了。跟卖萌卖肉服务男性感官没有区别，只是卖的东西不一样。
女人要求男人了解女人心，同样女人也要懂得男人心，即便只是一个青头仔的男人心。这是不可能回避的，就好像不能回避未亡人的性欲处理问题一样。
还是说他们只是属于炮友，服务一下浪漫和激情主义者就结束。那就应该彻底摘下正常向的大帽子，贴上女性向甚至腐女向的牌子，腐女不仅仅是喜好配对而已，她们更大的共同点是浪漫至上主义者。

但私既不是从御宅的男性视角去看的，也更不可能从任何女性视角去看，私是以正常男性视角去看的。私用正常男性视角从这部片中看出私之前发出的质疑。
否则私丝毫看不出这种配对有所谓的“正常”和“三次元”元素，完全不般配，或者说不契合的两个人，仅靠私上面说到过的保险杠，甚至只是保险杠上的润滑油，再甚至只是原始的荷尔蒙来达到契合。根本就是不可能或极小概率的可能性。
当然有一点可能性要排除在外，那就是男猪是个专门泡女人的人渣，如果男猪是这种人那一切都是可能和合理的。

phoenixdf

引用自 battleryoko

确实这种片不管从画风还讲还是剧情都是比较女性向的，而且非腐所以针对非御宅，所以我才定义为少有的正常向动画，但是个人觉得这种以男性视角的女性漫画其实更为中性一点，毕竟如果完全的女性向的话，一般都是以女性视角来讲故事的，男性视角真心比较少。所以以男性视角的目的就是让男性读者也有兴趣读，而且对角色产生共鸣。

还有确实现实性的来说，女主下个找的应该是个比较成功的成熟男人来依靠，这确实比较符合常理。要是有这种男人来追她的话说不定也追到了，但不代表女主就不对年龄小的有兴趣了，更何况是像男主这样感觉比较靠得住的帅青年。在这里剧情作者用的就是三次元的伦理了，在二次元里，女主角必须都是只要喜欢一个人都必须一直喜欢着，思考都非常的纯洁。这里就不太一样了，毕竟是针对非御宅的片，在我看女主角还是留着些少女心的，因为老公死的比较早，身边又没有什么男人，所以在男主对她告白时还是会心动的。就算爱着自己的丈夫，但是他已经死了，得向前迈出一步，这里她想的就是依靠男主来迈出一步。而且男主设定必须也是比较现实的，喜欢一个比自已大很多的女性多半是因为好奇和感觉比较新鲜，就算发生肉体关系也不会有责任感，腻了后该甩的时候还会甩，毕竟他自己都没有什么收入担保，结婚自己养活她毕竟不太现实，当然还有交往后开始真心爱上女主，然后结婚一块继续开店这个选择，但是目前为止还没有爱上女主。而且一般这种情况为少数。女主必须也知道这点，只是想着用年轻的男主带来的刺激来忘记前夫，然后就算被玩腻被甩也无所谓，因为那时重新开始时就迈出了一步了忘掉了老公也丢弃少女心了，到时就可以找个成熟成功老实爱自己的老公了。女人大多数还是和爱自己的男人结婚的，而未必是自己爱的人

以上只是个人见解，不喜欢请勿喷XD

如你所说体现了未亡人尚存的少女心，但既然是以男性视角切入的服务女性的片子，男性的男人心又如何体现呢？男人心是什么估计不用私解释了，占有欲，处女情节，大男子主义自尊，等等。比如说即便这两人结婚，谁入谁的籍？是女的改嫁还是男的入赘？生活费谁负担？
如果用一句“有爱就可以无视这一切”来搪塞和掩埋这些问题，那就是典型的花痴理论，只能简单地被归为服务女性感官而已了。跟卖萌卖肉服务男性感官没有区别，只是卖的东西不一样。
女人要求男人了解女人心，同样女人也要懂得男人心，即便只是一个青头仔的男人心。这是不可能回避的，就好像不能回避未亡人的性欲处理问题一样。
还是说他们只是属于炮友，服务一下浪漫和激情主义者就结束。那就应该彻底摘下正常向的大帽子，贴上女性向甚至腐女向的牌子，腐女不仅仅是喜好配对而已，她们更大的共同点是浪漫至上主义者。

但私既不是从御宅的男性视角去看的，也更不可能从任何女性视角去看，私是以正常男性视角去看的。私用正常男性视角从这部片中看出私之前发出的质疑。
否则私丝毫看不出这种配对有所谓的“正常”和“三次元”元素，完全不般配，或者说不契合的两个人，仅靠私上面说到过的保险杠，甚至只是保险杠上的润滑油，再甚至只是原始的荷尔蒙来达到契合。根本就是不可能或极小概率的可能性。
当然有一点可能性要排除在外，那就是男猪是个专门泡女人的人渣，如果男猪是这种人那一切都是可能和合理的。

额，我说这是正常向只是个人的见解而已，事实来说这种类型的主要收视群体还是女性。而且要是非御宅片的话，真正的非御宅男性根本就很少看电视剧什么的，而且还是动画，有时间的话也会干点其他事的。只是以男主角视角这点来说，相对的比女性花痴视角来说要更大众一些。至少像我这种刚工作没多久的青年还愿意看。关于男人心问题，我觉得这片其实已经足够满足了我了。至少从快速攻略未亡人这点来说感觉就不错了XD 很好的表现了男人的占有欲，对于处女情结，人家本来就是人妻，追她还指望什么处女不处女？？ 对于什么结婚后的细节这么现实的问题一般看这种片时想它也没用，就像你会在乎王子经过了一系列挑战后最终幸福的和公主过日子后的事情吗？这种东西看的本来就是过程，结婚后就真的没什么好看的了。。

最后说下配对，爱情这种东西本来就比较难感受，现在人不管男女不都是先交往再说，发生肉体关系后再决定合不合。至少在我这年龄段来说，大概自从上大学后都是这么想的。一般超过1个半月的感觉都算长的。或许这想法已经够不正常了？估计在国外呆着呆着觉得这很正常。。

不管怎么样，光从二集来看还看不出女主角的想法，大部分还是猜测。让我们继续关注吧~

battleryoko

额，我说这是正常向只是个人的见解而已，事实来说这种类型的主要收视群体还是女性。而且要是非御宅片的话，真正的非御宅男性根本就很少看电视剧什么的，而且还是动画，有时间的话也会干点其他事的。只是以男主角视角这点来说，相对的比女性花痴视角来说要更大众一些。至少像我这种刚工作没多久的青年还愿意看。关于男人心问题，我觉得这片其实已经足够满足了我了。至少从快速攻略未亡人这点来说感觉就不错了XD 很好的表现了男人的占有欲，对于处女情结，人家本来就是人妻，追她还指望什么处女不处女？？ 对于什么结婚后的细节这么现实的问题一般看这种片时想它也没用，就像你会在乎王子经过了一系列挑战后最终幸福的和公主过日子后的事情吗？这种东西看的本来就是过程，结婚后就真的没什么好看的了。。

最后说下配对，爱情这种东西本来就比较难感受，现在人不管男女不都是先交往再说，发生肉体关系后再决定合不合。至少在我这年龄段来说，大概自从上大学后都是这么想的。一般超过1个半月的感觉都算长的。或许这想法已经够不正常了？估计在国外呆着呆着觉得这很正常。。

不管怎么样，光从二集来看还看不出女主角的想法，大部分还是猜测。让我们继续关注吧~

乃所谓的年龄段，甚至更往前推一点，说好听点是自我独立，说难听是浮躁。与其说是尝试合不合，不如单纯说是一种为了练习而交往（因为配对成功的机率无限接近于0）。
主观上是荷尔蒙发情作祟，客观上是为未来积累经验，也就是之前说过的经验只能在实践中获得。即是为了在未来更好的对待你的配偶，拿现在的配偶作练习对象。

私已经不打算追下去了...私突然想起，这么配都能算正常的话，诚哥和踊子什么的配起来也算正常了...只不过诚哥因为平行世界和玩家的无节操而被标人渣了，实际单纯走踊子线的话...真是何其相似乃尔。

phoenixdf

引用自 battleryoko

额，我说这是正常向只是个人的见解而已，事实来说这种类型的主要收视群体还是女性。而且要是非御宅片的话，真正的非御宅男性根本就很少看电视剧什么的，而且还是动画，有时间的话也会干点其他事的。只是以男主角视角这点来说，相对的比女性花痴视角来说要更大众一些。至少像我这种刚工作没多久的青年还愿意看。关于男人心问题，我觉得这片其实已经足够满足了我了。至少从快速攻略未亡人这点来说感觉就不错了XD 很好的表现了男人的占有欲，对于处女情结，人家本来就是人妻，追她还指望什么处女不处女？？ 对于什么结婚后的细节这么现实的问题一般看这种片时想它也没用，就像你会在乎王子经过了一系列挑战后最终幸福的和公主过日子后的事情吗？这种东西看的本来就是过程，结婚后就真的没什么好看的了。。

最后说下配对，爱情这种东西本来就比较难感受，现在人不管男女不都是先交往再说，发生肉体关系后再决定合不合。至少在我这年龄段来说，大概自从上大学后都是这么想的。一般超过1个半月的感觉都算长的。或许这想法已经够不正常了？估计在国外呆着呆着觉得这很正常。。

不管怎么样，光从二集来看还看不出女主角的想法，大部分还是猜测。让我们继续关注吧~

乃所谓的年龄段，甚至更往前推一点，说好听点是自我独立，说难听是浮躁。与其说是尝试合不合，不如单纯说是一种为了练习而交往（因为配对成功的机率无限接近于0）。
主观上是荷尔蒙发情作祟，客观上是为未来积累经验，也就是之前说过的经验只能在实践中获得。即是为了在未来更好的对待你的配偶，拿现在的配偶作练习对象。

私已经不打算追下去了...私突然想起，这么配都能算正常的话，诚哥和踊子什么的配起来也算正常了...只不过诚哥因为平行世界和玩家的无节操而被标人渣了，实际单纯走踊子线的话...真是何其相似乃尔。

恩，其实school days的诚哥只是个悲剧帝，现实中这种事情多的去了，可惜他惹错人了，而且二次元更是不能接受。summer days里被叫渣只能说是活该O(∩_∩)O哈哈~
其实动漫里我觉得白色相簿男主最渣

[ 本帖最後由 phoenixdf 於 2012-07-17 09:32 編輯 ]